>> При этом, по словам Олланда, переговоры по новому соглашению, проект которого он и канцлер Германии Ангела Меркель представили президентам Украины и России, продлятся еще несколько дней >> >> Проект по Украине предусматривает создание демилитаризованной зоны до 70 км от нынешней линии. Об этом заявил президент Франции Франсуа Олланд, передает "Радио Свобода". >> >> "Проект новых договоренностей по урегулированию в части востока Украины, переговоры по которому еще продолжаются, предусматривает создание демилитаризованной зоны шириной в 50-70 километров по обе стороны линии контакта сторон, как она сложилась на сегодняшний день", - сообщил Олланд. >> >> Новости по теме: СМИ: Олланд предложил на переговорах дать широкую автономию Донбассу >> >> >> Президент Франции также заявил, что территориям на востоке Украины, захваченным пока боевиками, необходимо будет предоставить широкую автономию. >> >> "Люди там поднялись на войну, и им трудно будет жить общей жизнью с остальной страной", - сообщил Олланд. >> >> При этом он отказался прогнозировать, удастся ли подписать новое соглашение, проект которого он и канцлер Германии Ангела Меркель представили в предыдущие дни президенту Украины Петру Порошенко и президенту России Владимиру Путину. По его словам, переговоры по нему продлятся еще несколько дней. >> >> Олланд также сказал, что, по его мнению, Путин действует цинично, потому что знает, что боевики выигрывают войну. >> >> Другие участники переговоров по урегулированию на востоке Украины еще не давали таких широких комментариев относительно содержания проекта новых договоренностей. В Украине заявляли лишь, что они основаны на соблюдении территориальной целостности Украины и выполнении минских соглашений. Президент Порошенко также заявлял в субботу, что предполагает возможность "определенной модификации" этих договоренностей, если она не противоречит их принципам. >> >> Кроме того, по поводу возможности федерализации Украины и предоставления широкой автономии отдельным регионам Украины он заявил, что это требует изменений в Конституцию и может быть проведено только через референдум, и, по словам Порошенко, он "знает результаты" такого референдума. >>
>> Напомним, сегодня лидеры "нормандской четверки" проведут переговоры по урегулированию ситуации на Донбассе. В то же время глава МИД Польши не верит, что лидерам "нормандской четверки" сегодня удастся договориться.
> > Ну сделают 70 километровую демилитаризированную зону. Боевики ее займут и дальше пойдут атаковать. Опять 70 км... опять та же история. С бандитами договариваться бесполезно, вспомните хаванвюртовские соглашения.... Все равно ведь полезли за пределы Чечни, на Дагестан напали. Здесь будет то же самое. quoted1
Товарищ, это тараканы в вашей голове, а не бандиты на Донбассе.. Ежели вон уже Олланд их людьми назвал, то вам-то, потенциальному предателю, время просто заткнуться..
Я думаю все прекрасно понимают, что ничего хорошего там уже не будет в ближайшее время. Почему сейчас не разрабатываються планы по вывозу каких-то предприятий с территорий, которые пока подконтрольны Украине? Десятки тысяч людей едут в другие области Украины, повышая и так большой процент безработицы. Заброшенных предприятий куда можно было бы это переместить я думаю предостаточно.
>>> При этом, по словам Олланда, переговоры по новому соглашению, проект которого он и канцлер Германии Ангела Меркель представили президентам Украины и России, продлятся еще несколько дней >>> >>> Проект по Украине предусматривает создание демилитаризованной зоны до 70 км от нынешней линии. Об этом заявил президент Франции Франсуа Олланд, передает "Радио Свобода". >>> >>> "Проект новых договоренностей по урегулированию в части востока Украины, переговоры по которому еще продолжаются, предусматривает создание демилитаризованной зоны шириной в 50-70 километров по обе стороны линии контакта сторон, как она сложилась на сегодняшний день", - сообщил Олланд. >>> >>> Новости по теме: СМИ: Олланд предложил на переговорах дать широкую автономию Донбассу >>> >>> >>> Президент Франции также заявил, что территориям на востоке Украины, захваченным пока боевиками, необходимо будет предоставить широкую автономию. >>> >>> "Люди там поднялись на войну, и им трудно будет жить общей жизнью с остальной страной", - сообщил Олланд. >>> >>> При этом он отказался прогнозировать, удастся ли подписать новое соглашение, проект которого он и канцлер Германии Ангела Меркель представили в предыдущие дни президенту Украины Петру Порошенко и президенту России Владимиру Путину. По его словам, переговоры по нему продлятся еще несколько дней. >>> >>> Олланд также сказал, что, по его мнению, Путин действует цинично, потому что знает, что боевики выигрывают войну. >>> >>> Другие участники переговоров по урегулированию на востоке Украины еще не давали таких широких комментариев относительно содержания проекта новых договоренностей. В Украине заявляли лишь, что они основаны на соблюдении территориальной целостности Украины и выполнении минских соглашений. Президент Порошенко также заявлял в субботу, что предполагает возможность "определенной модификации" этих договоренностей, если она не противоречит их принципам. >>> >>> Кроме того, по поводу возможности федерализации Украины и предоставления широкой автономии отдельным регионам Украины он заявил, что это требует изменений в Конституцию и может быть проведено только через референдум, и, по словам Порошенко, он "знает результаты" такого референдума. >>>
>>> Напомним, сегодня лидеры "нормандской четверки" проведут переговоры по урегулированию ситуации на Донбассе. В то же время глава МИД Польши не верит, что лидерам "нормандской четверки" сегодня удастся договориться.
>> >> Ну сделают 70 километровую демилитаризированную зону. Боевики ее займут и дальше пойдут атаковать. Опять 70 км... опять та же история. С бандитами договариваться бесполезно, вспомните хаванвюртовские соглашения.... Все равно ведь полезли за пределы Чечни, на Дагестан напали. Здесь будет то же самое. quoted2
>Товарищ, это тараканы в вашей голове, а не бандиты на Донбассе.. > Ежели вон уже Олланд их людьми назвал, то вам-то, потенциальному предателю, время просто заткнуться.. quoted1
Это с какого такого перепугу я предатель а? Из за того что я против создания бандитского анклава на границе с Россией? Ты за это. Так может все ровно наоборот - ты потенциальный предатель. Думаешь эти самые ополченцы по завершении событий сложат и сдадут оружие и перейдут к мирной жизни, в шахты там спустятся и т.д.? Нет, они вкус власти, коей человек с ружьем над остальными обладает, вкус кровушки почуяли.
> Это с какого такого перепугу я предатель а? Из за того что я против создания бандитского анклава на границе с Россией? quoted1
Не нужно красивых словесов, товарищ.. Вы против самоопределения Русских на своей Родине.. Русских, которых ждет укранизация и дерусофикация в случае их поражения.. Так что предатель, и не кокетничайте..
> Ты за это. Так может все ровно наоборот - ты потенциальный предатель. Думаешь эти самые ополченцы по завершении событий сложат и сдадут оружие и перейдут к мирной жизни, в шахты там спустятся и т.д.? Нет, они вкус власти, коей человек с ружьем над остальными обладает, вкус кровушки почуяли. quoted1
Не нужно фантазировать, товарищ.. По вашей логике после Отечественной войны мы должны были перебить и себя и всех соседей.. Однако все пошли работать..
>> Это с какого такого перепугу я предатель а? Из за того что я против создания бандитского анклава на границе с Россией? quoted2
>Не нужно красивых словесов, товарищ.. Вы против самоопределения Русских на своей Родине.. Русских, которых ждет укранизация и дерусофикация в случае их поражения.. Так что предатель, и не кокетничайте..
>> Ты за это. Так может все ровно наоборот - ты потенциальный предатель. Думаешь эти самые ополченцы по завершении событий сложат и сдадут оружие и перейдут к мирной жизни, в шахты там спустятся и т.д.? Нет, они вкус власти, коей человек с ружьем над остальными обладает, вкус кровушки почуяли. quoted2
>Не нужно фантазировать, товарищ.. По вашей логике после Отечественной войны мы должны были перебить и себя и всех соседей.. Однако все пошли работать.. quoted1
Я думаю что здесь скорее вариант Чечни после хасавюртских соглашений будет. Не сравнивайте боевиков, воюющих с собственным народом, с советскими солдатами, отражавшими агрессию другого государства фашистского.
> Я думаю что здесь скорее вариант Чечни после хасавюртских соглашений будет. quoted1
Вы хотите мне сказать, что ополчение Донбасса = ваххабитам Кавказа ?.. Ваххабитам, которых весь Мир признал за террористов ?.. ОК.. Тогда назовите мне случаи работорговли в Донецке и когда боевики Луганска последний раз взорвали киевское метро.. Тогда я, возможно, отзову свои слова о вас, как потенциальном предателе..
> Не сравнивайте боевиков, воюющих с собственным народом, quoted1
Собственный народ, товарищ, как и собственная армия, не приходит тебя убивать, рвать на куски твоего ребенка и рушить по фундамент твой дом.. Так что мимо..
> с советскими солдатами, отражавшими агрессию другого государства фашистского. quoted1
Тут тоже самое - вот он дом, семья, Родина.. И вон он супостат, что пришел сломать тебя и твою жизнь через колено..
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>Посмотрел бы я на того же Оланда, если бы было наоборот. Наверняка пыжился бы как индюк.
Дело не только в этом..
Мировое сообщество - настроить против России не удалось. Дураков не так много - что бы верить во всю эту херню..
В добавок Олланд - крепко обосрался с Мистралями.. репутация подмочена - полный пипец..
А на носу - выборы.. народ не понимает президента-идиота..
Остается единственный шанс - сыграть сраного миротворца.. хоть какой то шанс.. Глядишь Россия - за Мистрали - не сильно дупу вывернет, может пожалеет..
И если украинское побоище реально удастся остановить - что сказать, честь и хвала.. Есть шанс хоть коряво - но выбраться сухим из воды.. И даже сохранить хоть какой никакой электрорат на будущих выборах..
А на Донбасс - ему реально наплевать.. Как гниду не перекрашивай - она останется гнидой..
11 февраля МИНСК? February 8th, 16:39 Судя по всему это будет последний шанс прервать (на некоторое время) войну:
"Хотел бы проинформировать вас о том, что только что я закончил разговор с коллегами из Киева, Берлина и Парижа в так называемом "нормандском формате". Мы договорились о том, что постараемся организовать встречу в таком же формате между главами государств и правительств в Минске, будем ориентироваться на среду, если к этому времени удастся согласовать ряд позиций, которые мы в последнее время интенсивно обсуждали"
Это только что заявил президент России Владимир Путин.
Пока это звучит как последнее предупреждение. Или Вы принимаете мой план и тогда я готов приехать в Минск и его "скрепить" или ... следующее предложение будет хуже.
То, что пока известно о плане Путина: 1. Отвод войск из ЛДНР на админграницы. Это называется демилитаризованная зона, но суть не меняется. Войска ЛДНР отводятся к границе России.
2. Вводятся миротворцы, формат и мандат которых пока не ясен. Значит о комментировать рано. Одно могу сказать, что в случае выполнения пунктов 1-2 остальная часть Донбасса быстро ЛДНРируется.
3. Статус Донбасса прописывается в украинской конституции. Для других регионов прописываются очень широкие полномочия. Формально это называется децентрализация, но это если обманывать самих себя. Уверен, что выборы местной области власти вплоть до губернатора будут прерогативой регионов. В этом случае де факто Украина станет федерацией с очень слабой центральной властью, что очень быстро переформатирует власти на местах. И явно не в пользу нынешней.
Этого однозначно не простят Порошенко "ястребы". А значит, подписание этого соглашения автоматически дает сигнал к перевороту. Но это уже никого не спасет. Армия ВСУ окончательно распадется на "патриотическую", которая будет воевать и "шлангующую", которая будет требовать мира. А это тоже КРАХ ХУНТЫ.
Встреча на высшем уровне в Минске может состояться только для подписания документа. Но похоже пока еще не все стороны (Киев) готовы к этому. Порошенко прекрасно понимает, что как только он это подпишет, его дни в Киеве будут сочтены, а Украину ждет следующий виток гражданского противовстояния. Но уже не на Донбассе.
П.С. Цугцванг для хунты наступил еще в августе. Сейчас он просто стал очевиден ВСЕМ.
ПП.С. Причем я не уверен, что Порошенко это подпишет. Но если подпишет, то ... для его же блага лучше из Минска не возвращаться.
> Статус широкой автономии ДНР и ЛНР в составе Украины, которого требует Россия и который, по данным "Ъ", с определенными оговорками готовы поддержать Париж и Берлин, quoted1
Гуманно, всё-таки братски народ
прагматично, если что, сразу референдум и требование незовисемости не будет не евро союза не нато,
Естественно, сразу после того, как пошли новости о том, что 11 числа в Минске, возможно, состоится встреча в "нормандском" формате, пошли гадания на кофейной гуще о том как Путенслилдонбасс. С противоположной, укроповской стороны слышны точно такие стоны, о том, что Потрохслилдяржаву. Смешно, ей богу. Во первых, все писано вилами по воде, встреча может и не состояться. По некоторым сведениям в Донецке сегодня сильный ветер, какой я не знаю.
Во вторых, и это поважнее, сколько раз хунта уже что-то подписывала. И что? Хоть раз эти условия соблюдались? На моей памяти, а я, напомню, освещаю события на У с самого начала, ни разу эти уроды своего слова не держали, так что делаете выводы. Зачем ВВП нужно каждый раз встречаться с этими клоунами и делать вид, что он относится к ним серьезно, я не знаю, у него, видимо, работа такая. А может цель показывать всему миру, что Укра и ее элита абсолютно недоговороспособна, чтоб в дальнейшем, при ее развале, получить какие-то дополнительные бонусы. А так пишите письма в Администрацию президента, авось ответят. В том, что в этом году центробежные силы вторую Хрянцию разорвут на части, я лично нисколько не сомневаюсь.
Так что, если даже в Минске о чем то и договорятся и наконец-то на определенное время прекратится эта бойня, я ничего плохого не вижу. К сожалению, в том, что она возобновится, я лично не сомневаюсь. А также в том, что территория центральной У в итоге превратится в подобие некой Сомали, только в центре Европы, я тоже уверен. С работорговлей, наркотиками, похищениями людей, последующей их размонтировкой на органы и прочими прелестями развитого средневекового общества, я тоже нисколько не сомневаюсь. А потом, по просьбам озверевшего населения, будет ввод миротворцев из Новороссии и Беларуси, скорее всего.
И наконец, сидел слушал новости, Батька говорит ВВП: "Уверяю Вас, что приложим все силы, чтобы в нашем общем доме, в том числе на Донбассе, да и вообще во всей Украине..." Я аж подавился, насилу жена по спине отстучала. Ждем.