Разбор обстрела Краматорска,то что сняли укр.СМИ...бомба
20:45 11.02.2015
Украинский патриот (Harry88) писал(а) в ответ на :
> Очень полезная картинка: > Вот там где точка №3 как раз и попадали ракетные двигатели, вот от нее через район разорвавшихся боеприпасов тяните линию, там как раз Артемовск, Дебальцево,Горловка.
Не двигатели, а довольно лёгкие отделяемые боевые элементы, нестабилизированные к тому же, которые легко могло снести ветром, но не очень сильно разумеется - это раз. К тому же ракет в залпе одной установки (не факт что их не было больше) не две, а 12 (это точек съёмки две) а место падения разрывных боевых элементов попадает в область вероятного рассеивания этих ракет - это два. А на направление чётко указывает наклон неразрывной тяжёлой и стабилизированной части снаряда:
Теперь вопрос: откуда стреляли?
Видите ли, уважаемые читатели, любой уважающий себя боеприпас, выпущенный из пушки, или установки РСЗО под углом, близким к 45 градусам, летит по траектории, начертание которой напоминает параболу с двумя ветвями. Восходящая ветвь (красная) будет более пологой, а нисходящая (синяя) более крутой.
Реактивный снаряд, благодаря стабилизаторам в хвостовой части, ведет себя на нисходящей ветви траектории как стрела, выпущенная из лука. И если он попадает в грунт, то втыкается в него под углом, который определяется касательной к траектории в точке падения. При этом наклон корпуса снаряда всегда будет в ту сторону, откуда он прилетел. Плюс-минус несколько градусов. даже если попадание происходит в бетонную плиту.
Куда же направлен угол наклона снаряда, упавшего между домами 26 и 34 на улице Дворцовой? Еще раз посмотрим фото. Направление, откуда прилетел снаряд показано красной стрелой:
Фото 12:
Фото 13:
Фото 14:
Как видим, снаряд прилетел практически в створ домов №№ 26 и 34 по ул. Дворцовой со стороны дворов и только чуть-чуть не достал до проезжей части улицы.
Нанесем место падения снаряда и направление его полета на космоснимок.
Приходим к очень простому выводу: снаряд прилетел с юго-западного направления.
Полный разбор здесь: Кто, откуда и чем стрелял по Краматорску 10 февраля 2015 года?
Не стоит вырывать часть информации из общей картины и интерпретировать её как заблагорассудится.
20:47 11.02.2015
Иван русский (555000555) писал(а) >
> Ну это когда они спорят,а когда просто тролят,как олежка? > Когда по теме спорят ,приводят доводы,почему бы и нет.
Тем более... народ здесь умный... поржут над глупостью... запомнят, как придурков и тролей...
20:49 11.02.2015
Украинский патриот (Harry88) писал(а) в ответ на :
> Очень полезная картинка: > Вот там где точка №3 как раз и попадали ракетные двигатели, вот от нее через район разорвавшихся боеприпасов тяните линию, там как раз Артемовск, Дебальцево,Горловка.
По этой логике,это на восток и где то на одинадцать часов севернее,то есть со стороны Артема и да же севернее,а Дебальцево восток и на два часа на юг,Горловка вообще не подходит.Все равно территория ВСУ,как не крути.
20:51 11.02.2015
Тунгус (TUNGUS) писал(а) в ответ на :
> Иван русский (555000555) писал(а) >
>> Ну это когда они спорят,а когда просто тролят,как олежка? >> Когда по теме спорят ,приводят доводы,почему бы и нет.
> > Тем более... народ здесь умный... поржут над глупостью... запомнят, как придурков и тролей...
Их кто то еще не запомнил?
20:58 11.02.2015
Тунгус (TUNGUS) писал(а) в ответ на :
> Это - Ураган - 45 км.
Назовите тип реактивного снаряда которым стреляет РСЗО Ураган на 45 км
21:00 11.02.2015
Иван русский (555000555) писал(а) >
> По этой логике,это на восток и где то на одинадцать часов севернее,то есть со стороны Артема и да же севернее,а Дебальцево восток и на два часа на юг,Горловка вообще не подходит.Все равно территория ВСУ,как не крути.
Ещё раз говорю!! Опубликован официальный отчет ОБСЕ: стреляли с юго-юго-востока! Это - международный документ! Их мнение может опровергнуть только заключение международной комиссии военных экспертов. Украина такую комиссию не создаст - 100%
>> По этой логике,это на восток и где то на одинадцать часов севернее,то есть со стороны Артема и да же севернее,а Дебальцево восток и на два часа на юг,Горловка вообще не подходит.Все равно территория ВСУ,как не крути.
>
> Ещё раз говорю!! > Опубликован официальный отчет ОБСЕ: стреляли с юго-юго-востока! > Это - международный документ! Их мнение может опровергнуть только заключение международной комиссии военных экспертов. Украина такую комиссию не создаст - 100%
Мы тут обсуждаем то что на самом деле произошло, а не официальное заключение по этому поводу. Это, как говорится, две большие разницы...
21:07 11.02.2015
Дмитрий_32R (Dmitry_P) писал(а) в ответ на :
> Тунгус (TUNGUS) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это - Ураган - 45 км.
> > Назовите тип реактивного снаряда которым стреляет РСЗО Ураган на 45 км
Погуглил... Ошибся... всегда считал, что 45 км... Оказывается ..35... 38 по разным источникам... Считаю, что в данном случае это не принципиально
21:09 11.02.2015
allnick (allnick) писал(а)
> > Мы тут обсуждаем то что на самом деле произошло, а не официальное заключение по этому поводу. > Это, как говорится, две большие разницы...
К сожалению наши расчёты не помогут международному мнению. Всё могла бы объяснить маркировка боеприпаса. Странно, что её не публикуют.
21:12 11.02.2015
Судя по видео из окна д.31 по Краматорскому бульвару отделяющиеся БЧ обработали район аэропорта. По крайней мере 2 РС или, скорее, отработавшие РД упали на в районе домов 26 и 47 по ул.Дворцовой, что на северо-западе от аэропорта.
Так что непредвзятым исследователям можно подсчитать количество разрывов на видео и определить район. А далее надо нанести на карту известные места падения РД. И сопоставить.
Кстати, те фото, что послужили основой для вывода о направлении с ЮЗ. Почему на них выброс грунта не очень совпадает а направлением хвостовика? Летит объект, при соприкосновении с грунтом происходит передача импульса. Мороженный грунт разлетается в разные стороны, но максимум то в диаграмме разброса однородного грунта должен соответствовать вектору движения объекта?
>> Украинский патриот (Harry88) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Очень полезная картинка: >>> Вот там где точка №3 как раз и попадали ракетные двигатели, вот от нее через район разорвавшихся боеприпасов тяните линию, там как раз Артемовск, Дебальцево,Горловка.
>> >> >> Я знаю ствольную артиллерию, но меня заинтересовал один момент!
>> Двигатели очень уж круто в землю вошли. Представьте снаряд под таким углом (почти 90 градусов) попавшим в землю .... что это за траектория? Какая дальность? 100% - не из далека прилетел. Навесом? С близкого расстояния? >>
>> У нас нет специалистов реактивной артиллерии? Может после отделения боевой части корпус отвесно вниз летит? Не верится.. инерция.. хвостовик - стабилизатор..
> > > Я то же об этом думал,по логике чем дальше тем меньше угол,а как на самом деле?
Так-то при излете ракеты должны входить в землю при большем угле, чем снаряды, за счет торможения оперения. Как воланчик от бадминтона, который падает на землю почти вертикально. Конечно, ракета не воланчик, но торможение все же есть и угол увеличивает.
>> >> Мы тут обсуждаем то что на самом деле произошло, а не официальное заключение по этому поводу.
>> Это, как говорится, две большие разницы...
> > К сожалению наши расчёты не помогут международному мнению. > Всё могла бы объяснить маркировка боеприпаса. Странно, что её не публикуют.
Ни чего странного Кто знает кто был в группе ОБСЕ по Краматорску?Я думаю те же что и по Мариуполю,два х0хла канадских и один украинский. Какие они еще могут выводы сделать?
21:19 11.02.2015
Тунгус (TUNGUS) писал(а) в ответ на :
> У нас нет специалистов реактивной артиллерии? Может после отделения боевой части корпус отвесно вниз летит?
По реактивной артиллерии я не специалист, но по идее так и должно быть. В отличие от ствольной артиллерии здесь участок полёта разбит на 2 части, активную и пассивную. На пассивном участке поведение реактивного снаряда от обычного не отличается, но начинается то этот пассивный участок достаточно высоко. В общем это как из пушки с высокой горы лупануть и посмотреть как снаряд войдёт в землю в низине.
>> >> Мы тут обсуждаем то что на самом деле произошло, а не официальное заключение по этому поводу.
>> Это, как говорится, две большие разницы...
> > К сожалению наши расчёты не помогут международному мнению. > Всё могла бы объяснить маркировка боеприпаса. Странно, что её не публикуют.
А чего странного? Это не в интересах Хунты, ведь они УЖЕ озвучили свою версию - российские "Торнадо" и баста, "террористы" обстреляли и баста.
21:42 11.02.2015
allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
> Не двигатели, а довольно лёгкие отделяемые боевые элементы, нестабилизированные к тому же, которые легко могло снести ветром, но не очень сильно разумеется - это раз. > К тому же ракет в залпе одной установки (не факт что их не было больше) не две, а 12 (это точек съёмки две) а место падения разрывных боевых элементов попадает в область вероятного рассеивания этих ракет - это два.
Как раз таки двигатели - это раз
Как минимум две этих штуки упали на Дворецкой, конечно бы хотелось увидеть карту с точками падения каждой - это два. Кто-то говорит что их там даже не 12 , а 33.,ну х.з. allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
> Реактивный снаряд, благодаря стабилизаторам в хвостовой части, ведет себя на нисходящей ветви траектории как стрела, выпущенная из лука. И если он попадает в грунт, то втыкается в него под углом, который определяется касательной к траектории в точке падения. > При этом наклон корпуса снаряда всегда будет в ту сторону, откуда он прилетел. Плюс-минус несколько градусов. даже если попадание происходит в бетонную плиту.
Данное утверждение является неверным, так как после разделения мы получаем этот кусок с отнюдь не аэродинамическим носом, пустую, легкую в начале и более тяжелую в конце. Естественно эта конструкция начинает стремиться к развороту, чему противодействует вращение в результате эта хрень начинает выписывать носом воронку с основанием в хвосте и в каком положении она была когда брякнулась в землю - неизвестно. Произведенный разбор, фото 12, 13,14 и вывод сделан на сновании одной ракеты, а хотелось бы увидеть и остальные. allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
> Не стоит вырывать часть информации из общей картины и интерпретировать её как заблагорассудится.
Я взял только фото, а автор этого разбора не потрудился определить направления полета по взаимному расположению боевых частей и двигателей. Методика по направлению дырок подошла бы к Граду, но не к Смерчу. А может и тоже подходит, но надо смотреть все ракеты и определять какая куда смотрит.
