Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Основатель украинской государственности об украинцах.

Алексан
81 660 16:12 19.06.2015
   Рейтинг темы: +1
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
Я умею ввиду не Грушевского, который с этой задачей под чутким германским патронажем, явно не справился. Я имею ввиду Ленина, с чьего барского плеча украинцы получили такой шикарный подарок. То есть, вождя мирового пролетариата никак нельзя считать врагом украинцев, он, как интернационалист, любил все народы, особенно угнетенные.
Поскольку от Ленина, в отличие от Грушевского, осталось полное собрание сочинений, то имеет смысл там поискать, как отразилась его любовь к украинцам, эксплуатируемым великодержавными русскими шовинистами, в его многочисленных работах.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:25 19.06.2015
Первый том ПСС Ленина открывается его работой об Украине. Вот из предисловия:
Статья «Новые хозяйственные движения в крестьянской жизни», которой открывается том, — первая из сохранившихся литературных работ В. И. Ленина, написанная им еще в самарский период его деятельности, весной 1893 года. Эта статья показывает, с каким умением, самостоятельностью, глубиной и последовательностью молодой Ленин применял марксистскую теорию к изучению крестьянской жизни. Используя земские статистические данные, приводимые в книге Постникова «Южно-русское крестьянское хозяйство», и критикуя автора книги за непоследовательность и методологические ошибки, Ленин дает марксистскую характеристику положения деревни, вскрывает процессы и формы развития капитализма в сельском хозяйстве...

Отсюда видно, что Ленин ещё с юности любил украинцев и придавал им первостепенное значение в хозяйственной жизни клятой Российской империи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:38 19.06.2015
Вот начало этой работы:
Вышедшая в позапрошлом году книга В. Е. Постникова «Южно-русское крестьянское хозяйство» (Москва, 1891 г.) представляет из себя чрезвычайно подробное и обстоятельное описание крестьянского хозяйства в губерниях Таврической, Херсонской и Екатеринославской, преимущественно же в материковых (северных) уездах Таврической губернии. Описание это основано, во-первых, — и главным образом — на земско-статистических исследованиях трех указанных губерний; во-вторых, на личных наблюдениях автора, произведенных им отчасти по долгу службы, отчасти с специальной целью изучения крестьянского хозяйства в 1887—1890 гг.

Очевидно, что она посвящена целиком и полностью Украине. Постников, а вслед за ним и Ленин, не брал даже собственно спорную территорию Крымского полуострова. Обе работы основаны на статистических данных местных властей, называемых в тот период времени земствами. Слыхали про такие? Они были до безобразия аполитичны, а учебников истории не читали вообще, тем более, что то время Грушевский даже ещё на начал писать. Так что какой-то особой предвзятости в пользу великоруссов от этих данных ожидать не стоит. Писали их местные экономисты на основании местной статистики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:49 19.06.2015
Во вводной части Ленина к описанию книги Постникова есть такие строки (стр.6-7 Том1):
Прежде чем перейти к изложению того, в чем состоят, по мнению автора, эти новые хозяйственные движения, я должен сделать еще две оговорки.
Во-первых, выше было замечено, что Постников сообщает данные о губерниях Херсонской, Екатеринославской и Таврической, но достаточной подробностью отличаются только данные, относящиеся к последней губернии и притом не ко всей: автор не дает данных о Крыме, поставленном в несколько отличные хозяйственные условия, и ограничивается исключительно тремя северными материковыми уездами Таврической губернии — Бердянским, Мелитопольским и Днепровским. Я ограничусь данными только по этим трем уездам.
Во-вторых, Таврическая губерния населена кроме русских также немцами и болгарами, число которых, впрочем, невелико сравнительно с русским населением: в Днепровском уезде 113 дворов немецких колонистов из 19586 дворов уезда, т. е. всего 0,6%. В Мелитопольском уезде немцев и болгар (1874 + 285 = ) 2159 дворов из 34978, т. е. 6,1%. Наконец, в Бердянском уезде 7224 двора из 28794, т. е. 25%. Всего по трем уездам колонистов 9496 дворов из 83358, т. е. около 1/9. След., в общем число колонистов очень незначительно, а в уезде Днепровском и совсем ничтожно. Автор описывает колонистское хозяйство подробно, отделяя всегда его от русского. Все эти описания я опускаю, ограничиваясь исключительно хозяйством русских крестьян. Правда, цифирные данные соединяют вместе русских и немцев, но присоединение последних, по незначительности их, не может изменить общих соотношений, так что вполне можно на основании этих данных характеризовать русское крестьянское хозяйство....

ВОТ ТЕ РАЗ!!! А где украинцы??????????????? Ленин не мог их не заметить!!! Он их очень любил и любовь свою доказал на деле, подарив им через 29 лет огромное государство!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Moren
Paganec


Сообщений: 68062
16:52 19.06.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> который с этой задачей под чутким германским патронажем
quoted1
Доказывать будешь? Или как обычно побрехал и свалил?

Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я имею ввиду Ленина, с чьего барского плеча украинцы получили такой шикарный подарок.
quoted1
Эту тему уже обсуждали, помнишь я создавал БНР, УНР, ЛНР, ДНР.. Там я чётко обосновал и указал роль большевиков в этом деле, роль была второстепенной.. Всё что они сделали, это взяли ситуацию под контроль..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:56 19.06.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я имею ввиду Ленина, с чьего барского плеча украинцы получили такой шикарный подарок.
quoted2
>Эту тему уже обсуждали, помнишь я создавал БНР, УНР, ЛНР, ДНР..
>
quoted1
Помню. Но здесь обсуждать эти побочные вопросы не будем, подымай наверх свои темы.
Вопрос один - ГДЕ УКРАИНЦЫ?????????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:59 19.06.2015
А следом идут такие странные строки:
Русское население Таврической губернии, заселившее этот край в последние 30 лет, отличается от крестьянства других русских губерний только своей большей зажиточностью. Общинное землевладение является в этой местности, по словам автора, «типичным и устойчивым»; одним словом, за исключением колонистов, крестьянское хозяйство в Таврической губернии не представляет никаких коренных отличий от общего типа русского крестьянского хозяйства.

А ГДЕ УКРАИНЦЫ?????????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
17:01 19.06.2015
Свидомые, я требую разъяснений!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Belarus
dun777


Сообщений: 5867
17:32 19.06.2015
Украинцы родились позже и благодаря своей высокой плодовитости, а также присоединяя к своим семьям русских в браках, захватили лидерство в заселении ныне украинских земель.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
17:46 19.06.2015
Belarus (dun777) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украинцы родились позже и благодаря своей высокой плодовитости, а также присоединяя к своим семьям русских в браках, захватили лидерство в заселении ныне украинских земель.
>
quoted1
Belarus, я высоко оценил этот твой пост, как самый длинный за всю твою историю на форуме, но лучше бы ты не позорился.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:00 19.06.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я умею ввиду не Грушевского, который с этой задачей под чутким германским патронажем, явно не справился. Я имею ввиду Ленина, с чьего барского плеча украинцы получили такой шикарный подарок. То есть, вождя мирового пролетариата никак нельзя считать врагом украинцев, он, как интернационалист, любил все народы, особенно угнетенные.
> Поскольку от Ленина, в отличие от Грушевского, осталось полное собрание сочинений, то имеет смысл там поискать, как отразилась его любовь к украинцам, эксплуатируемым великодержавными русскими шовинистами, в его многочисленных работах.
>
quoted1
Ленин силой захватил Украинскую Народную Республику созданную вовсе не при участии Ленина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
18:05 19.06.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ленин силой захватил Украинскую Народную Республику созданную вовсе не при участии Ленина.
>
quoted1
Во! Свидомый! Ты то мне и нужен! Оставим пока в покое УНР, давай объясни, как это Ленин в 1893 году не заметил на Украине украинцев?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:16 19.06.2015
Украинцы никогда не любили Ленина.Он лишил украинцев права на землю создав общак.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:19 19.06.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ленин силой захватил Украинскую Народную Республику созданную вовсе не при участии Ленина.
>>
quoted2
>Во! Свидомый! Ты то мне и нужен! Оставим пока в покое УНР, давай объясни, как это Ленин в 1893 году не заметил на Украине украинцев?
>
quoted1
Он и русских не замечал.Ну а что ты хочешь от калмыка рожденного от родового инсцеса.Отец Ленина родился от соития отца с дочерью.Ты лучше скажи сколько вы еще этой мумие в мавзолее будете поклоны бить.?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тринадцатый
Alekcei4444444


Сообщений: 645
18:25 19.06.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украинцы никогда не любили Ленина.Он лишил украинцев права на землю создав общак.
quoted1


Для ранних большевиков типа Ленина, Троцкого и т.п. стран и народов по моему не существовало в принципе. Существовали классы: рабочие, крестьяне, капиталисты, помещики и т.д. Конечной целью Мировой Революции ставилось уничтожение государства как такового и объединение всех людей под знаменем интернационала.
Так что Свидомый, мимо
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Основатель украинской государственности об украинцах.
    . I can not because of Hrushevskoho that this task under the strict auspices of the German ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия