> sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже если мы будем жить с украинцами в большой дружбе, в голове будем держать убеждение, что укры склонны к предательству. Не знаю, как на западе, а у нас в России предательство перевешивает сотню других положительных качеств. >> Украинцы могут быть добрыми, душевными, щедрыми и смелыми людьми, но если они предают, то все хорошее в них, не имеет значения.
> > Я ВООБЩЕ не понимаю, зачем в прагматичные отношения закладывать понятие "большая дружба" ? > > Это фикция, навязанная нам, чтоб легче манипулировать. > Есть у кого-то личные глубокие симпатии к украинцам, то отлично. > Если кто их не любит, то какая разница? > > Можно недолюбливать некоторых соседей по дому, но тем не менее вести себя вежливо, и следовать общим правилам ко всеобщему комфорту. > Вы всех соседей по дому любите и в гости приглашаете? Нет? > > А тем, кого не любите и не приглашаете бьёте морду? > Тоже нет?
> > Вот это и есть разумная политика. Взаимный комфорт совместного проживания. > Остальное - личное дело каждого.
Согласен с Вами. Но русская душа доверчива и мы наивно полагаем, что если нам улыбаются и клянутся в вечной дружбе, то надо быть щедрыми и бескорыстными, отдать, если надо, последнее. Поэтому, нас так ранит предательство тех, для кого мы ни чего не жалели. Если на западе предательство воспринимают спокойно и прогматично, то для нас это плевок в душу. А так Вы все верно говорите. Только так и надо. Взять под контроль и доить дружескую страну, пока есть чего, а потом дать пинка и пожелать счастливого полёта.
>> Привет Олег Максимов! >> Пусть задумаються нынешние западные интриганы: если так "колошматят" себя русские.А так как уже маски сняты с мировых элит и понятно как они управляют процессами в мире, то объединившись русские не дадут себя в очередной раз одурачить-уже будет серьёзная сила.
> > Привет, Одесса! > Правильно пишешь. > > Нынешний раздор, если посмотреть обьективно, вообще на пустом месте возник. > Весь Донбасс был ЗА то , чтоб остаться в Украине. > Никто не хотел ( да и зачем ?) отделяться. > Хотели руссого языка? Да ради Бога! > Так любимые украинцами, и пример для подражания Канада и Швейцария, с 2-я и 4-я государственными языками. И что? > > И Донбасс хотел большей экономической самостоятельности. Ладно, что воровали местные олигархи, так львиная доля доходов уходила в Киев, там разворовывалась, и Донбасс ещё обьявлялся дотационным. > Ну и создали-бы федерацию. Чем плохи федеративные США или та-же Швейцария?
> > И вот из-за этих двух вопросов убили уже тысячи людей. > Когда умнеть народ будет? Ему ведь от раздела-распила госимущества всё-равно ничего не достанется.
"Ходит" мнение,что Путину не нужен был полыхающий Донбасс,у него и так были крепкие верёвки по Украине,чтобы "дёргать" в свою пользу.И этот весь "кипишь" начали местные "князьки",т.к. к ним не приехали договариваться "царьки" с Киева,как во времена оранж.революции-Юля приезжала. Конечно,сердце обливается кровью,когда гибнут люди за интересы олигархов,которые им даже "спасибо" не скажут.
13:51 02.01.2015
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Ну вы всё-таки начали жить с "белого листа" с чеченцами и сейчас они отстаивают интересы России. Пропаганда-сильная вещь,а если с эконом.уклоном,то ваще-ядерный взрыв головного мозга(смотреть Украина).
Я на самой франко-германской границе живу. Вся история Германии и Франции, состоит из того, что они постоянно воевали друг с другом. А потом поумнели. И сейчас лучшие друзья, несмотря на миллионы жертв в прошлом. А могли-бы дурить и дальше. Украина - це Европа? Ну так берите пример.
Как только находится интерес для общего гешефта, то наступает дружба. А уж у стран бСССР этих интересов полно. Надо просто мозги включить и "добрых советников" выгнать.
Народ сам никогда не воюет. Его воюют.
13:58 02.01.2015
sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на :
> Один свидомый, на полном серьезе, на этом форуме, доказывал мне, что украинские фронты названы так потому, что там воевали одни украинцы, которые взялись за дело, видя, что русским не под силу справится с Гитлером.
Ну да , только у этого свидомого укра надо бы спросить : "Как сейчас ветераны войны относятся к тому что сейчас творится в укре?" 9-ое мая решили отменить Хитлер это оказывается освободитель от москалей А дивизия СС "Галичина" Всего Один раз столкнувшая на фронте с кадровой Красной Армией и почти сразу же ПОЛНОСТЬЮ в результате боя , уничтоженной, это народно -освободительная армия Великоукры Пропаганда заложенная в школьные учебники делает своё дело
14:01 02.01.2015
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Ходит" мнение,что Путину не нужен был полыхающий Донбасс,у него и так были крепкие верёвки по Украине,чтобы "дёргать" в свою пользу.И этот весь "кипишь" начали местные "князьки",т.к. к ним не приехали договариваться "царьки" с Киева,как во времена оранж.революции-Юля приезжала. > Конечно,сердце обливается кровью,когда гибнут люди за интересы олигархов,которые им даже "спасибо" не скажут.
Конечно не нужен. Надо быть идиотом, чтоб не понимать, что если пожар на пороге, то тебя так иди эдак затронет.
Путину нужна была Украина в ТС ( как максимум), или с гарантией нейтральности по НАТО,Крыму, и переговорам о создании экономического "моста" ТС - ЕС (как минимум).
Кстати, положения "моста" исключительно выгодно могло быть для Украины. Так получилось, что она посредник в энергопотоках, а могла-бы стать и в производственно-товарных. Посредник - это всегда очень выигрышый статус.
Швейцария или Норвегия не входят в ЕС. И не хотят абсолютно. Можно жить прекрасно и независимым. Великобритания уже на грани выхода оттуда. И не только она.
>> Главное , что мне понравилось --- это профессиональный подход историка к вопросу образования Укры >> Не нашёл ни одного факта противоречащего историческим документам >> Только свидомым это надо? >> а их там сейчас большинство >> Пропаганда она мозги моет >> Зачем идти в библиотеку , читать скучные книги? >> Когда за тебя всё уже прочитали и выложили всю самую важную инфру >> А именно Древняя Греция происходила от Укров >> Фараонами были понятное дело Укры >> Спартак это укроп
>> Все русские цари это Укропы , ну может слега смешенные с арийской кровью, но так, слегка >> Ну, а Россия это просто мятежная область Великой Укропии >> Поэтому священная миссия Великоукропов ---- Это воссоздать Великоукропию от Балтики до Тихого окиана
>Один свидомый, на полном серьезе, на этом форуме, доказывал мне, что украинские фронты названы так потому, что там воевали одни украинцы, которые взялись за дело, видя, что русским не под силу справится с Гитлером.
То есть они не в курсе, что все 4 украинских фронта образовались в 43 году? Тогда стоит их спросить где они ныкались до того момента)
14:23 02.01.2015
sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на :
> Согласен с Вами. Но русская душа доверчива и мы наивно полагаем, что если нам улыбаются и клянутся в вечной дружбе, то надо быть щедрыми и бескорыстными, отдать, если надо, последнее. Поэтому, нас так ранит предательство тех, для кого мы ни чего не жалели. Если на западе предательство воспринимают спокойно и прогматично, то для нас это плевок в душу. > А так Вы все верно говорите. Только так и надо. Взять под контроль и доить дружескую страну, пока есть чего, а потом дать пинка и пожелать счастливого полёта.
Две вещи:
- Наивность, это плохо. Ежедневная вежливость и улыбка ( даже искуственная) - это хорошо. Просто надо привыкнуть и знать эти правила игры. Повседневная жизнь с "фальшивыми" европейцами, намного комфортней, чем с "откровенными" русскими. Если такие нормы работают лучше, то почему их не принять? Если регулировать движение успешней при помощи "искуственного" светофора , чем "душевные и откровенные" желания ехать каждого куда попало, то надо его использовать. Нет? А оставаться свободным каждый может в кругу близких. или, если продолжить аналогии с автомобилем, то по сельским дорогам можно ездить куда хочешь. Без светофоров.
- Дружественную страну надо не доить, а включить в выгодную всем кооперацию, и богатеть совместно. ЕАЭС, это уже 181 млн. населения. огромный и перспективный рынок. А с Украиной будет порядка 220 млн. Это намного ёмче, чем более 500 млн. в ЕС. Взять долю в 3% в ЕАЭС проще, чем 1% в ЕС. По деньгам и клиентам это больше и выгодней. В ЕС рынок уже очень давно поделен и очен плотен. Туда кроме сырья трудно много чего продать. А в ЕАЭС ещё поле непаханное. Вот и надо вместе работать. Импорт замещать.
>> Ну вы всё-таки начали жить с "белого листа" с чеченцами и сейчас они отстаивают интересы России. Пропаганда-сильная вещь,а если с эконом.уклоном,то ваще-ядерный взрыв головного мозга(смотреть Украина).
> > Я на самой франко-германской границе живу. > Вся история Германии и Франции, состоит из того, что они постоянно воевали друг с другом. > А потом поумнели. И сейчас лучшие друзья, несмотря на миллионы жертв в прошлом. > А могли-бы дурить и дальше. > Украина - це Европа? Ну так берите пример. > > Как только находится интерес для общего гешефта, то наступает дружба. > А уж у стран бСССР этих интересов полно.
> Надо просто мозги включить и "добрых советников" выгнать. > > Народ сам никогда не воюет. Его воюют.
Уважаемый Олег,вы прям в мою голову залезаете и все мои такие же мысли логично"упорядочиваете" .Что значит-образованный человек.Пишите -вам на радость ,а мне на ученье.
14:31 02.01.2015
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Уважаемый Олег,вы прям в мою голову залезаете и все мои такие же мысли логично"упорядочиваете" .Что значит-образованный человек.Пишите -вам на радость ,а мне на ученье.
А какие мысли...отпишите если можно
14:34 02.01.2015
То есть они не в курсе, что все 4 украинских фронта образовались в 43 году? Тогда стоит их спросить где они ныкались до того момента) Такие вопросы свидомые считают попыткой москалей украсть у них победу во второй мировой.
14:38 02.01.2015
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> уморя (nova) писал(а) в ответ на сообщение: > Ну вы всё-таки начали жить с "белого листа" с чеченцами и сейчас они отстаивают интересы России. Пропаганда-сильная вещь,а если с эконом.уклоном,то ваще-ядерный взрыв головного мозга(смотреть Украина). > Вся разница, что там был враг и враг достойный ,а здесь просто предатели и подстилки амерские ,а такое не прощают, а презирают.Для меня большее значение имеет судьба бездомных кошек честно говоря .
Вы называете "достойными",когда при СССР чеченцов "не слышно было"-власть сильная.А как только власть "ослабила хватку",так они сразу стали "гордыми горцами".Чеченцы,да и весь Кавказ уважают(боятся) силу,т.е.-сильную власть-как и весь народ мира.
> - Наивность, это плохо. Ежедневная вежливость и улыбка ( даже искуственная) - это хорошо. Просто надо привыкнуть и знать эти правила игры. > Повседневная жизнь с "фальшивыми" европейцами, намного комфортней, чем с "откровенными" русскими. > Если такие нормы работают лучше, то почему их не принять? > Если регулировать движение успешней при помощи "искуственного" светофора , чем "душевные и откровенные" желания ехать каждого куда попало, то надо его использовать. Нет? > А оставаться свободным каждый может в кругу близких. или, если продолжить аналогии с автомобилем, то по сельским дорогам можно ездить куда хочешь. Без светофоров. > > - Дружественную страну надо не доить, а включить в выгодную всем кооперацию, и богатеть совместно. ЕАЭС, это уже 181 млн. населения. огромный и перспективный рынок. А с Украиной будет порядка 220 млн. > Это намного ёмче, чем более 500 млн. в ЕС.
> Взять долю в 3% в ЕАЭС проще, чем 1% в ЕС. По деньгам и клиентам это больше и выгодней. > В ЕС рынок уже очень давно поделен и очен плотен. Туда кроме сырья трудно много чего продать. А в ЕАЭС ещё поле непаханное. > Вот и надо вместе работать. Импорт замещать.
Согласен. Добавлю, что свой рынок и рынки подконтрольных стран надо контролировать, как это делает ЕС. А то получается, как Лукашенко, промышляющий контробандой продуктов из ЕС в Россию, начинает за баксы и евро с нами торговать. Разве это контроль рынков ЕАЭС Россией, когда сидящий на наших дотациях царек постоянно взбрыкивает?
14:53 02.01.2015
sergei68 (Сергей68) писал(а) в ответ на :
> уморя (nova) писал(а) в ответ на сообщение: > Ну вы всё-таки начали жить с "белого листа" с чеченцами и сейчас они отстаивают интересы России. Пропаганда-сильная вещь,а если с эконом.уклоном,то ваще-ядерный взрыв головного мозга(смотреть Украина). > На самом деле мы ни чего не забыли про Чечню. Русские не едут туда жить, а это говорит о многом. А отстаивают они свои интересы. Туда куча денег уходит из нашего кармана. А что будет, если их без халявы оставить?
Поэтому "не обижайте" Путина.
15:00 02.01.2015
уморя (nova) писал(а) в ответ на :
> Пишите -вам на радость ,а мне на ученье.
Спасибо. Я и пишу, как время свободное есть.
Главное - направить мысли людей на рациональное мышление. Выходить из бредового свидомизма. Частично, это и русских касается. Никогда не жив на Украине, и не зная многих реалий, делают далеко идущие выводы.
Но главный "подсудимый", это конечно свидомский идиотизм. Какие нафиг древние Укры? Какая генетика? Какой "избранный народ"?
Бандера??? Этот лузер, который НИЧЕГО не достиг. НИЧЕМ не прославился и не выделился. Таких "пасионариев" были сотни во времена Революции в России.
Если мыслить ТОЛЬКО рационально. Только факты: Там где произносилось имя "Бандера", возникали его идеи, НИКОГДА это хорошим не заканчивалось. Был только террор, смерть и неминуемое поражение. КАК можно хронического неудачника делать национальным героем?
И героев делают до сих пор. Пример - Саакашвили. И все прочие грузины из его окружения.
По всем фальшивым рейтингам и показателям , Грузия на первых местах по борьбе с коррупцией,ведением бизнеса и прочим символам процветания. И всё это, заслуга Саакашвили. Его даже приглашали экономику Украины помогать поднимать.
А реальность. Что нам говорит никак не пророссийский Всемирный Банк?
Если расставить по местам все африканские страны по ВВП ППС на душу населения от самых богатых, к самым бедным, то Украина будет на 12-м месте.
А "процветающая" Грузия на 14-м. В Африке! Пропустив перед собой Анголу и Марокко.
Оно вам надо такое процветание? Такие советники и национальные герои? Саакашвили и Бандера приведут только к нищете и крови. Хотите на 20 место в "африканском рейтинге" ? Через годик получится "пэрэмога", если народ не поумнеет.
