> это фанатичные нацики шовинисты и группы "Антимайдан", "Новая Россия" и прочих шовинистических российских групп, реально полностью лишённые какой-либо мыслительной способности.. quoted1
Если ты считаешь мои посты - лишенными мыслительных способностей и фанатично-нацистскими - то ты удивительно вдумчивый и интеллектуальный читатель. Продолжай заниматься пропагандой. Злобной и бессмысленной. К счастью белорусы - очень разумный народ, и во всякие БНФовские бредни не верят. Поэтому труды твои - бессмысленны. Как и все, чем ты занимаешься на форуме.
>> С тобой все в порядке? Не болен? Я уважаю другие народы мира и не считаю, что русские выше кого-то. Извиняйся, иначе получишь жалобу. Никогда не писал, но такой наглости тебе не прощу. > Мне абсолютно по дырявому пионерскому барабану что ты простишь, а что нет, старайся все свои хотелки и переживания примитивного мозга оставлять за пределами форума.. За правду прощения не просят.. > В отличие от параноидальной лжи, что БНФ - это нацисты.. Ты чувак вообще лечишься? Или всех кто против русского империал-фашизма ты готов называть нацистами? Будешь извиняться за ложь? quoted1
Продолжай бить в свой дырявый пионерский барабан. На это интеллекта у тебя хватит, надеюсь. Удачи - не желаю.
Вот и я спрашиваю.. Каким боком вы московиты к истории Руси? Новгород вы сожгли и вырезали всю знать, подменив своей.. Киев это вообще отдельная тема.. Полоцк впервые увидел московитского оккупанта при Иване Грозном в середине 16 века.. Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
> итовцы заняли русские земли, в том числе и Полоцк, воспользовавшись слабостью Руси. Ну это знаешь, как лев и шакал. Вроде оба хищники, но один пользуется своей силой, другой слабостью врага. Литва попала в нужное время в нужное место. quoted1
Поподробней пожалуйста, как малочисленные и слаборазвитые племена взяли Полоцк, как это произошло, какие битвы вошли в историю..
> Сейчас она в жопе, как ей и положено по нраву. quoted1
В Литве всё довольно неплохо, а в жопе Беларусь и Россия.. Вам то конечно по нраву, а вот беларусы не в восторге.. Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я так понял, что все они были хахлами, иначе трудно здесь усмотреть украинский след! quoted1
Нет думаю в большинстве московитами.. Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что укры были в Крыму только в качестве рабов вовсе не означает, что Крым не мог быть русским! quoted1
Московиты вообщем-то всегда были рабами.. Не вижу взаимосвязи.. Факт остаётся фактом, Крым не является исконной русской землёй..
> Исконность - это с допотопных времён. Но можно начать и с "призвания варягов". Особенно, учитывая замечание Прокопия. quoted1
Как и ожидалось Алексан, примитивизм.. Не полезу в словари, да впрочем исконность более является пропагандистским термином, нежели имеет отношение к историографии...
Моя версия:
Исконная земля - это географическая область в которой произошли основные этапы формирования того или иного народа, от племенных союзов, продолжая формированием народности, затем народа и после уже нации..
> Вот и я спрашиваю.. Каким боком вы московиты к истории Руси? Новгород вы сожгли и вырезали всю знать, подменив своей.. Киев это вообще отдельная тема.. Полоцк впервые увидел московитского оккупанта при Иване Грозном в середине 16 века.. quoted1
Иван Грозный вырезал. Не "мы". А Стефан Баторий шедши по следам Грозного, уничтожал православные храмы и насадил в Полоцке иезуитов. Благодетель мля!
> То, что укры были в Крыму только в качестве рабов вовсе не означает, что Крым не мог быть русским! > Московиты вообщем-то всегда были рабами.. Не вижу взаимосвязи.. Факт остаётся фактом, Крым не является исконной русской землёй.. quoted1
То, что "московиты всегда были рабами" вовсе не означает, что Крым не мог быть Российским. Крымские татары, много веков разорявшие русские земли , в конце концов были покорены и Крым присоединен к России. Какие еще вопросы? Злобных хазар ждет та же участь.
> Мал (Мал) писал(а) в ответ на сообщение: > > Московиты вообщем-то всегда были рабами.. quoted1
Расскажи еще сказки, как это рабы смогли создать самое большое государство!!!! Рабы, нет такого в истории, что бы чтото могли созидать. Растащить по норам могут. Создать нет. Создать государство смогли по тому, что общее на русской земле превыше личного. Так было всегда! И сейчас еще теплится, не смотря на разлагающее действие дикого капиталлизма. Русские поговорки: На миру и смерть красна! Умирай, товарища выручай! У нас нет слова ПОБЕДИМ в единственном числе! Мы побеждаем МИРОМ!!! У нас практически нет хуторов и хуторской жизни. У нас даже заборов между огородами не было (в Сибири). Дух общинности, МИРА - вот РУССКИЙ ДУХ!!! А у вас победил не русский дух, а дух забитого хутарянина..., дух раба. Раб не созидает, а разрушает..., ну или растаскивает, что и видим на Украине...
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Исконность - это с допотопных времён. Но можно начать и с "призвания варягов". Особенно, учитывая замечание Прокопия. quoted2
>Как и ожидалось Алексан, примитивизм.. Не полезу в словари, да впрочем исконность более является пропагандистским термином, нежели имеет отношение к историографии... >
> Моя версия: > Исконная земля - это географическая область в которой произошли основные этапы формирования того или иного народа, от племенных союзов, продолжая формированием народности, затем народа и после уже нации.. > quoted1
Пока нет Морена, можно спокойно разобраться с его методикой. Там он меня спрашивал: а что такое исконность? Я ему ответил, что исконность - это с допотопных времен. Конечно, это моё мнение, как тут любят говорить, но вполне достаточный срок, чтобы считать такую землю исконной для данного народа. Морен тему передёрнул в другое русло (то есть из временного в географическое), а чтобы это было незаметно, отрезал ненужную ему часть цитируемого текста. Вот он:
> Алексан, .. Товарищ написал, что Крым - это исконная русская земля.. Давай разбираться, что такое исконность и является ли полуостров исконной русской землёй.... > > Исконность - это с допотопных времён.... quoted1
Смотрите пост выше. Он обвинил меня в примитивизме и начал давать географическое определение:
> Исконная земля - это географическая область в которой произошли основные этапы формирования того или иного народа.... quoted1
Ну, ребята! Так же нельзя! Само собой понятно, это аксиома, что исконная земля - это где народ жил испокон веку и само собой как-то формировался. Это вопрос лингвистики, а не истории. А если речь зашла об исконности для русского народа земли Крыма, то тут должен идти разговор только о времени проживания там русских. И это очень сложный вопрос. А перепрыгивать с исторического спора на словарь Ожегова и давать смысловое понятие "исконной земли" - это и есть тот самый примитивизм, в котором Морен обвинил почему-то меня.
Форумчане, вы видите как длинно получается, когда надо подробно разбирать выпады врага? А как ещё?
Шли бы вы все работать.то,что вы копаетесь в событиях прошлых веков и что то там "доказываете".если ты чмошник,то ни какие великие предки из тебя человека не сделают.все только и пишут великие укры,виликие кнезья,великие бояре.живите настоящим!а настоящее такое,крым сделал свой выбор и точка.а если крым бросил украину как поганую проститутку,то может не надо было быть поганой проституткой.в своих бедах вы виноваты сами!умеете только скулить,что вам кто то что должен,,вам ни кто ни чего не должен,идите и работайте,а не куйнёй занимайтесь.и то что вы тут зарегистрировались умнее вас не сделало,а если ты ещё и сидишь на диване в кучах собственного кала,то уже ни что умнее не сделает.политики все ё маё,работать не кому!
> Шли бы вы все работать.... копаетесь в событиях прошлых.... живите настоящим! ... работайте, а не куйнёй занимайтесь..... то что вы тут зарегистрировались умнее вас не сделало.... , работать некому! > quoted1
> Я ему ответил, что исконность - это с допотопных времен. quoted1
Что это за определение? Как мне руководствуясь им определить например исконные земли беларусов? Или у нас таковых нет? Так как в допотопные времена явно никто ничего не слышал о беларусах, да и вообще был ли Потоп?
> Морен тему передёрнул в другое русло (то есть из временного в географическое), а чтобы это было незаметно, отрезал ненужную ему часть цитируемого текста. quoted1
Где я чего отрезал? Какая часть России принадлежит вашему народу с допотопных времён?
> Смотрите пост выше. Он обвинил меня в примитивизме и начал давать географическое определение: quoted1
Причём здесь географическое определение? Я чётко указал, что выражение "Исконная земля" подходит к территориям, где на протяжении веков формировался тот или иной народ.. Причём не обязательно начинать с племенных союзов, но в этом случае исконность определена гораздо сильнее.. Фактически этническая колыбель народа.. Я не утверждаю, что моё определение 100% верно и всеобъемлюще, так как можно подобрать исключения.. Например тот же Кёнигсберг, является ли территория переданная России в 1945 году исконно русской? Однозначно нет.. А вот для немцев? Вопрос интересный... Так как это территория завоёванная немцами в дремучее средневековье у несуществующего нынче народа..
> Ну, ребята! Так же нельзя! Само собой понятно, это аксиома, что исконная земля - это где народ жил испокон веку и само собой как-то формировался. Это вопрос лингвистики, а не истории. quoted1
Что значит нельзя? То есть привычное и логичное понимание этого выражения мы отбрасываем и устремляемся за полётом фантазии Алексана?
> А если речь зашла об исконности для русского народа земли Крыма, то тут должен идти разговор только о времени проживания там русских. quoted1
Чё за бред? Опять тот же Калининград, сейчас там около 87% населения русских, количество немцев и до половины процента не дотягивает... То есть он исконно русский? И стал он исконно русским в период депортации немецкого населения,1947-49 года.. Алексан, ты хоть обращаешь иногда внимание на то, что несёшь?
> А перепрыгивать с исторического спора на словарь Ожегова и давать смысловое понятие "исконной земли" - это и есть тот самый примитивизм, в котором Морен обвинил почему-то меня. quoted1
На мой взгляд это ты стараешься куда-то перепрыгивать и собственные хотелки и фантазии выдавать за некую аксиому..
Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на сообщение:
> Gobamon (Евгений_А) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русская земля ведет свое начало от города Киева. Что и зафиксировано документально. quoted2
>Первые монеты Киевской Руси...на них изображен трезубец...Каково же было мое удивление когда наш форумный больной (доктор 35)...мне их показал как первые монеты государства украинского...(не помню точно, но какой то хахол посоветовал этот трезубец взять за основу герба вымышленной украины) подумалось а если бы взяли монеты римской империи..... > quoted1
/160px-Coat_of_Arms_of_Staraya_Ladoga_%2 8Leningrad_oblast%29.png Герб Старой Ладоги — сокол, падающий вниз (герб Рюрика)
""Владимир Светлов"" меня оскорбил до глубины души!!!! Он сказал, что я только месяц назад узнал о Герберштейне, причём из евоной темы! Я не перенесу такого плевка в душу! Либо пусть он извиняется и забирает назад свои слова, либо я буду вытаскивать наверх все свои темы по истории!!!!