>>> Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Тогда в каком смысле, народ дал свое слово на Майдане? >>>> А где ты там народ увидел... >>>> >>> >>> >>> >>> Собрался очень много активизированного народа на митинг, непосредственная задача которого было подписание очень невыгодного экономического договора, отрицательные результаты которого уже вступили в силу. >>> >>> Что тут не понятно?
>>> >>> Желать вступление в ЕС и большие донации от ЕС, это одно дело. Подписать очень вредный договор с ЕС - совсем другое. Почему люди это не поняли?
>>>
>> >> Ты же смотрел первое видео в теме, слышал что у них в головах было, тогда почему такой вопрос? >>
> > Почему люди это не поняли? В клипе год назад женщина сказала, что ЕС будет объязана дать большие деньги "по внутренной юстиции" хотя она признала, что в договоре этого не не было.
> > Значит, уже через полгода ЕС не выполнил якобы "внутренную юстицию" - т.е. донации, который сам ЕС никогда не обещал. Можно было спросить ей, что она же сделает если ЕС не проявит необещанную "внутренную юстицию". >
Она не так говорит, там ей говорят "что не обещали, не сказали", она это признает, а потом говорит, "но договор то был". Самое смешное что его никто не читал, даже местные свидомые не знают о чем там говорится.
Я как то спрашивал, ни один из них не смог привести ни одного пункта, который был бы выгоден украине.
О его выгодах рассказывали Яценюк, Петя и прочие майдановские "эксперты", при том врали, часто говоря то, чего там нет. Я кстати не уверен, что и они его читали на тот момент, а может и сейчас не читали.
17:26 25.05.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Москали,вы так активно критикуете Майдан,что возникает подозрение что ЗАвидуете. Признайтесь что вы тоже не прочь прокатить некоторых чиновников в мусорнике. Признайтесь что вы тоже не против чтоб олигархов отодвинуть от бюджетного корыта. Признайтесь что вы завидуете что Украинское гражданское общество способно организовано выступить против действий власти, российское пока что на такое не способно. >
Доктор, завидовать майдану может только идиот. А кататься на мусорке, это вообще забава для душевно больных. Поэтому вас и в европу не берут.
17:31 25.05.2015
Blasco (Blasco) писал(а) в ответ на :
> Согласен на 100%! А еще бы с удовольствием разбил бы морду брехливому Азарову, которого так часто зовут на российские ток-шоу, который лично, вместе с Януковичем виновны в минимум 2-3-х летнем зомбировании населения Украины о "золотых горах" > в ЕС. Очень хорошо помню интервью с майдана у украинских пожилых людей: вопрос > корреспондента - зачем вам ЕС,ответ - а чегож?, у меня там пенсия сразу станет 2000 евро, а зарплата сына - не меньше 5000 евро!!! И они в ЭТО свято верили!!! А гнида Азаров не захотел им показать по ТВ запряженных в лошадей 412 Москвичей на дорогах Румынии - действительного члена ЕС, граждан которой Саркози в свое время самолетами высылал обратно в Румынию.Не показали беспросветную нищету и безнадегу "новых эуропэйцив".
Почему Азаров это не сделал?
Я вообразил, что Янукович решил на якобы евросоюзный путь, чтоб завоевать симпатию украинских голосов. Украинцы больше хотели в ЕС даже когда они выбрали Януковича. А Янукович и Азаров пошли на встречу народу, чтобы победить на голосование, и пообещал народу, что будет на евросоюзный путь.
>> Согласен на 100%! А еще бы с удовольствием разбил бы морду брехливому Азарову, которого так часто зовут на российские ток-шоу, который лично, вместе с Януковичем виновны в минимум 2-3-х летнем зомбировании населения Украины о "золотых горах" >> в ЕС. Очень хорошо помню интервью с майдана у украинских пожилых людей: вопрос >> корреспондента - зачем вам ЕС,ответ - а чегож?, у меня там пенсия сразу станет 2000 евро, а зарплата сына - не меньше 5000 евро!!! И они в ЭТО свято верили!!! А гнида Азаров не захотел им показать по ТВ запряженных в лошадей 412 Москвичей на дорогах Румынии - действительного члена ЕС, граждан которой Саркози в свое время самолетами высылал обратно в Румынию.Не показали беспросветную нищету и безнадегу "новых эуропэйцив".
> > Почему Азаров это не сделал?
> > Я вообразил, что Янукович решил на якобы евросоюзный путь, чтоб завоевать симпатию украинских голосов. Украинцы больше хотели в ЕС даже когда они выбрали Януковича. А Янукович и Азаров пошли на встречу народу, чтобы победить на голосование, и пообещал народу, что будет на евросоюзный путь. >
ЕСЛИ верить Азарову, то они из переговоров действительно видели возможность преодолеть кризис, а вот в конечно бумаге ничего этого не оказалось.
17:51 25.05.2015
Москали,вы так активно критикуете Майдан,что возникает подозрение что ЗАвидуете. Признайтесь что вы тоже не прочь прокатить некоторых чиновников в мусорнике. Признайтесь что вы тоже не против чтоб олигархов отодвинуть от бюджетного корыта. Признайтесь что вы завидуете что Украинское гражданское общество способно организовано выступить против действий власти, российское пока что на такое не способно.
Уважаемый мовообразованный свидомый с девственным мозгам третьеклашки… в России в рамках среднего образования терпеливо разъясняют что стихийное восстание 1905г. аналог майдана ни чего кроме хаоса не дало…а вот организованное вооруженное восстание 1917г. сместило все временное правительство без единого выстрела и небесных сотен…в то время как ваша Рада как сидела так и сидит… Мало того непревзойденный творец революций В.И.Ленин уверял что только дебилы могут считать что революцию можно сделать за одну ночь…нельзя заснуть в одной стране а проснутся в другой… В век технологий и выборов какие либо восстания есть показатель примитивности общественного сознания… В.И.Ленин создал три программы действий…Военный коммунизм призванный укрепить власть советов на всей территории России…НЭП который и был революцией поскольку включал первый в мире КЗоТ который закреплял права трудящихся и не допускал эксплуатации наемного труда…Тот самый КЗоТ на котором поднимался третий Рейх… и ГОЭЛРО… то самое ГОЭЛРО которое позволило США выйти из великой депрессии… а СССР разбить на голову могущественную Германию… Чем так знаменателен ваш майдан..до Русских вряд ли дойдет в силу их высокой культуры и образованности…Так что ждите когда Бандера приде…
> Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на сообщение: > Она не так говорит, там ей говорят "что не обещали, не сказали", она это признает, а потом говорит, "но договор то был". Самое смешное что его никто не читал, даже местные свидомые не знают о чем там говорится. > > Я как то спрашивал, ни один из них не смог привести ни одного пункта, который был бы выгоден украине.
> > О его выгодах рассказывали Яценюк, Петя и прочие майдановские "эксперты", при том врали, часто говоря то, чего там нет. Я кстати не уверен, что и они его читали на тот момент, а может и сейчас не читали. >
Вы точно правы.
Я только знал, что отменят украинские тарифы, которые защищают украинских производителей, и я смотрел на опыт Греции.
В английском Wikipedia сказано, что ЕС согласился помочь финансово и что Украина пообещала провести некие "реформы."
Но конкретные сколько Украине обещано и какие реформы не уточнено. Знаю, что часто реформы по МВФ означают отмену льгот.
Сами майданные не лучше разбирались, чем я. Ну скажите, какие были конкретные пункты договора?
18:18 25.05.2015
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Москали,вы так активно критикуете Майдан,что возникает подозрение что ЗАвидуете. Признайтесь что вы тоже не прочь прокатить некоторых чиновников в мусорнике. Признайтесь что вы тоже не против чтоб олигархов отодвинуть от бюджетного корыта. Признайтесь что вы завидуете что Украинское гражданское общество способно организовано выступить против действий власти, российское пока что на такое не способно. > Уважаемый мовообразованный свидомый с девственным мозгам третьеклашки… в России в рамках среднего образования терпеливо разъясняют что стихийное восстание 1905г. аналог майдана ни чего кроме хаоса не дало…а вот организованное вооруженное восстание 1917г. сместило все временное правительство без единого выстрела и небесных сотен…в то время как ваша Рада как сидела так и сидит… Мало того непревзойденный творец революций В.И.Ленин уверял что только дебилы могут считать что революцию можно сделать за одну ночь…нельзя заснуть в одной стране а проснутся в другой… В век технологий и выборов какие либо восстания есть показатель примитивности общественного сознания… В.И.Ленин создал три программы действий…Военный коммунизм призванный укрепить власть советов на всей территории России…НЭП который и был революцией поскольку включал первый в мире КЗоТ который закреплял права трудящихся и не допускал эксплуатации наемного труда…Тот самый КЗоТ на котором поднимался третий Рейх… и ГОЛРО… то самое ГОЛРО которое позволило США выйти из великой депрессии… а СССР разбить на голову могущественную Германию… Чем так знаменателен ваш майдан..до Русских вряд ли дойдет в силу их высокой культуры и образованности…Так что ждите когда Бандера приде… >
Я вам о современных методах контроля общества за властью,а вы мне о В.И.Ленине. Настоящая демократия и народовластие возможны лишь в случае создания гражданского общества, способного повлиять на решения власти.
18:22 25.05.2015
Goplit (Goplit) писал(а) в ответ на :
> Москали,вы так активно критикуете Майдан,что возникает подозрение что ЗАвидуете. Признайтесь что вы тоже не прочь прокатить некоторых чиновников в мусорнике. Признайтесь что вы тоже не против чтоб олигархов отодвинуть от бюджетного корыта. Признайтесь что вы завидуете что Украинское гражданское общество способно организовано выступить против действий власти, российское пока что на такое не способно. > Уважаемый мовообразованный свидомый с девственным мозгам третьеклашки… в России в рамках среднего образования терпеливо разъясняют что стихийное восстание 1905г. аналог майдана ни чего кроме хаоса не дало…а вот организованное вооруженное восстание 1917г. сместило все временное правительство без единого выстрела и небесных сотен…в то время как ваша Рада как сидела так и сидит… Мало того непревзойденный творец революций В.И.Ленин уверял что только дебилы могут считать что революцию можно сделать за одну ночь…нельзя заснуть в одной стране а проснутся в другой… В век технологий и выборов какие либо восстания есть показатель примитивности общественного сознания… В.И.Ленин создал три программы действий…Военный коммунизм призванный укрепить власть советов на всей территории России…НЭП который и был революцией поскольку включал первый в мире КЗоТ который закреплял права трудящихся и не допускал эксплуатации наемного труда…Тот самый КЗоТ на котором поднимался третий Рейх… и ГОЛРО… то самое ГОЛРО которое позволило США выйти из великой депрессии… а СССР разбить на голову могущественную Германию… Чем так знаменателен ваш майдан..до Русских вряд ли дойдет в силу их высокой культуры и образованности…Так что ждите когда Бандера приде… >
Вы все правильно говорите, только не ГОЛРО, а ГОЭЛРО....
ЭЛ не от буквы Л, а от слова ЭЛектофикация...
18:27 25.05.2015
Я вам о современных методах контроля общества за властью,а вы мне о В.И.Ленине. Настоящая демократия и народовластие возможны лишь в случае создания гражданского общества, способного повлиять на решения власти.
Методом опускания в мусорный бак??? Или методом судебного разбирательства и конфискации незаконно нажитого... Кроме возгласа люстрция сколько денег возвращено в казну вашими примитивными методами попуасов???
18:28 25.05.2015
Вы все правильно говорите, только не ГОЛРО, а ГОЭЛРО...
Спасибо что поправили...согласен.
18:41 25.05.2015
Вот текст соглашения с ЕС:
221 страниц.
В интернете в принципе дебаты идут о том, что соглашение вредное для торговли между Украиной и РФ, а впоследствии Украине, так как РФ - большой партнер для ее торговли.
19:04 25.05.2015
Я неоднократно читаю, что АС (или его продвижники) предусмотривали "переходный период" 10 лет, когда Украина готовится стать членом ЕС.
Из документа написан ЕС- "Мифы об АС". Изложено: "The transitional period until full liberalisation spans over 7 years only for the EU while up to 10 years for Ukraine" eeas.europa.eu/delegations/ukraine/docum ents/myths_aa_en.pdf
То есть полная отмена всех тарифов Украины против ЕС длится 10 лет. А как можно вступить в ЕС, усли у Украины есть на нем тарифы?
Украинский экономист:
Договор об ассоциации в большей степени решает чисто технические и экономические вопросы сотрудничества между Украиной и ЕС. Учитывая специфику экономики Украины, договор оговаривает переходный период в 10 лет, когда Украина будет сотрудничать с ЕС в тестовом режиме. Разработчики этого договора считают, что для Украины этих десяти лет будет достаточно, чтобы Украина могла стать такой же, как например Польша, Чехия или Венгрия...
ЗНАЧИТ, ВСТУПЛЕНИЕ УКРАИНЫ В ЕС НЕ ПЛАНИРОВАЛОСЬ ДАЖЕ ДЛЯ ЕЩЕ 10 ЛЕТ?
19:09 25.05.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на :
> Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на сообщение: > ЕСЛИ верить Азарову, то они из переговоров действительно видели возможность преодолеть кризис, а вот в конечно бумаге ничего этого не оказалось. >
Зачем ему верить. Читайте хоть очень коротко о договоре в интернете.
Если ЕС не денег даст, в каком ли здравом смысле может соглашение с ЕС дать любой возможность преодоления?
То что Украина согласится на некие "реформы" ЕС или отмене тарифов не избавит ее.
Да, в переговорах можно увидеть шанс избавления - если бы они деньги пообещали.
> Я неоднократно читаю, что АС (или его продвижники) предусмотривали "переходный период" 10 лет, когда Украина готовится стать членом ЕС. > > Из документа написан ЕС- "Мифы об АС". > Изложено: > "The transitional period until full liberalisation spans over 7 years only for the EU while up > to 10 years for Ukraine" > eeas.europa.eu/delegations/ukraine/docum ent s/myths_aa_en.pdf > > То есть полная отмена всех тарифов Украины против ЕС длится 10 лет. А как можно вступить в ЕС, усли у Украины есть на нем тарифы? > > Украинский экономист: > Договор об ассоциации в большей степени решает чисто технические и экономические вопросы сотрудничества между Украиной и ЕС. Учитывая специфику экономики Украины, договор оговаривает переходный период в 10 лет, когда Украина будет сотрудничать с ЕС в тестовом режиме. Разработчики этого договора считают, что для Украины этих десяти лет будет достаточно, чтобы Украина могла стать такой же, как например Польша, Чехия или Венгрия... > >
> > ЗНАЧИТ, ВСТУПЛЕНИЕ УКРАИНЫ В ЕС НЕ ПЛАНИРОВАЛОСЬ ДАЖЕ ДЛЯ ЕЩЕ 10 ЛЕТ? >
Мне нравится как молдоване об ассоциации доходчиво рассказали.
19:14 25.05.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> посмотришь на них и где то даже жалко их становится...
Мне не жалко. Они же теперь точно знают кто виноват. Уже другой вопрос актуален: Что делать?
