И всё же я думаю,что никакого котла не было,и особой опасности для ВСУ тоже Была просто информационная атака РФ на Порошенко через украинское население.Банально началась паника в интернете,укрсми сами всё растиражировали ,что Захарченко лично штурмует Дебальцево ,(для этого его пришлось "ранить",иначе бы не растиражировали)-у всех ещё свеж в памяти Иловайский котел,Порошенко просто ударился в панику--и решил вывести войска,с теми что была связь.Ведь за три -четыре дня до этого,генштаб ВСУ заявлял,что никуда они оттуда не уйдут. И сепаратисты заняли город. Информационную войну Украина проигрывает напрочь,потому как делает огромную ошибку,считает главным фронтом в информационной войне-Запад и западное общественное мнение.У РФ главный фронт-население Донбасса,и инфоаттаки на остальное украинское население-и это ,как видим, с успехом удалось.
03:18 19.02.2015
Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> Порошенко просто ударился в панику
Не такой уж он дурак, как Вы его рисуете.
03:20 19.02.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> > Light (anehol94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Порошенко просто ударился в панику
>Не такой уж он дурак, как Вы его рисуете.
А причина не вывода войск по вашему в чём?
03:23 19.02.2015
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> А причина не вывода войск по вашему в чём?
Я не мню себя стратегом, видя бой издалека. Эпизод войны, тактические отступления-наступления можно понять, если проконсультироваться с военными, форумов полно в рунете. Почему Вас беспокоит Дебальцево?
03:24 19.02.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Не такой уж он дурак, как Вы его рисуете.
Не дурак, но он же человек,просто поддался панике,видать и Путин его хорошо накрутил по поводу Дебальцево в Минске,ведь Порошенко удалялся на переговорах именно по поводу Дебальцево звонил домой,перепроверял.Не выдержали нервы.
03:27 19.02.2015
Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> Не дурак, но он же человек,просто поддался панике,видать
Не городите ерунду. Бизнесмен, президент, он без сомнения не допускает влияния эмоций на принятие решений.
Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> ведь Порошенко удалялся на переговорах именно по поводу Дебальцево звонил домой,перепроверял.
Это то, что мы знаем. А что на самом деле происходит - постесняются потом в мемуарах написать.
03:30 19.02.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А причина не вывода войск по вашему в чём?
>Я не мню себя стратегом, видя бой издалека. Эпизод войны, тактические отступления-наступления можно понять, если проконсультироваться с военными, форумов полно в рунете. Почему Вас беспокоит Дебальцево?
Вы всё же с "той стороны" Командующий войсками НАТО в Восточной Европе американский генерал - фамилию не помню, советовал вывести войска из надвигающегося котла ещё две недели назад. Помню дословно его слова: "Внезапно отвести войска и ударить по флангам. Сейчас не важна политическая территория- важно сохранить армию!" Как вы считаете, то что сейчас было загублено столько живой силы и техники со стороны Украины, - это глупость генералитета, или дряхлость чиновничьей системы? Действительно интересно узнать мнение со стороны противника.
03:36 19.02.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Не городите ерунду. Бизнесмен, президент, он без сомнения не допускает влияния эмоций на принятие решений.
А если пьющий человек?Не в смысле пьяный,а вот человек-часто пьёт,у него уже что то нарушено,и это как раз эмоции
03:44 19.02.2015
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Вы всё же с "той стороны"
Здесь я для Вас оппонент, мы не можем вести войну буквами на экране при общении "один на один".
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Командующий войсками НАТО в Восточной Европе американский генерал - фамилию не помню, советовал вывести войска из надвигающегося котла ещё две недели назад. Помню дословно его слова: "Внезапно отвести войска и ударить по флангам. Сейчас не важна политическая территория- важно сохранить армию!"
Воюют все народы по-разному. Американцев учат оставаться живыми, славян учат отдавать жизнь за победу.Примером тому - слово "киборги". Какую помощь, кроме технической реально способны оказать американцы? Только техникой, либо войсками.Слаженная работа американского подразделения окажется эффективнее, чем командование американца украинским подразделением.
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Как вы считаете, то что сейчас было загублено столько живой силы и техники со стороны Украины, - это глупость генералитета, или дряхлость чиновничьей системы?
Это не первый раз губится столько ресурсов. Боеготовность украинской армии оставляет желать лучшего.Виновны командиры. Причина поражения - деморализация украинской армии. Не последняя роль в поражении - политические решения. Комплекс этих факторов приводит к поражениям, одно за другим.
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Действительно интересно узнать мнение со стороны противника.
Если действительно интересно - следует узнать мнение ополченцев.
03:49 19.02.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Если действительно интересно - следует узнать мнение ополченцев.
Давайте уточним. Со стороны "ополченцев" - окружение за окружением. Украинцы постоянно сдерживаются правительством от активных действий. Может пора уже и жахнуть по вашим?
03:52 19.02.2015
Light (anehol94) писал(а) в ответ на :
> А если пьющий человек?
Есть такой ученый в РФ, периодически лечится от алкоголизма. Не буду называть фамилию. Он в числе лауреатов Нобелевской премии. За доказательство своей теории о глобальном потеплении.Это очень интересный материал. Есть Сэичиро Хонда, можно прочесть историю создания компании "Хонда". Один из его шедевров - заказ в Америке 10тонной цистерны со спиртом. Десять лет пропитой жизни и кардинальное изменение японского моторостроения. Видели мотоцикл "Минск"? Это "Хонда" 1961 года образец.
Порошенко может быть конченным алкашом, но это неважно. Бывший министр экономике при Януковиче, соучастник разграбления страны - законно избранный президент. Причем ЕС создал опасный прецедент - признал легитимным правительство, пришедшее к власти вооруженным переворотом.
03:55 19.02.2015
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Может пора уже и жахнуть по вашим?
Может тогда вам сначала стоит жахнуть по правительству если оно вас сдерживает?
03:57 19.02.2015
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Давайте уточним. Со стороны "ополченцев" - окружение за окружением. Украинцы постоянно сдерживаются правительством от активных действий. Может пора уже и жахнуть по вашим?
Судя по нехватке ресурсов - армия задействована на полную, нет сдерживания. Отсюда же и бравые атаки, в попытке задавить именно мощью. Чем еще можно "жахнуть"?
Уточняя - уточним. Сколько там россиян? Ваше мнение?
04:00 19.02.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Уточняя - уточним. Сколько там россиян? Ваше мнение?
Хамасс в Украине!
04:05 19.02.2015
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Хамасс в Украине!
Тогда о чем говорить, если хамасс в Украине? Вы можете высказаться, я в ответ не оскорблю и не унижу.Интересно обсуждать мнения, а ругаться - поверьте, у меня говномёт последней модели, Вам далековато будет.Но мне не интересно ругаться.Вот пообсуждать тему, обгрызть аспекты с кем-то на пару ,это да.
Командующий войсками НАТО в Восточной Европе американский генерал - фамилию не помню, советовал вывести войска из надвигающегося котла ещё две недели назад. Помню дословно его слова: "Внезапно отвести войска и ударить по флангам. Сейчас не важна политическая территория- важно сохранить армию!" Как вы считаете, то что сейчас было загублено столько живой силы и техники со стороны Украины, - это глупость генералитета, или дряхлость чиновничьей системы? Действительно интересно узнать мнение со стороны противника. 