> Вопрос такой: Нужна ли России, чтобы Украина не вошла в НАТО или разместил на границе с Россией ракеты? А если начиная украинцы это хотели, и выбрали Порошенко демократично и порядочно (вместо насильственного уличного свержения Януковича) в 2014 г, то как Россия бы препятствовала это? >
>> язычник (язычник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> АНДРЕЙ Т,если бы человечество рассуждало как ты,его бы не существовало.
>>>
>> А я согласна с Андреем. Если бы не были нашими соседями, то вообще бы на@рать на них. >>
>Что то подобное, что не нужно нам только еще предлагали колючкой огородить ,слышал много раз в 90 годах, хорошо дураков в Кремле не нашлось, зато теперь как стращают, как стращают свидомых чеченцами . >
Стращают, потому что они их бояться и начали истерики по этому поводу. А так чеченцы за обе стороны воюют.
21:38 04.05.2015
Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на :
> Вопрос такой: Нужна ли России, чтобы Украина не вошла в НАТО или разместил на границе с Россией ракеты? А если начиная украинцы это хотели, и выбрали Порошенко демократично и порядочно (вместо насильственного уличного свержения Януковича) в 2014 г, то как Россия бы препятствовала это? >
При СССР были способы воздействия , тогда все называлась своими именами враг врагом, а не партнером и тд.
>>> язычник (язычник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> АНДРЕЙ Т,если бы человечество рассуждало как ты,его бы не существовало.
>>>>
>>> А я согласна с Андреем. Если бы не были нашими соседями, то вообще бы на@рать на них. >>>
>>Что то подобное, что не нужно нам только еще предлагали колючкой огородить ,слышал много раз в 90 годах, хорошо дураков в Кремле не нашлось, зато теперь как стращают, как стращают свидомых чеченцами .
>>
> > Стращают, потому что они их бояться и начали истерики по этому поводу. А так чеченцы за обе стороны воюют. >
Вы я смотрю смысла не поняли о чем я написал поясняю -Чечня тогда тоже была не нужна и предлагали послать подальше ,а теперь гордятся их спецназом и даже база по подготовке там.
>>> Жанна Мышка 29263 (29263) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> язычник (язычник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> АНДРЕЙ Т,если бы человечество рассуждало как ты,его бы не существовало. >>>>> >>>> А я согласна с Андреем. Если бы не были нашими соседями, то вообще бы на@рать на них.
>>>> >>> Что то подобное, что не нужно нам только еще предлагали колючкой огородить ,слышал много раз в 90 годах, хорошо дураков в Кремле не нашлось, зато теперь как стращают, как стращают свидомых чеченцами .
>>>
>>
>> Стращают, потому что они их бояться и начали истерики по этому поводу. А так чеченцы за обе стороны воюют. >>
>Вы я смотрю смысла не поняли о чем я написал поясняю -Чечня тогда тоже была не нужна и предлагали послать подальше ,а теперь гордятся их спецназом и даже база по подготовке там. >
Вы не поняли, не спецназом гордятся, а пугают укров их жестокостью...
Ничего особенного в их спецназе нету.
22:01 04.05.2015
Вопрос нужна не нужна-довольно сложный и неоднозначный! Я считаю нужна,но не вся,главная проблема там даже не дохлая экономика и долги,России все по плечу,и не такое поднимали,а люди,испорченные свидомизмом! Люди на Донбассе сейчас кровью доказали,что они в доску наши и мы их возьмем в любом виде,хоть в состав,хоть дружественной страной в свой союз,есть еще несколько областей нам интересных,где тоже высоко пророссийское настроение,но без недовольных конечно не обойтись и здесь будут большие проблемы,либо переучим-переубедим,либо пусть уходят,либо пусть терпят и пополняют ряды 5 колонны!Все со временем притерется и встанет на свои места,только скакать у нас им ни кто уже не позволит,но думаю украинцы халяву везде найдут
Сама Украина,да как и все бывшие республики СССР западу,штатам и нато не нужны,нужны их территории для плацдарма боевых действий с Россией и живое мясо,как в случае с Украиной,чтобы посылать их в бой!
22:11 04.05.2015
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> Свидомые пытаются пугать нас тем, что якобы скоро они станут куском нато и у них разместят американские ракеты! Насколько оправданы их ожидания? Я конечно не специалист в этой области, но ранее неоднократно читал, что баллистические ракеты наиболее уязвимы при старте. Если это так, то исходя из самой простой логики, стартовые установки, нужно располагать так, что бы противник не смог их уничтожить до того, как ракеты их не только покинут, но и выйдут на маршевую скорость. Таким образом ценность якобы близости, а значит и опасности для России Украина для тех же штатов не представляет. пример - страны Прибалтики. До Питера рукой подать, ставь не хочу, ан нет не ставят. Что ценного в военном отношении для штатов может представлять Украина? Аэродромы? Ну это не смертельно. Тем более, что уничтожить эти аэродромы можно довольно быстро. На мой взгляд единственную ценность с военной точки зрения для штатов в Украине представлял Крым и непосредственно Севастополь. Так как - кто владеет Крымом, тот фактически способен контролировать все Черное море. Но Крым ушел. Все. Все остальное с военной точки зрения для нато на Украине большой ценности не имеет. Ну единственное что - это пушечное мясо, которого на Украине еще много. Но это мясо нужно сначала хорошо вооружить и обучить, а это огромные деньги. Навряд ли нато на это пойдет. Поэтому проводить на Украине силовую операцию России не стоит. Что и делается. несмотря на все вопли свидомых о российской армии. > И еще чисто мое мнение - участвовать в полномасштабном восстановлении экономики Украины, даже если основная масса ее граждан этого сильно захотят, России так же не стоит. Можно будет восстановить часть производств под свои нужды и то только в том случае, что они на все 100% будут контролироваться Россией, вплоть до размещения там военнизированных частей России, для охраны. Это на тот случай если у свидомых чего-нибудь стрельнет в заднице в плане - взять и усе поделить. Ну как-то так. >
А ещё в Донбасе есть сланцевый газ! Амеры и расчитывали на это. Я по началу не верил до тех пор, как в одном ролике показали импортную технику в Донбасе по добыче сланцевого газа. Местные жители и не подозревали, што у них начинается добыча сланцевого газа. А когда ополченцы освободили территорию, то в спешки иностранцы покинули те места вместе с нац. гвардией... оставили много своей техники.
> Я считаю, что не нужна. > > Украина больше ни когда не придет в норму (т.е. ей не дадут) > > Посмотрите на Грузию... сменилось руководство, и что? Не чего же там не изменилось по отношению к России.
> > Тоже самое будет и с украиной. Им (народу) просто марионеточная власть, не даст относится к России хорошо, а тем более чтоб у украины с Россией были отношение как прежде. >
Но что-бы поддерживать марионеток в Украине тоже деньги нужны и не малые.ЕС поддерживает ее только из-за трубы, но она скоро заржавеет, и ЕС охладеет, что в прочем уже произошло. США тоже не собиралось кормить Украину. Их план не сработал, и Россия не пала, а нашла способ парировать удар. Конечно это еще не конец экономической асфикции, но главное мы уже поняли. Надо сплотится и выстоять. Судя по событиям в Украине и не собираются налаживать экономику и проводить реформы. Вся возня вокруг этого, всего лишь муляж. США не настолько могут влиять на МВФ, чтоб кормить нацистов вечно, не имея обратного эффекта. И больше всего, что с траншами они повременят, а это означает дефолт. Что с траншем он наступит, но позже, что без него но сейчас. Так лучше как говорят: раньше сядешь-раньше выйдешь.
>> Я считаю, что не нужна. >> >> Украина больше ни когда не придет в норму (т.е. ей не дадут) >> >> Посмотрите на Грузию... сменилось руководство, и что? Не чего же там не изменилось по отношению к России.
>>
>> Тоже самое будет и с украиной. Им (народу) просто марионеточная власть, не даст относится к России хорошо, а тем более чтоб у украины с Россией были отношение как прежде. >>
>Но что-бы поддерживать марионеток в Украине тоже деньги нужны и не малые.ЕС поддерживает ее только из-за трубы, но она скоро заржавеет, и ЕС охладеет, что в прочем уже произошло. США тоже не собиралось кормить Украину. Их план не сработал, и Россия не пала, а нашла способ парировать удар. Конечно это еще не конец экономической асфикции, но главное мы уже поняли. Надо сплотится и выстоять. Судя по событиям в Украине и не собираются налаживать экономику и проводить реформы. Вся возня вокруг этого, всего лишь муляж. США не настолько могут влиять на МВФ, чтоб кормить нацистов вечно, не имея обратного эффекта. И больше всего, что с траншами они повременят, а это означает дефолт. Что с траншем он наступит, но позже, что без него но сейчас. Так лучше как говорят: раньше сядешь-раньше выйдешь. >
А я по чему-то думаю, что сша просто так украину не оставят. Ведь где им потом найти страну, при помощи которой смогут пытаться давить на Россию. В Казахстане и Белоруссии такой такой вариант как на украине не прокатит. Вот и будут украину потихоньку подкармливать, чтоб она и дальше истерила в сторону России.
>> Я считаю, что не нужна. >> >> Украина больше ни когда не придет в норму (т.е. ей не дадут) >> >> Посмотрите на Грузию... сменилось руководство, и что? Не чего же там не изменилось по отношению к России.
>> >> Тоже самое будет и с украиной. Им (народу) просто марионеточная власть, не даст относится к России хорошо, а тем более чтоб у украины с Россией были отношение как прежде. >>
>
> > Не изучал особо вопрос, но вроде попадались новости, что Грузия хочет улучшить отношения с Россией, кто нить точно может рассказать, что там и как? >
Тоже читал недавно, что грузины хотят возобновить торговые отношения. Сообщение между Москвой и Тбилиси уже восстановили.
>>> Я считаю, что не нужна. >>> >>> Украина больше ни когда не придет в норму (т.е. ей не дадут) >>> >>> Посмотрите на Грузию... сменилось руководство, и что? Не чего же там не изменилось по отношению к России.
>>>
>>> Тоже самое будет и с украиной. Им (народу) просто марионеточная власть, не даст относится к России хорошо, а тем более чтоб у украины с Россией были отношение как прежде.
>>>
>>Но что-бы поддерживать марионеток в Украине тоже деньги нужны и не малые.ЕС поддерживает ее только из-за трубы, но она скоро заржавеет, и ЕС охладеет, что в прочем уже произошло. США тоже не собиралось кормить Украину. Их план не сработал, и Россия не пала, а нашла способ парировать удар. Конечно это еще не конец экономической асфикции, но главное мы уже поняли. Надо сплотится и выстоять. Судя по событиям в Украине и не собираются налаживать экономику и проводить реформы. Вся возня вокруг этого, всего лишь муляж. США не настолько могут влиять на МВФ, чтоб кормить нацистов вечно, не имея обратного эффекта. И больше всего, что с траншами они повременят, а это означает дефолт. Что с траншем он наступит, но позже, что без него но сейчас. Так лучше как говорят: раньше сядешь-раньше выйдешь. >>
>А я по чему-то думаю, что сша просто так украину не оставят. Ведь где им потом найти страну, при помощи которой смогут пытаться давить на Россию. В Казахстане и Белоруссии такой такой вариант как на украине не прокатит. Вот и будут украину потихоньку подкармливать, чтоб она и дальше истерила в сторону России. >
Украина перешла все грани, очерченные американцами для маневра. Это видит Европа и ей это не нравится. Она тоже не в восторге от политики США и зависимости от них. Пройдет пол года, год и ЕС начнет тянуть ручонки к России, поскольку экономически она пострадала не меньше нас. Как только Европа начнет сотрудничать с Россией-начнется отсчет времени до американского краха. В Украину никто не хочет ивестировать деньги, хотя там привлекательные активы в тяжелой индустрии. Единственно, что привлекает США и ЕС-это земля. Но где гарантия того, что земля преобретенная инвестором завтра не будет национализирована в результате федерализации или развала страны, что вероятно. Может завтра будет Херсонская Демократическая Республика, и земелька уйдет вместе денежками инвестора.
>>> Я считаю, что не нужна. >>> >>> Украина больше ни когда не придет в норму (т.е. ей не дадут) >>> >>> Посмотрите на Грузию... сменилось руководство, и что? Не чего же там не изменилось по отношению к России.
>>>
>>> Тоже самое будет и с украиной. Им (народу) просто марионеточная власть, не даст относится к России хорошо, а тем более чтоб у украины с Россией были отношение как прежде.
>>>
>>Но что-бы поддерживать марионеток в Украине тоже деньги нужны и не малые.ЕС поддерживает ее только из-за трубы, но она скоро заржавеет, и ЕС охладеет, что в прочем уже произошло. США тоже не собиралось кормить Украину. Их план не сработал, и Россия не пала, а нашла способ парировать удар. Конечно это еще не конец экономической асфикции, но главное мы уже поняли. Надо сплотится и выстоять. Судя по событиям в Украине и не собираются налаживать экономику и проводить реформы. Вся возня вокруг этого, всего лишь муляж. США не настолько могут влиять на МВФ, чтоб кормить нацистов вечно, не имея обратного эффекта. И больше всего, что с траншами они повременят, а это означает дефолт. Что с траншем он наступит, но позже, что без него но сейчас. Так лучше как говорят: раньше сядешь-раньше выйдешь. >>
>А я по чему-то думаю, что сша просто так украину не оставят. Ведь где им потом найти страну, при помощи которой смогут пытаться давить на Россию. В Казахстане и Белоруссии такой такой вариант как на украине не прокатит. Вот и будут украину потихоньку подкармливать, чтоб она и дальше истерила в сторону России. >
А я бы не был так категоричен по поводу Белоруссии, там Лукашенко тоже все на двух стульях сидеть пытается ,да и кто 2 года назад мог предположить, что на украине война будет .
00:26 05.05.2015
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> Нужна ли Украина России?
Польза от Украины большая есть на данный момент.
Перед захватом власти в Киеве Америка понадеялась на политические и экономические (в том числе за счет жестких санкций) проблемы России. Никак они не ожидали того, что в столь выгодной для себя ситуации после свержения законной власти в украине, получат они по морде от РФ - потеряны Крым, ЮВ, фантастически взлетел рейтинг Путина, появилась некоторая утрата влияния амеров на ЕС. Досадно пиндосам - 20 лет готовились, кучу лярдов потратили... Россия же, кроме обретения новых территорий, политической стабильности в своей стране, обрела новых сторонников, в том числе Китай.
p.s. Выиграли, как ни странно и украинцы. Теперь они не рабы совка или алигархов, они стали слугами америки, что очень тешит их самолюбие. Главное же, теперь можно в открытую гадить соседям, ради этого готовы они обойтись и без обещанного благополучия.
>> Сами пусть барахтаются в своем дерьме, только так у них вправятся мозги, после минимум нескольких десятилетий нищеты, разрухи и унижения их "великости".
>> Отделаемся гуманитаркой на 2 копейки, для гуманизьма. Как это принято в Цывилизованном мире. >>
>Главное,чтоб потом опять к нам не просились. >
Рассуждения уровня тех же бандуристов-селюков... Нужна... а технические детали и условия - обсуждаемы...,
