> Если и так всё решено, то зачем ещё одна встреча? > Какие рычаги давления Франции и Германии на Украину в случае невыполнения Минских договорённостей или даже полного отказа от них? quoted1
А кто сказал что на украину в лице потрошенка будут как-то давить с целью сохранить перемирие??? Что вассалы обамки меркель и оланд пойдут против воли сюзерена??? Вальцман поехал за согласием своих кураторов и их приспешников, все остальное политес и необходимость сохранять благовидную гримасу на лице. В противном случае вальцмана долбили бы с участием ВВП и по инициативе именно ВВП.
Я думаю, что ничего там немка с французом не решат, да и не решают они уже давно ничего. Будет так как решат за океаном. Наверное пока еще афроамериканец с Путиным не пришли к консенсусу, по поводу как американцам сохранить лицо в украинской помойке. Выход - это раздел сфер влияния. Но тогда нЭнька в нынешнем виде просто перестанет существовать. На ее месте появится как минимум два, как максимум несколько анклавов. Если движуха пойдет по этому сценарию, то самые большие торги пойдут за Одессу. И это даже не из-за Крыма. Мост все равно построят, тем более на этом опробуют новые технологии в мостостроении. Одесса позволит России вернуть контроль практически на всем советском черноморском побережье, плюс выход к Приднестровью. Центр же нЭньки, ЗУ и даже некоторые восточные области типа Днепропетровска Россию мало интересуют. Это уже понимают и на Западе. Недаром в Одессу притащили грузинского беглого уголовника галстукоеда. Ну это мое ИМХО.
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на сообщение:
> Одесса позволит России вернуть контроль практически на всем советском черноморском побережье, плюс выход к Приднестровью. Центр же нЭньки, ЗУ и даже некоторые восточные области типа Днепропетровска Россию мало интересуют. Это уже понимают и на Западе. Недаром в Одессу притащили грузинского беглого уголовника галстукоеда. Ну это мое ИМХО. quoted1
Не соглашусь только в части Днепропетровска , все-же остатки "Южмаша", близость к границе, но это на самом деле вопрос банальных торгов. А вот (мое личное мнение) торги начнутся только после провала следующего наступления ВСУ и чем провальней оно закончится тем успешнее будут торги для РФ. В целом же смысл поста абсолютно поддерживаю.
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я думаю, что ничего там немка с французом не решат, да и не решают они уже давно ничего. Будет так как решат за океаном. Наверное пока еще афроамериканец с Путиным не пришли к консенсусу, по поводу как американцам сохранить лицо в украинской помойке. quoted1
Консенсуса не предвидится: Америке нужна нестабильность. При этом страдают Европа и Россия! - да об это ж лет 30 назад можно было только мечтать! Да ещё и санкции на Россию можно хоть каждый день новые....
Odessit (Hohlolyahоh) писал(а) в ответ на сообщение:
> Консенсуса не предвидится: Америке нужна нестабильность. При этом страдают Европа и Россия! - да об это ж лет 30 назад можно было только мечтать! Да ещё и санкции на Россию можно хоть каждый день новые.... quoted1
Консенсуса не предвидится до тех пор, пока в Европу не захлеснет волна нью европейцев из Африки и Ближнего Востока, которым еуропейские ценности типа геев, толерантности и любви к Америке до одного места. Они будут хотеть только одного - жратвы, тепла и женщин. Сейчас мы наблюдаем начало потрясающего шоу - как англосаксы начинают терять Европу. России даже делать ничего не нужно, кроме того, что бы закрыть покрепче границы от этой орды, которая может сравниться по своей жажде земных благ на халяву только со свидомыми, при этом мало кто из них хочет эти блага создавать. Вот до самого главного афроамериканца и еще некоторых типа раненного в задницу макейна пока это еще не дошло. Поэтому и консенсуса нет. Как только дойдет, будет и консенсус и гребанная перезагрузка.
" Меркель просто передаст условия Путина," -Разве это не бред ? На самом деле дело совершенно в другом. Дело в том что минские договоренности потерпели неудачу,этот путь фактически уже закрыт. Никто в Украине ни о чем с террористами договариваться не планирует,а без этого невозможен никакой дальнейший процесс. Украинская армия сейчас настолько сильна что в состоянии самостоятельно выбить боевиков из оккупированной территории. НО! Это в том случае если Россия не применит авиацию и полномасштабное вторжение. Именно боязнь полномасштабной агрессии России заставляет Порошенко " посоветоваться с товарищами". Для проведения операции по освобождению Донбасса Украине нужна поддержка НАТО. Необходимо получить обещания что если РФ применит авиацию то НАТО обьявит о бесполетной зоне над Украиной для авиации РФ. Ежели страны НАТО не готовы к такому развития событий значит необходимо искать новые пути для переговоров с РФ. И лучшее решение для этого -к переговорам привлечь США. Это единственная страна с которой Путин разговаривает как он считает "на равных". Впрочем время играет на пользу Украины, экономическая ситуация в РФ заметно ухудшается и не исключены события 1998 года с обвалом всех ценных бумаг РФ.
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
> " Меркель просто передаст условия Путина," -Разве это не бред ? > На самом деле дело совершенно в другом. Дело в том что минские договоренности потерпели неудачу,этот путь фактически уже закрыт. Никто в Украине ни о чем с террористами договариваться не планирует,а без этого невозможен никакой дальнейший процесс. Украинская армия сейчас настолько сильна что в состоянии самостоятельно выбить боевиков из оккупированной территории. НО! Это в том случае если Россия не применит авиацию и полномасштабное вторжение. Именно боязнь полномасштабной агрессии России заставляет Порошенко " посоветоваться с товарищами". Для проведения операции по освобождению Донбасса Украине нужна поддержка НАТО. Необходимо получить обещания что если РФ применит авиацию то НАТО обьявит о бесполетной зоне над Украиной для авиации РФ. Ежели страны НАТО не готовы к такому развития событий значит необходимо искать новые пути для переговоров с РФ. И лучшее решение для этого -к переговорам привлечь США. Это единственная страна с которой Путин разговаривает как он считает "на равных". Впрочем время играет на пользу Украины, экономическая ситуация в РФ заметно ухудшается и не исключены события 1998 года с обвалом всех ценных бумаг РФ. quoted1
Не поймешь тебя. То Украина супер сильна, то ей помощь НАТО трэба. А с потерями мириться как будешь? В наступлении очень большие потери бывают. Опять пацанов в пекло кинут?
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не поймешь тебя. То Украина супер сильна, то ей помощь НАТО трэба. А с потерями мириться как будешь? В наступлении очень большие потери бывают. Опять пацанов в пекло кинут? quoted1
Если бы они сейчас не гибли ежедневно то можно бы было согласиться, а так каждый день слышим 1-2 убито,5-6 ранено. Все чего хочет Украина-прекратить огонь. Пусть все остается в замороженном виде,Украина строит свою страну, ,а ДНР-пусть делает чего хочет,без каких либо связей с Украиной.