Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> > Сейчас животноводство отечественное угроблено.вот и не надо столько зерна,как в СССР,поэтому,экспортом таким хвастаться нет оснований,
Ага! Ждем истории о победах СССР в животноводстве и изобилии мяса в гастрономах!!???
04:47 17.11.2014
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Да, а в чем проблемы с графиками? Всё красивенько, все вверх идет. При Путине. > А че бы не сравнить с подобными графиками Украины? Ну и Италии, например. > А?
Ага,вверх,достигли аж уровня РСФСР 60-х годов,а в 2010-м на уровне 50-х.И Путина в некотором росте 2000-х заслуги ноль,тут имелся естественный процесс восстановительного роста,который был во всех без исключения постсоветских странах после обвала 90-х.И на Украине графики по сбору зерна будут примерно такими же,единственно,по экономике в общем положение хуже исключительно из-за отсутствия нефтебаксов.А в Италии обвала 90-х не было,и она все эти годы стагнировала и впадала в кризисы на фоне общего кризиса капитализма. СССР за три года восстановил экономику до довоенного уровня и потом она каждый год росла быстрыми темпами,а нынешняя в производстве уровня советского 30-летней давности так и не достигла,а уж стагнация на дворе при том же Путине-возможности естественного восстановительного роста,подкреплённого нефтебаксами, прокаканы и разворованы,и на данный момент провал компрадорской криминально-олигархической экономики кремлинов очевиден. И не видеть здесь проблем может только слепой. Но больше всего меня поразило утверждение,что РФ может похвастаться в экономике чем-то больше,чем РСФСР.
04:55 17.11.2014
Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на cообщение:
>> >> Сейчас животноводство отечественное угроблено.вот и не надо столько зерна,как в СССР,поэтому,экспортом таким хвастаться нет оснований,
> > Ага! Ждем истории о победах СССР в животноводстве и изобилии мяса в гастрономах!!???
В животах было его изобилие,а в 90-е оно появилось всюду свободно в гастрономах единственно потому,что не было денег на его покупку,пора бы уж знать элементарные вещи,признаваемые даже нынешними антисоветскими властями. Никто не мешал в тех местах,где мяса по датируемой цене не было в магазинах,купить его на базаре по рыночной цене или съесть в столовых,кафе и ресторанах.Хоть это было и дороже,но всё равно выходило почти в два раза больше,чем в 2000-м.
Одним из главных аргументов в пользу перехода от плановой системы хозяйства к рыночной было якобы неудовлетворительное обеспечение населения СССР и РСФСР продуктами питания.
В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания [1]. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г — белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г).
Основой для обеспечения питанием на таком уровне было отечественное сельскохозяйственное производство:
Таблица 2-1. Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году Пшеница Картофель Мясо Молоко Масло Яйца шт. РСФСР 304 229 68,4 378 6,3 332 США 223 68 120 264 2,2 270 Англия 243 111 66 258 2,4 214 В 1989 г. и 1997 гг. жители РСФСР и РФ в сравнении с жителями США имели следующий тип питания (табл. 2-2).
Таблица 2-2. Потребление основных продуктов питания в США и России (в среднем на душу населения, кг) США (1989) РСФСР (1989) США (1997) РФ (1997) Мясо и мясопродукты 113 69 114 46 Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко) 263 396 305 229 Яйца, шт. 229 309 239 210 Рыба и рыбопродукты 12,2 21,3 10 9,3 Сахар 28 45,2 30 33 Хлебные продукты 100 115 112 118 Картофель 57 106 57 130 Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования — к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т. д.
Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США — 263 кг), но при опросах 44 % опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, 62 % населения было недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов. А между тем их потребление составляло там в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай — сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США — 28 кг), но 52 % опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67 %).
Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания), однако тенденция к понижению калорийности рациона несомненна.
Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком — мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,9 % калорий среднего суточного рациона, а в 1997 г. только 28,3 %.
В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30 % от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара — 50-53 %. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20 % детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела — ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ». Это — официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый.
На середине периода реформ уровень питания пересек критическую черту. В 1995 г. по сравнению с 1991 г. потребление (включая импорт) мясопродуктов в целом упало на 28 %, масла на 37 %, молока и сахара на 25 %. В 1996 г. городское население в среднем стало получать менее 55 г белка в день. Здесь надо обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам, спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинаются физиологические изменения в организме и деградация здоровья!
Насколько неумолима эта угроза для множества граждан, говорит такой небольшой, но красноречивый факт. Известно, что рождаемость в ходе реформы резко упала, женщины отказываются от материнства, во многом из-за того, что опасаются за судьбу ребенка. Понятно также, что те, кто все же решает завести ребенка, делают все возможное, чтобы он родился и рос здоровым. Прежде всего, для этого мобилизуют все возможные ресурсы, чтобы будущая мать во время беременности получше питалась. Несмотря на это, после 1990 г. стало быстро расти число рожениц, которые в момент родов страдали от анемии. Если в 80-е годы анемия к моменту родов наблюдалась у 4-5 % рожениц и это было вызвано в основном индивидуальными особенностями здоровья, в ходе реформы анемия рожениц стала социальной проблемой — в 1999 г. ею страдали 41,3 % рожениц, а в 2000 г. 43,9 %. Причиной ее было плохое питание во время беременности. Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий,
04:57 17.11.2014
Потребление мяса в России
05:15 17.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Андрей-второй (shilo) писал(а) в ответ на :
> Мир летит в тартарары - впереди ужасающий многомерный кризис. России надо дистанцироваться от западного мира: ему конец. Из жуткого пламени одна Россия выберется во вполне живом состоянии: благодаря санкциям и изоляции от экономической и финансовой систем Запада.
так давай, дистанцируйся первым )))), делов то.... отключи буржуинский интернет для начала!!!!!! или слабо?????
пипец дистанцировщики, .............вашу м...... ..хм.... ну вы поняли
05:20 17.11.2014
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на cообщение:
>>>
>>> Сейчас животноводство отечественное угроблено.вот и не надо столько зерна,как в СССР,поэтому,экспортом таким хвастаться нет оснований,
>> >> Ага! Ждем истории о победах СССР в животноводстве и изобилии мяса в гастрономах!!???
>В животах было его изобилие,а в 90-е оно появилось всюду свободно в гастрономах единственно потому,что не было денег на его покупку,пора бы уж знать элементарные вещи,признаваемые даже нынешними антисоветскими властями. > Никто не мешал в тех местах,где мяса по датируемой цене не было в магазинах,купить его на базаре по рыночной цене или съесть в столовых,кафе и ресторанах.Хоть это было и дороже,но всё равно выходило почти в два раза больше,чем в 2000-м.
Эту портяночку, дорогой, можешь показать пацанам 20 летним. Ага. В 90-е в магазинах вообще ничего не было, ни то что мяса! И в 80-е не было. У меня бабка с воины в гастрономах работала. В 70-80-е на Соколиной горе. Так что про мясное изобилие ты мне не ври, пожалуйста. Помню я отлично эти мороженные куски окорока на кости! В середине 80-х, то что можно назвать мясом, только со служебного входа можно было купить по 4-5 рублей, а на прилавке кости и почерневшие голяшки по 2.20 лежали. И посиневшие, умершие от голода "цыплята" по 2.50.
05:23 17.11.2014
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Иван русский (555000555) писал(а) в ответ на cообщение:
>> 3. Продовольственный баланс — в плюсе. За исключением говядины, мы производим примерно сколько нужно или можем заниматься экспортом. Россия — один из крупнейших экспортеров зерна на планете, чем не мог похвастаться СССР.
> Уморили, СССР ,мол,не мог похвастаться,а РФия может похвастаться! > Сбор зерна в России > > > Сейчас животноводство отечественное угроблено.вот и не надо столько зерна,как в СССР,поэтому,экспортом таким хвастаться нет оснований, > >
> > У мертворождённого компрадорского криминально-олигархического капиталистического уродца РФ шансов ноль,как бы господа не пыжились и не пытались что-то доказать. > Единственный вариант спасения-полная национализация всего уворованного в приватизацию и возрождение на территории России социализма сталинского образца,что является неминуемой гарантией прогресса и процветания.
Крокодилыч,где взял графики?и че только до 2008?паста кончилась?
Ты думаешь,я не помню какие поля были при СССРе,засраные осотом и повеликой,а щас посмотри,пшеница в пояс! Так шо иди лесом,если не разбираешься,какой класс пшеницы на экспорт и на хлеб идет,а какой кормовая для скота. Я вообще то на Кубани живу и в сельском хозяйстве разбираюсь! Говядины мало,а свинины и птицы,завал!
>>> Иван русский (555000555) писал(а) в ответ на cообщение:
>>>> Почему уехал Путин? >>> Потому что ему точно обозначили его место... А место его вы знаете где.... Как бы он не выёживолся.
>> >> Флаг смени
>А что Российский триколор символ Путина. Или личные интересы одного параноика это интересы всей России.
А у тебя что есть претензии к Путину и как он ведет внешнюю политику? У меня есть претензии только по одному прекратить финансировать Украину и пусть сука вымерзнут и когда придет время станут сговорчевее, а жалеть кучку людей и помогать всем это не целесообразно, уже понятно что Украине ни кто помогать не собирается, РФ надо принять такую же позицию и молча наблюдать
05:36 17.11.2014
лана sekka44 (25861) писал(а) в ответ на
> А доллар - не истина в последней инстанции, как вам представляется.
ну конечно доллар это просто дрек ))))) тока почемуто в свободной и духовной рф он растет как подорванный, а в нашей деревне подпиндоской и не растет совсем ))) (13 центов за 4 мес - не в счет)
> Ты думаешь,я не помню какие поля были при СССРе,засраные осотом и повеликой,а щас посмотри,пшеница в пояс!
> Так шо иди лесом,если не разбираешься,какой класс пшеницы на экспорт и на хлеб идет,а какой кормовая для скота. > Я вообще то на Кубани живу и в сельском хозяйстве разбираюсь! > Говядины мало,а свинины и птицы,завал!
Твоё субъективное мнение-ничто,по сравнению с признаваемыми даже антисоветской властью цифрами сбора урожая.
05:58 17.11.2014
Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на :
> В 90-е в магазинах вообще ничего не было, ни то что мяса!
В 90-е появилось всё в магазинах,так как люди не могли этого купить,и даже в диверсию-перестройку всё было у спекулянтов-кооператоров,предшественнико в нынешней буржуазии,которые перекупали всё в госторговле и продавали в несколько раз дороже.Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на :
> И в 80-е не было. У меня бабка с воины в гастрономах работала. В 70-80-е на Соколиной горе. Так что про мясное изобилие ты мне не ври, пожалуйста.
В Москве в 70-80-е в госторговле не было мяса? Да ты просто уморил,в Ленинграде оно свободно лежало до конца 80-х,пока буржуазная перестройка не вступила в полную силу.А в Москве ещё и пол России датируемым мясом в госторговле закупалось. Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на :
> Эту портяночку, дорогой, можешь показать пацанам 20 летним. Ага.
Ага,это реальные данные,основанные на фактах,признаваемых антисоветскими специалистами как российскими,так и зарубежными.
Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на :
> И посиневшие, умершие от голода "цыплята" по 2.50.
про кур: Почему в советские времена на прилавках продавались синие курицы,а сейчас белые? Андрей Колосов Ученик (138), Вопрос закрыт 2 года назад Если взять современного бройлера удалить из него воду с фосфатами и заморозить его то какого цвета он будет? samadhy Мыслитель (6619) 2 года назад Синюшность - нормальный признак здорового трупа)))) Елена Синельникова Оракул (78481) 2 года назад Если бы не консерванты и не гормоны, которыми их пичкают, то теперешние куры были бы вообще фиолетовые. Соломон Сальмонелло Искусственный Интеллект (129203) 2 года назад Химия шагнула далеко вперёд!!! Юк. Просветленный (22343) 2 года назад Потому что они своей смертью умирали:)))))))))) ) А бройлеры синего цвета не будут, это уже порода такая, даже удаление химии не повлияет. Домашние бройлеры, которых не пичкают, тоже огого, ничего себе такие. Наталия В. Оракул (62874) 2 года назад так их же натуральным комбикормом кормили, а нынешние на химии живут Dmitriy Green Знаток (455) 2 года назад Современных трупиков кур качают рассолом с соединениями хлора (отбеливатель+консервант) его количество зачастую превышает 50% общей массы MarS Оракул (88276) 2 года назад Что ни говори социализм более прогрессивный строй, чем капитализм. Ныне, если внимательные присмотреться, они с зеленоватым оттенком, обработанные не знаю чем мумии с признаками разложения. Наталья Гуру (4201) 2 года назад Может и синие, зато натуральные, без антибиотиков Нынешняя курица от цыпленка до прилавка живет 42 дня, набирая вес до 2 кг Не настораживает?
06:02 17.11.2014
Иван русский (555000555) писал(а) в ответ на :
> Крокодилыч,где взял графики?и че только до 2008?паста кончилась?
Иван русский (555000555) писал(а) в ответ на :
> Говядины мало,а свинины и птицы,завал!
Графики не я рисовал,но знаю,что к нынешнему году производство мяса сильно выросло исключительно за счёт дешёвого мяса химических курей ,разводимых по импортной технологии на импортных кормах. А производство дорогой говядины на столь же жалком уровне,как и в 2008-м ,тут,очевидно,для подъёма надо иметь порядок в сельскохозяйственной отрасли в целом,а не только возможность закупать импортные корма и химикаты.
06:17 17.11.2014
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
>> В 90-е в магазинах вообще ничего не было, ни то что мяса!
>В 90-е появилось всё в магазинах,так как люди не могли этого купить,и даже в диверсию-перестройку всё было у спекулянтов-кооператоров,предшественнико в нынешней буржуазии,которые перекупали всё в госторговле и продавали в несколько раз дороже.Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на cообщение:
>> И в 80-е не было. У меня бабка с воины в гастрономах работала. В 70-80-е на Соколиной горе. Так что про мясное изобилие ты мне не ври, пожалуйста.
>В Москве в 70-80-е в госторговле не было мяса? Да ты просто уморил,в Ленинграде оно свободно лежало до конца 80-х,пока буржуазная перестройка не вступила в полную силу.А в Москве ещё и пол России датируемым мясом в госторговле закупалось. Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Эту портяночку, дорогой, можешь показать пацанам 20 летним. Ага.
>Ага,это реальные данные,основанные на фактах,признаваемых антисоветскими специалистами как российскими,так и зарубежными. > > Shnaps (Shnaps) писал(а) в ответ на cообщение:
>> И посиневшие, умершие от голода "цыплята" по 2.50.
>про кур: > Почему в советские времена на прилавках продавались синие курицы,а сейчас белые? > Андрей Колосов Ученик (138), Вопрос закрыт 2 года назад > Если взять современного бройлера удалить из него воду с фосфатами и заморозить его то какого цвета он будет? > samadhy Мыслитель (6619) 2 года назад > Синюшность > - нормальный признак здорового трупа)))) > Елена Синельникова Оракул (78481) 2 года назад > Если бы не консерванты и не гормоны, которыми их пичкают, то теперешние куры были бы вообще фиолетовые. > Соломон Сальмонелло Искусственный Интеллект (129203) 2 года назад > Химия шагнула далеко вперёд!!! > Юк. Просветленный (22343) 2 года назад > Потому что они своей смертью умирали:)))))))))) ) > А бройлеры синего цвета не будут, это уже порода такая, даже удаление химии не повлияет. Домашние бройлеры, которых не пичкают, тоже огого, ничего себе такие. > Наталия В. Оракул (62874) 2 года назад > так их же натуральным комбикормом кормили, а нынешние на химии живут > Dmitriy Green Знаток (455) 2 года назад > Современных трупиков кур качают рассолом с соединениями хлора (отбеливатель+консервант) его количество зачастую превышает 50% общей массы > MarS Оракул (88276) 2 года назад > Что ни говори социализм более прогрессивный строй, чем капитализм. Ныне, если внимательные присмотреться, они с зеленоватым оттенком, обработанные не знаю чем мумии с признаками разложения. > Наталья Гуру (4201) 2 года назад > Может и синие, зато натуральные, без антибиотиков
> Нынешняя курица от цыпленка до прилавка живет 42 дня, набирая вес до 2 кг > Не настораживает? >
Для чего портянки выкладываешь? Своими словами не умеешь излагать? Ты ту "курочку" советскую откушивал? Ее жевать надо было не переживать после двух часов варки. Кур мясных не было практически. Забивали тех, которые уже не неслись. Как обычно это в деревне делали, перестала нестись - на суп. помню еще петухов голенастых. Марафонцы такие. Кости и сухие мышцы. Графики и таблицы эти не о чем. Я тебе за жизнь рассказываю. Може оно и было изобилие в обкомах и в Кремле, но не в магазинах. Конфет было завались, соки в 3л банках, метровые макароны, геркулес. Но по мясу, птице и колбасе не хрена не было разносолов. Про замкадье и говорить нечего! Из советского: Длинная, зеленая, колбасой пахнет. Знаешь что это?
06:24 17.11.2014
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Да, а в чем проблемы с графиками? Всё красивенько, все вверх идет. При Путине. >> А че бы не сравнить с подобными графиками Украины? Ну и Италии, например. >> А?
>Ага,вверх,достигли аж уровня РСФСР 60-х годов,а в 2010-м на уровне 50-х.И Путина в некотором росте 2000-х заслуги ноль,тут имелся естественный процесс восстановительного роста,который был во всех без исключения постсоветских странах после обвала 90-х.И на Украине графики по сбору зерна будут примерно такими же,единственно,по экономике в общем положение хуже исключительно из-за отсутствия нефтебаксов.А в Италии обвала 90-х не было,и она все эти годы стагнировала и впадала в кризисы на фоне общего кризиса капитализма.
> СССР за три года восстановил экономику до довоенного уровня и потом она каждый год росла быстрыми темпами,а нынешняя в производстве уровня советского 30-летней давности так и не достигла,а уж стагнация на дворе при том же Путине-возможности естественного восстановительного роста,подкреплённого нефтебаксами, прокаканы и разворованы,и на данный момент провал компрадорской криминально-олигархической экономики кремлинов очевиден. > И не видеть здесь проблем может только слепой. > Но больше всего меня поразило утверждение,что РФ может похвастаться в экономике чем-то больше,чем РСФСР.
Ага. Сам и сказал про восстановительный рост после развала 90-х. То есть в 90-х был естесственный развал экономики из-за разрушения социалистических связей. Но в России с 2000-х начался рост. В отличие от Украины... И еще. Циферки циферками, но я сам, лично прочувствовал офигительный рост уровня жизни в России за последние 15 лет. Если 15 лет назад была задница, то сейчас люди в России живут получше, чем в большинстве стран Европы. И это я не про Москву, а про глубинку. Недавно, вот, ко мне старые друзья приезжали с России почумиться, которых очень давно не видел, все одеты в итальянские бренды, вплоть до трусов, пили только элитный алкоголь, и, в общем, денег не жалели. Обычные ребята с глубинки, не чиновники.
06:37 17.11.2014
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> > Графики не я рисовал,но знаю,что к нынешнему году производство мяса сильно выросло исключительно за счёт дешёвого мяса химических курей ,разводимых по импортной технологии на импортных кормах.
У меня у знакомых в России большая птицефабрика. Я, когда ездил в Россию, спросил у них про химикаты-стероиды, они посмеялись в ответ и сказали, что слишком дорого и они не применяют. Я не поверил. Потом познакомился с ихним директором, напросился на экскурсию, специально посмотреть, используют химию, или нет, так, как я повернутый на органик еде. Не используют. Используют только антибиотики в небольших дозах, но без них никуда, передохнут куры, а стероиды-ускорители роста нет. Не знаю, как другие птицефабрики, но на той не используют, хотя и растят курей по импортной технологии.
Но больше всего меня поразило утверждение,что РФ может похвастаться в экономике чем-то больше,чем РСФСР.
