Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Дмитрий Медведев: «Украину ждут вторые 90-е»

Бухгалтер Берлага
21 403 07:28 16.12.2014
   Рейтинг темы: +5
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78064
Премьер опубликовал в «Независимой газете» свою статью «Россия и Украина: жизнь по новым правилам». Мы приводим самые интересные отрывки
«На Украину работал весь СССР»
Год назад, на исходе осени 2013 года, когда на Украине начался кризис, никто и представить не мог, к каким последствиям приведет этот «горький ноябрь» наших соседей. Всего год – и от той близкой нам страны, с которой мы дружили, торговали, куда ездили отдыхать и навещать родственников, остались только воспоминания.
Нас объединяли не только общие исторические и духовные корни. Но и тесная взаимосвязанность и взаимозависимость экономик, производственные и технологические цепочки, которые складывались десятилетиями.
Именно в составе единого с Россией государства, еще в XIX веке, происходило становление Украины как крупнейшего промышленного региона, а Донецкого бассейна – как одного из главных горнодобывающих и металлургических центров. Находясь в составе СССР, Украина не просто укрепила свою мощь, но, будучи аграрной республикой, получила еще и развитую промышленность. Крупнейшая в Европе гидроэлектростанция Днепрогэс была построена на Украине – силами всей страны. Так же ударно, под лозунгом «Все для Донбасса!», была проведена реконструкция угольного региона. Созданы гиганты машиностроения и металлургии (Харьковские тракторный и турбинный, Криворожский металлургический заводы, «Запорожсталь», «Азовсталь» и др.), транспортная инфраструктура, включая сеть морских портов, мощные аграрный и военно-промышленный комплексы. Появились уникальные производственные и научно-технические центры, включая «Южмаш», КБ «Южное», центр Патона.
В результате Украина стала одной из наиболее развитых союзных республик. Основная часть ее промышленности, сельского хозяйства и торговли финансировалась из бюджета Советского Союза. Усилиями многих людей и предприятий из самых разных республик был проложен нефтепровод «Дружба», построено пять атомных электростанций и семь ГЭС, которые и сейчас являются основой не только украинской энергетики, но и всей национальной экономики. Также благодаря созданному в советское время научно-техническому потенциалу Украина до сих пор имеет базовые аэрокосмические технологии, конкурентоспособную продукцию в отдельных сегментах авиастроения. Ведь почти треть всех построенных в советское время предприятий и конструкторских бюро ракетной и авиационной отраслей сейчас находится на территории Украины.
После распада СССР все это (включая газотранспортную систему) досталось в наследство Украине. Кроме того, все долги СССР взяла на себя Россия. А Украина вошла в свою новую историю, не обремененная никакими долговыми выплатами. Вот почему в 1991 году стартовые условия для ее развития были одними из лучших на постсоветском пространстве. Именно благодаря этому экономика независимой Украины осталась «на плаву». Причем до последнего времени Украина пользовалась достигнутыми в прошлом результатами. Продолжала опираться на кооперацию с Россией. Использовала наши ресурсы.
В сложнейший для самой России период, в июне 1993 года, наша страна выделила Украине кредит – около 250 млрд руб. Только для Украины были созданы исключительно льготные условия в энергетической сфере – такой энергетический эксклюзив. Долгое время (вплоть до 2006 года) стоимость газа для нее была предельно низкой – 40–50 долл. за 1 тыс. куб. м. А объемы поставленного сырья превышали те, что «Газпром» продавал Германии и Италии, вместе взятым. Тем самым наша страна, по сути, десятилетия субсидировала украинскую экономику. Украина стала последней республикой бывшего СССР, с которой «Газпром» перешел на рыночные отношения в газовой сфере.
Понятно, что любой шаг со стороны России при желании можно трактовать исключительно в негативном ключе – «экспансия», «зависимость», что некоторые теперь и делают. Игнорируя тот факт, что речь идет о рабочих местах, зарплатах украинских граждан, налогах в украинский бюджет. Но правда такова, что экономика независимой Украины была создана во многом благодаря поддержке России. А сумма российских инвестиций, льготных кредитов, поставок на льготных условиях далеко перевалила за сотню миллиардов долларов. Только за счет низких цен на газ Украина сэкономила более 82,7 млрд долл. Такой поддержки не получала ни одна республика бывшего Советского Союза. Мы не просто помогали украинской экономике, а, можно сказать, фактически содержали ее.
«Проблема украинского дефолта - это не выдумки кремлевских политтехнологов»
Многие страны мира, а не только Украина, испытывают сегодня трудности. В том числе Россия. Однако в любом случае это не абсолютное падение ВВП на 7–9% (по оценкам МВФ и Минфина Украины), не 20-процентный годовой рост инфляции, не уменьшение почти на 40% золотовалютных резервов, не удорожание коммунальных платежей в полтора-два раза, не закрытие или фактическое банкротство крупных предприятий. И не висящая над страной проблема внешнего долга, который непонятно как платить и который в конце текущего года превысит объем ВВП. Видимо, нашим соседям предстоит пережить «вторые 90-е». И, к несчастью, проблема дефолта, а шире – непреходящая угроза социально-экономического коллапса Украины – не выдумки «кремлевских» или каких-либо других политтехнологов. Кстати сказать, значительная часть долгового пакета находится в руках России. Только за последнее время Россия инвестировала в Украину около 33 млрд долл. Это и капитал банков, и кредиты, и деньги «Газпрома».
«ЕС держит Украину в роли Бедной Лизы»
Многие проблемы Украины начались именно в тот момент, когда киевское руководство – с очевидной подачи западных партнеров – стало говорить о необходимости уменьшения пресловутой зависимости от России. Тогда политика возобладала над экономикой.
С точки зрения экономического сотрудничества отношение ЕС к Украине больше похоже на неоколониализм. Под видом «по-европейски честной» конкуренции продавливались односторонние преимущества для европейских и тесно связанных с ними украинских компаний. Украина нужна Европейскому союзу прежде всего как источник некоторых видов сырья. И, безусловно, как рынок сбыта для европейских компаний. Давайте посмотрим на структуру внешней торговли Украины с ЕС: подавляющая часть импорта приходится на товары конечного потребления (продовольствие, медикаменты, автомобили, электроника, бытовая техника и т.д.), а в экспорте преобладают сырьевые товары.
Чем дальше, тем скромнее звучат заявления Запада о выделяемых Украине суммах. Американские гарантии (подчеркну – гарантии, не сами деньги) на 1 млрд долл. описывались, как будто речь шла о новом Плане Маршалла. Но когда Украине потребовалось 1,45 млрд евро для предоплаты российского газа – как кредит или в иной форме, европейцы в ответ сказали: да, помощь нужна, но деньги мы давать не готовы. И Киеву пришлось объявлять: заплатим из своих валютных резервов. Хотя эти резервы тоже в значительной степени зависят от внешней помощи.
На самом деле никто не горит желанием давать Украине деньги даже на неотложные нужды. Европа в самом крайнем случае может выделить кредит на покрытие долга, вот-вот грозящего дефолтом. Экономика Европы сама с трудом выбирается из кризиса.
ЕС не спешит приглашать Украину к столу европейских держав как равноправного партнера. Не ставит даже приставной стульчик, а целенаправленно держит ее на правах «бедной Лизы»: свидания, которые никогда не закончатся свадьбой. Достаточно посмотреть на Турцию: она подписала Соглашение об ассоциации 51 год назад и до сих пор не является членом Европейского союза. Это уже даже стало темой для шуток. В свое время Виктор Черномырдин на вопрос о том, когда же Украина станет членом ЕС, ответил: «После Турции». – «А когда станет Турция?» – «Никогда».
Киеву также стоило бы присмотреться к опыту тех своих юго-западных соседей, которые все же вступили в ЕС. Оценить, что изменилось с того времени в их экономике, увеличивался ли после этого их ВВП, насколько выросли или упали доходы населения и какова динамика безработицы. И, главное, много ли пришло к ним за эти годы иностранных инвестиций или, напротив, объемы инвестиций сократились в разы. Например, в Болгарии после вступления страны в ЕС в 2007 году за 6 лет безработица увеличилась с 6,9 до 11,8%. Поступления иностранных инвестиций снизились за тот же период почти в 9 раз (с 9,051 млрд евро до 1,092). А ведь эти страны ничем не хуже Украины, примерно сопоставимы по уровню развития и природно-климатическим условиям.
«Россия будет защищать свои рынки»
Я сильно сомневаюсь в способности киевских стратегов не только на бумаге, но и в жизни обнулить торгово-экономические связи между нашими странами. Хотя серьезный и даже тяжелый урон им нанести можно. Россия будет переживать из-за потерь, но экономически их переживет.
А как, в свою очередь, собираются пережить их те, кто ментально живет уже «за стеной»? Весной этого года наш Минпромторг оценивал общий портфель российских заказов, размещенных на украинских предприятиях, в 15 млрд долл. (или 8,2% ВВП Украины). Никто на Украине не объяснил не только нам, но и самим себе, чем и кем будут замещены эти заказы. Что станет с десятками и сотнями предприятий, с целыми промышленными районами.
Мы заранее предупредили украинских партнеров: ухудшение наших отношений неизбежно в случае применения Соглашения об ассоциации Украины с ЕС в том виде, в каком оно подписано. По некоторым оценкам, украинская экономика будет ежегодно терять минимум 33 млрд долл. Россия будет защищать интересы своих производителей и рынки.
«Рэкет и махновщина»
Мы с большой тревогой наблюдаем за примерами ущемления имущественных прав российских компаний на территории Украины и популистскими лозунгами «не покупать все российское».
Некоторые случаи вообще больше напоминают о «махновщине», чем о европейских ценностях. Пример экспроприации десятков новых «КамАЗов» бойцами «самообороны Майдана» широко освещался в марте в прессе. Российскую нефтяную компанию (ЛУКОЙЛ), которая спокойно работает даже в Ираке, вынудили продать АЗС на Украине. Происходят нападения вооруженных людей на принадлежащие россиянам банки и предприятия под предлогом, будто те финансируют терроризм. Во многих городах актами вандализма руководили представители «Правого сектора». Напомню, что претензий контролирующих органов к российским банкам и компаниям не было – они выполняли все свои обязательства. Мы расцениваем это как настоящий рэкет.
«К украинским работникам пограничники будут внимательнее»
Еще один элемент возводимой «стены» – желание украинских властей ввести визовый режим с Россией. Кто-нибудь просчитывал, какие «дивиденды» вкупе с общим ухудшением отношений между двумя странами это может принести украинцам и украинской экономике?
Ущерб нанесет сокращение денежных переводов на родину от работающих в России украинцев. А на сегодняшний день только высококвалифицированных специалистов и тех, кто трудится с официальным разрешением на работу или с патентами, – почти 400 тыс. человек. Но это официальная статистика, которая полной картины при столь тесных связях и открытых границах не дает. Эксперты утверждают, что на сезонные работы в Россию приезжает около 6 млн украинцев. Лишь с 1 января 2014 года в Россию въехало более 4 млн человек. Это почти одна десятая часть всего населения Украины. У них в России второй дом – родственники, друзья, работа, в том числе и сезонная. Недаром говорят, что восток Украины работает на Россию, а запад – в России.
Ведь для многих украинцев работа в России – единственный источник существования. И только благодаря действиям Украины Россия будет вынуждена этот источник перекрыть. С 1 января 2015 года «серые» украинские работники, которые составляют основное число приехавших, работу без патента в России не получат. Более строго мы будем относиться и к соблюдению сроков пребывания в нашей стране – 90 дней в течение полугода. Раньше было достаточно выехать из России – и снова въехать обратно, чтобы без проблем трудиться здесь следующие три месяца. Теперь к таким украинцам-«путешественникам» без патента на работу в Россию наши пограничники будут относиться с повышенным вниманием.
«Надо много работать, а не скакать»
У многих на Украине сейчас революционная эйфория. Кажется, что достаточно выкинуть на свалку истории века совместного прошлого, и все начнется с чистого листа. Жизнь станет комфортной и благополучной. Вот только лист этот будет грязным. На нем уже есть кровь. Украинское общество уже расплачивается за те иллюзии, которыми его сейчас щедро кормят правящие элиты, мечтающие о появлении в своих карманах европейских паспортов. О жертвах этих иллюзий мы слышим каждый день. Продолжают гибнуть от «пуль перемирия» солдаты и мирные граждане Украины. Будут и другие жертвы, которые неизбежны в стране, где людям не хватает денег на лекарства, продукты, на воспитание детей, на образование.
Однако государство Украина сделало свой выбор. России, конечно, нелегко принять такой выбор, но вовсе не из-за приписываемых Москве «имперских амбиций». Все-таки 360 лет со времен Переяславской рады мы считали друг друга одной семьей, где, бывало, случались споры и ссоры между родственниками. Но трудности, а тем более опасности мы всегда преодолевали вместе. И была одна на всех и радость, и беда, и, конечно же, Победа.
Однако лучший способ доказать, что мы в России уважали и уважаем Украину как суверенное государство, – это признание за ней права на сделанный выбор. Но Украине необходимо помнить, что любой выбор – это прежде всего большая ответственность. В сытом европейском будущем надо много работать, а не «скакать». Хотите жить «как в Европе» – научитесь платить по счетам. Для начала – по российским.
Наши страны – соседи и не могут не сотрудничать. Просто теперь это сотрудничество будет исключительно, можно сказать, «европейским», рациональным и прагматичным. Россия намерена строго следовать своим национальным интересам. И будет твердо их отстаивать – как и в случае с любым другим равноправным партнером. Выстраивая отношения в новых условиях, мы оставим эмоции и «родственные чувства» в стороне. И больше не станем содержать экономику Украины. Нам это невыгодно. Да и, честно говоря, надоело. Может быть, именно такого – немного холодного – прагматизма в политике и экономике нашим странам не хватало все годы после распада СССР.
Источник: "Независимая газета"
http://www.kp.ru/daily/26320.5/3199947/
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
07:39 16.12.2014
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
07:41 16.12.2014
Вы будете смеяться, уважаемые, но в завтрашнем номере "Financial Times" второй по состоянию олигарх Украины Виктор Пинчук призывает к тому, чтобы раз и навсегда покончить... с олигархами!!!
Я не шучу. Он пишет, что Запад должен поставить условием финансового спасения Украины решительную борьбу с коррупцией и олигархами. При этом он, правда, объясняет, что относит себя не к олигархам, а к "большому бизнесу". Но попытки пояснить, в чем же различие между олигархами и "большим бизнесом", выглядят очень уж неуклюжими. Так, Пинчук заявляет, что олигархи - это те, кто "имеет в кармане политиков". И ставит себя в пример: я, мол, десять лет назад "порвал с политикой" (то есть до этого был олигархом, следует полагать?) и "начал инвестировать в украинских граждан с тем, чтобы они стали агентами перемен" (во как!). И теперь эти самые взращенные им "агенты перемен" вошли в правительство и новый парламент Украины!
И еще раз - во как! То есть теперь у представителя "большого бизнеса" Пинчука, якобы покинувшего политику и ряды олигархата, появились в своем кармане очередные политики. Но от этого он олигархом не стал, поэтому с ним бороться не надо, а надо бороться с теми олигархами, которые плохие и, соответственно, к "большому бизнесу" отношения не имеют... Фухххх... Как-то запуталось все в голове у самого что ни на есть типичного олигарха!
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/e5711aba-8158-11...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fly2004
2004fly


Сообщений: 1816
07:46 16.12.2014
:) да, медведев в своем репертуаре:)
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Наши страны – соседи и не могут не сотрудничать. Просто теперь это сотрудничество будет исключительно, можно сказать, «европейским», рациональным и прагматичным. Россия намерена строго следовать своим национальным интересам. И будет твердо их отстаивать – как и в случае с любым другим равноправным партнером. Выстраивая отношения в новых условиях, мы оставим эмоции и «родственные чувства» в стороне. И больше не станем содержать экономику Украины. Нам это невыгодно. Да и, честно говоря, надоело. Может быть, именно такого – немного холодного – прагматизма в политике и экономике нашим странам не хватало все годы после распада СССР.
> Источник: "Независимая газета"
> http://www.kp.ru/daily/26320.5/3199947/quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ланцелот
lants


Сообщений: 53831
07:51 16.12.2014
А Дмитрия Анатольевича вторые 37-ые...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78064
07:51 16.12.2014
А в чьем репертуаре он должен быть?
В вашем, штоле? Для этого надо с разбегу головой апстену шарахнуться, чтоб мозги с соплями перемешались.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:53 16.12.2014
Как укры испытывают болезненный интерес к России, так, выходит, Медведев - к Украине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
07:58 16.12.2014
Владимир Корнилов


16 ч. · отредактировано ·


Посмотрите, как интересно получается! На майдане долго рассказывали: все беды - оттого, что Украиной управляли воры из правительств Януковича-Азарова. Долго говорили, как бедной Украине приходится кормить этот убыточный и депрессивный Донбасс. Долго объясняли, как Россия пьет последние соки, заставляя покупать дорогущие нефть и газ. Верно ведь? При этом, хочу заметить, вороватые правительства Януковича-Азарова, худо ли - бедно ли, но умудрялись даже на бездефицитный бюджет порой выходить.
А теперь что? Вот майдан победил. Дотационный Донбасс кормить уже не приходится, Украина сбросила с себя бремя расходов по содержанию этого нахлебника. Цены на нефть упали значительно, дорогущий российский газ и ахметовский уголь уже покупать не надо в таком количестве. Плюс социальные расходы сокращаются более чем на 25%! Это ж какая доходная часть в бюджете должна быть колоссальная, если, сбросив с себя это тяжкое бремя да еще подписав райское соглашение с ЕС, Украина (как рассказывает Яценюк) еще и увеличила налоговые поступления в бюджет по сравнению с "папередниками"!!! Ан нет, в бюджет при этом закладывается дефицит в размере чуть ли не 4% ВВП!
Что же это получается? Куда ж все эти колоссальные доходы бюджета делись?! Неужто на смену Януковичу-Азарову пришли воры еще большие?! Вроде ж, другого варианта-то и быть не может!
Причем, вы ж понимаете, приведи эти аргументы любому здравомыслящему человеку - и он, как минимум, задумается над тем, как же так не стыкуется все то, что он слышал на майдане, с действительностью. Но ведь расскажи это любому стороннику майдана - и в ответ услышите: "Кремлевская пропаганда!", "Умри, ватник!", "Путин ла-ла-ла!".. А, ну да, еще неизменное "Слава украйыне - хероям слава!"
Пуля многое меняет в голове. Даже если попадает в задницу. Аль Капоне
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бухгалтер Берлага
muntinda


Сообщений: 78064
14:59 16.12.2014
Голод и нищета тоже хорошие лекари.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Snout Sartorius
SnoutSartorius


Сообщений: 1891
15:02 16.12.2014
Лунтик этот наш полуцарственный, который Дмитрий Бекбулатович, продолжает в граните отливать.
Да хрен бы с ней, с Украиной этой. Он бы лучше по поводу того что нас далее ждет рассказал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  komiccar
komiccar


Сообщений: 1716
10:39 17.12.2014
он в делах России ничего не соображает, чего в украйну лезть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bulgar
05121975


Сообщений: 749
10:52 17.12.2014
В Украине не было 90х в том понимании, какие они были в России.
Для них это первые 90е
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
10:54 17.12.2014
komiccar (komiccar) писал(а) в ответ на сообщение:
> он в делах России ничего не соображает, чего в украйну лезть?
quoted1
Поэтому и лезет , что не соображает. Снова хочет стать президентом России и лезет во внешнюю политику, а его кабинет министров успешно гробит внутреннюю! И если Путин это понимает то скоро мы услышим " Медведев и его кабинет устали!", а если нет то айфонщик "со товарищи" уберет Путина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гераклит
Гераклит


Сообщений: 2012
11:04 17.12.2014
Ну вообще-то Пинчук прав - олигарх тем и отличается от крупного бизнесмена, что помимо капитала имеет политическую власть. Если он не врет конечно и действительно отказался от политического влияния, то он больше не олигарх а крупный бизнесмен. Хотя я не представляю себе как на Украине это возможно - там если ты не у власти, твой крупный бизнесс махом раздербанят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vurd
vurdalak666


Сообщений: 8645
11:48 17.12.2014
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дмитрий Медведев: «Украину ждут вторые 90-е»
quoted1
и , похоже не только Украину
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Дмитрий Медведев: «Украину ждут вторые 90-е»
    . Prime published in Nezavisimaya Gazeta his article Russia and Ukraine: Life ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия