Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

На Украину!

Z_O_V
30 336 16:14 07.04.2015
   Рейтинг темы: +7
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137768
В силу того, что некие примусовы запрещают писать в их темках, вынужден был создать новую тему, чтобы наконец довести до всех кирогазовых как правильно писать - "На Украину" или "В Украину".


Согласно правилам русского языка следует говорить только "на Украине" - суверенность другого государства не может влиять на грамматику какого-либо языка. Если люди пользуются русским языком, они должны строить фразы по правилам русского языка без поправок на национальное самосознание. Не надо путать язык с политикой. Иначе «в Украине» будет восприниматься как встречное посягательство на русский язык — государственный язык Российской Федерации и национальное достояние.

Современная норма управления в русском языке — «на Украине» — не подчёркивает первоначального смысла слова, означавшего «окраинная земля, край» . Тем более странным кажется русскоязычным гражданам стремление некоторых жителей Украины вытащить на свет божий старинную норму словосочетания с предлогом «в» , явно малопочётную для страны. Патриотично ли это с точки зрения жителя Украины? Может быть, это сверхпатриотично, может быть, это стремление связано с правилами украинского языка, и в этом языке такое управление естественно и не имеет уничижительного оттенка? Но в русском-то всё не так! Зачем же вытягивать из русскоговорящей души воспоминания о том, что по своему происхождению Украина — это всего-навсего краешек Руси! ? Повторимся, это по меньшей мере странно.

Что касается общего правила, регулирующего употребление предлогов «в» и «на» с названиями стран, местностей и островов (в Уганде, в Уругвае, в Парагвае, но на Украине, на Кубани, на Кубе) , то чёткого разделения не существует. В данном случае (на Украине) работают чисто этимологические корни. В других случаях норма определяется традицией. Иногда имеет также значение, с гласного или согласного звука начинается географическое название. Кроме того, говоря о территории (земле) , часто употребляют практически на равных оба предлога: в и на. Например: в курской земле — на курской земле, в орловской земле — на орловской земле. Всё дело в контексте и в привычке!

На закуску процитируем всеми уважаемого знатока русского
языка Д. Э. Розенталя. Он пишет:


В — НА (при указании местонахождения, направления движения, сферы деятельности, средств передвижения) .

1. Предлоги совпадают в значении <…>.

2. Предлоги различаются: 1) оттенками значения: смотреть в небо (в одну точку) — смотреть на небо (охватывать взглядом большую поверхность) ; 2) частотой употребления <…>; 3) профессиональным или устарелым характером одного из словосочетаний <…>; 4) закреплённостью в устойчивых оборотах <…>; 5) сочетаемостью с определёнными словами: <…> Был в Крыму, в Подмосковье, на Смоленщине, на Украине, на Кавказе, на Дальнем Востоке.
(Д. Э. Розенталь. Справочник по русскому языку. М. , 1998. С. 334).

*****
- Каким правилом аргументируется написание "на Украине", а не "в Украине"?
- Традицией, поскольку чёткого критерия нет. Эту традицию чаще всего аргументируют тем, что название "Украина" образовано от "окраины" и поэтому должно сочетаться с тем же предлогом: "на окраине" => "на Украине". У "окраинной" версии происхождения названия "Украина" есть не только сторонники, но и критики -- но для сегодняшнего языка важна не столько историческая истинность или ложность этой версии, сколько её популярность, да и просто созвучность слов. С другой стороны, родственное "окраине" слово "край" в значении "окраины" и "земли/страны" хоть и звучит совершенно одинаково, но сочетается с разными предлогами -- "на краю земли", но "в родном краю" и "в Ставропольском крае".

Так что главную роль всё равно играет не логика, а просто традиция -- "потому что носители языка привыкли так говорить". И аргументом против такой традиции может служить не столько логика, сколько альтернативная традиция.

В прижизненных изданиях справочника по правописанию Д. Э. Розенталя написано, что: "Сочетание на Украине возникло под влиянием украинского языка (ср. : на Полтавщине, на Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине".


Как видим, с какого края ни подойти, а лучше, достойнее и самостийнее жить… именно НА Украине!
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Римский
Тиранозавр


Сообщений: 24156
16:22 07.04.2015
Будем говорить как нам удобно, пошли они НА!!!!

У них был шанс попросить нас об этом культурно, но они выставили это как претензию... А вот это зря...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Холод
Холод


Сообщений: 2545
16:24 07.04.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> именно НА Украине!


Украина, Франция, Испания - НА Украине, НА Франции, НА Испании.. какая бредятина..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Воблер
Воблер


Сообщений: 8436
16:28 07.04.2015
Холод (Холод) писал(а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> именно НА Украине!
quoted2
>
> Украина, Франция, Испания - НА Украине, НА Франции, НА Испании.. какая бредятина..
>
quoted1
А шо нормально, клали мы болт На Украину, и На Францию , да на весь мир
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137768
16:28 07.04.2015
Холод (Холод) писал(а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> именно НА Украине!
quoted2
>
> Украина, Франция, Испания - НА Украине, НА Франции, НА Испании.. какая бредятина..
>
quoted1

Почему тогда В Финляндию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Тангут
Тангут


Сообщений: 879
16:31 07.04.2015
АФФФТАРУ - РЕСПЕКТ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
16:31 07.04.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласно правилам русского языка следует говорить только "на Украине" - суверенность другого государства не может влиять на грамматику какого-либо языка. Если люди пользуются русским языком, они должны строить фразы по правилам русского языка без поправок на национальное самосознание. Не надо путать язык с политикой. Иначе «в Украине» будет восприниматься как встречное посягательство на русский язык — государственный язык Российской Федерации и национальное достояние.
quoted1


Латыши называют русских "криевс". И шо? Кто то возражает против этого?
Я говорил, и буду говорить "НА УКРАИНУ", как это и диктуется правилами русского языка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137768
16:34 07.04.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Латыши называют русских "криевс". И шо? Кто то возражает против этого?
> Я говорил, и буду говорить "НА УКРАИНУ", как это и диктуется правилами русского языка.
>
quoted1


Арвидс Криевс — советский и латышский кинорежиссёр.

1981 — Игра / Spēle — режиссёр
1984 — Малиновое вино / Aveņu vīns — режиссёр, сценарист
1987 — Фотография с женщиной и диким кабаном / Fotogrāfija ar sievieti un mežakuili — режиссёр
1990 — Райский сад Евы / Ievas paradīzes dārzs — режиссёр, сценарист
2005 — Мне нравится, что девушка грустит / Man patīk ka meitene skumst — режиссёр
2011 — Танец на троих / Dancis pa trim — режиссёр
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Холод
Холод


Сообщений: 2545
16:35 07.04.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>Я говорил, и буду говорить "НА УКРАИНУ", как это и диктуется правилами русского языка.

А где тебе отдохнуть хочется - на Украине или в Испании??

VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
> Латыши называют русских "криевс".

Мы их - называем тормозами... Все ровно..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RA
22553


Сообщений: 2643
16:35 07.04.2015
Для меня звучит
"на Украину" аналогично "на Кипр, на пьедестал, на луну ..."
"в Украину" аналогично "в жо@у, в задницу, в лужу ..."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
16:36 07.04.2015
Холод (Холод) писал(а) в ответ на сообщение:
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я говорил, и буду говорить "НА УКРАИНУ", как это и диктуется правилами русского языка.
quoted2
>
> А где тебе отдохнуть хочется - на Украине или в Испании??
quoted1


На Луне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Холод
Холод


Сообщений: 2545
16:37 07.04.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>На Луне.

На хорошем Болту - нет желания??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Патриот
23350


Сообщений: 15863
16:38 07.04.2015
ну а как пишут соседние страны официальные документы про украину?in?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pravda для всех
24756


Сообщений: 43357
16:39 07.04.2015
Когда "пишут погиб "на" Украине спасая мир от фашизма" я всегда прощаю неграмотность
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
16:43 07.04.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> Арвидс Криевс — советский и латышский кинорежиссёр.
quoted1


Да.........................когда то у меня были все основания гордиться той землей, где судьба повелела мне родиться, и тем народом, с которым я жил рядом.
И поверьте, было чем гордиться.
А с тем, что есть сейчас ......................
Ладно....................мне здесь только дожить, а там, хоть потоп.
А по теме. "Криевс"- русский, "Кревия"- Россия. Хотя это тоже вроде как выбивается из правил, которые считают, что имена собственные и названия не переводятся, но это дело латышской грамматики.
Не понимаю почему так все цепляются к грамматике русской, требующей говорить "НА УКРАИНЕ".
Я начинаю бояться, что нам объявят войну за то, что мы "ЖИ" И "ШИ" не пишем с буквой "Ы".
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 2
    Пользователи:
    Другие форумы
    На Украину!
    . In view of the fact that some primusovy prohibit write their Temko, I was forced to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия