> Сейчас я сделаю небольшой экскурс, после чего подведу итоги.
Какое же вы все таки убожество, свидомые украинцы
10:14 12.11.2014
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Украина и Россия - две разные по менталитету страны.
Менталитет украинцев - им обязательно нужно чтобы над ними был хозяин. Вряд ли в мире есть другая нация столь же сильно склонная к рабству. На свободе украинец чахнет и хиреет, под крепким же кнутом пана - расцветает.
10:16 12.11.2014
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Повторяю, мы тут менталитет, а не "кто кого умнее" обсуждаем.
Ты тут тупо толсто вбросил, не пытайся делать вид что что-то обсуждаешь.
10:29 12.11.2014
MikeNew (MikeNew) писал(а) в ответ на :
> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Украина и Россия - две разные по менталитету страны.
>Менталитет украинцев - им обязательно нужно чтобы над ними был хозяин. Вряд ли в мире есть другая нация столь же сильно склонная к рабству. На свободе украинец чахнет и хиреет, под крепким же кнутом пана - расцветает.
да херня все это. нет никакой разницы между нашими менталитетами... Украина большая и люди разные. а то что сейчас там происходит, совсем не отражает действительность. к власти прорвались те, кого украинцами то и не назовешь. евреи, армяне и выродки от украинского народа. эти теперь и задают тон. кто то ведется, кто то нет. а большинство просто выжидает, чем вся это бодяга закончится. что они видели то хорошего, за время своей незалежности? да ни хрена не видели. депрессуха , все 23 года. и к этому тоже привыкаешь.
10:51 12.11.2014
Извините,но поправлю,прадед.
Согласен...Ну а как на счет Демидова??? Так всем ли дворянство давалось от рождения??Другое дело что к 1917 председатель уездного дворянства Киса Воробьянинов торговал дворянскими титулами на право и налево..и классовое общество сгнило на корню...
11:00 12.11.2014
Ну что, как тема движется? Получилось у Кайла Брахловски по всем пунктам доказать различие менталитетов русских и украинцев?
напоминаю из вики: Менталите́т (от лат. mens или mentis – ум и лат. alis – другие) – совокупность интеллектуальных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной[1] или этнической группе, нации, народности. Также этот термин может быть использован для характеристики мировоззрения, образа мысли конкретного человека.
Термин возник в исторической науке, однако в настоящее время часто используется в психологии, социологии. Понятие менталитета весьма объемное и включает в себя взгляды, оценки, ценности, нормы поведения и морали, умонастроения, религиозную принадлежность и многие другие нюансы, характеризующие ту или иную группу людей.
Менталитет складывается на основе общего исторического, культурного, социального и экономического развития той или иной общности. Черты менталитета ярко проявляются в поведении его носителей и становятся особо заметными, если человек попадает в другую культурную среду.
11:23 12.11.2014
Различия в менталитетах народов складываются столетиями,тысячелениями и откладываются отбором на генном уровне. Сказываясь на фенотипе ,характере, менталитете... Конечно есть различия в менталитете украинцев и русских. " Бытие определяет сознание." (с) Понятны и причины упорного отрицания различия украинцев и русских... " есть русские,только русские и никого,кроме русских!"
11:27 12.11.2014
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Конечно есть различия в менталитете украинцев и русских.
А кто спорит-то? Просто не можем выбить с Кайла хоть одного конкретного различия.
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Понятны и причины упорного отрицания различия украинцев и русских...
Опять же - кто отрицает-то?
Жорик, давай ты помоги Кайлу покажи хоть одно конкретное различие.
11:27 12.11.2014
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Украина и Россия - две разные по менталитету страны.
Ну что ж, прочитал. Вдохновился. Нихрена аффтар ничего не знает. Жертва укроосвiти. Начнём-с...
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Давным-давно, еще на Руси было вече. Орган самоуправления, можно так сказать. Собирались, например, киевляне, и обсуждали проблемы насущные. Что-то наподобие римского форума. Каждый мог участвовать в вече, высказать свою мысль. Потом пришли литовцы, которые давали возможности люду обучиться грамоте (этим с охотой занимались школы при церквях. Да и у литовцев вера и языки были общими),
Веча в Киеве, как такового, не было. Сходки редкие, да были. Бунты. Но веча, по образцу Господина Великого Новгорода, увы.... Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Потом пришли литовцы, которые давали возможности люду обучиться грамоте (этим с охотой занимались школы при церквях. Да и у литовцев вера и языки были общими), после чего занять какую-то высокую должность.
Вообще то, это были литвины, что то среднее, между нынешними литовцами и нынешними белоруссами, а точнее - предки обоих. У предков литовцев - разных там аукшайтов, жемайтов и прочих ятвягов, был литовский язык с многочисленными племенными диалектами, а верой было язычество в ипостаси близкой к язычеству славянскому. Перун - Перкунас и т.д. У предков белоруссов был славянский язык и православие. Так о каком ОБЩЕМ языке и вере может идти речь? И ещё - аффтар пропустил пару важных моментов. Во-первых, он позабыл про монгольское нашествие, практически, уничтожившее население Юго - Востока Руси, остатки которого сбежали либо в Карпаты, либо в Залесье. А во-вторых - с учетом "во-первых" - КОМУ давали обучится, ежели оседлых людей там НЕ БЫЛО? Пойдём дальше.
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Потом еще и повлияла т.н. "шляхетская демократия", где каждый мог выразить в сейме свое ИМХО, что при царях напрочь отсутствовало (ирония, но именно возможность либерум вето и привела к гибели Польши).
Не каждый, а только шляхтич. Хлопы были лишены каких либо прав. Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> И тут вам известная Гетманщина, где каждый мог стать казаком, после чего имел полное право швырнуть шапку, а если гетман не нравится - скинуть его, и поставить нормального военачальника.
Стать то он мог, да кто б ему дал. На той же Сечи, что бы стать полноценным козяком надо было пройти стадию джуры, что не всякому удавалось. Кстати, джура - это некий аналог среднеазиатского бачи - мальчонки для плотских утех. На самой Сечи баб-с не было, а кто поверит, что здоровые мужики, постоянно потребляющие мясо и горилку с перцем, могут обойтись без ЭТОГО? Тем более, что многонько этих ребят родом были из Туреччины и Крыма, где подобное было в порядке вещей. Теперь по поводу "швырнуть шапку".... А кошевой или гетман не имели какой то поддержки? Не имели группы, поддерживавшей их лично? Нет, эксцессы, разумеется, случались, но не так часто, как это пишут свидомые. Опять же, вся укроСечь напоминала ОЧЕНЬ большую бандитскую шайку, жившую бандитизмом и крышеванием. Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Вече и народные процессы были и в Новгороде, но московиты полностью уничтожили поистине русскую культуру Новгорода, в т.ч. и язык.
Под конец существования Новгородской республики (название весьма условное) в ней заправлял олигархат, а, отнюдь, не вече. Олигархат состоял из т.н. "великих бояр" и купцов Иваньковской сотни, занимавшихся торговлей с Ганзой. При этом должности посадников и старшин были, практически, наследственными. И ещё. При раскопках площади, вмещавшей население Господина Великого Новгорода, составлявшего по разным подсчетам от 15 до 30 тысяч, не нашли. А центральная площадь вмещала, максимум, человек с 300, что согласуется со сведениями о том, что право голоса при решении сколько нибудь значимых вопросов, имели только 300 т.н. "золотых поясов" некий аналог Большого Совета в Венеции, так же являвшейся олигархической республикой. А культуру с языком никто не уничтожал, поскольку репрессии Иоанна III Державного и Иоанна IV Грозного, коснулись только верхушки города - олигархической, ежели, что. Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Климат в Украине был хорошим, земля родила очень хорошо. Не очень сильным хотением панам идти аж до Дикого поля за своими холопами, пользовались украинцы, которые бежали на Дикое поле, где основывали постоянные поселения. Татарская угроза как-раз и создала казачество. Возможность вольной рыболовли, пчеловодства, земледелия и охоты стимулировало эту ненасильственную колонизацию.
И какое же земледелие и пчеловодство под постоянно нависавшей татарской саблей и угрозой быть угнанным в Крым, а потом быть проданным на каторги к туркам? Да и пчеловодство, знаете ли, тоже нуждается в оседлом населении. При том, что казачество создала, отнюдь, не татарская угроза, а бегство от польско - литовских панов, румынских бояр и венгерских графьёв. Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Да и сами россияне были всегда в рабстве.
Вообще то, предки нынешних свидомых в рабстве были НАМНОГО дольше, нежели русские.
Свидомые частенько, да что там - ЧАСТЕНЬКО, всегда пишут, что во всем нынешнем ареале обитания свидомых всё время жили одни потомки укропитеков. Тогда получается, что крепостное право на территории кресов всходних было установлено аж в 1347 году Вислицким уставом. В Великом княжестве Литовском - в 1447 году "Привилеями" короля Казимира IV от 2 мая 1447 года. В Венгрии крепостное право было закреплено в Уложении (Трипартитум), изданном после подавления восстания Дьёрдя Дожи 1514 года. В Румынии (тогда Валахии) крепостное право было установлено во 2-й половине 16 века. т.е. после 1550 года. А в России, точнее, тогда в Московском царстве крепостное право было подтверждено Соборным уложением от 1649 года.
Т.е. в Московском царстве крепостное право было установлено на 100 - 200 - 300 лет позже чем на территории нынешнего Бандеростана.
И это дало свои плоды. Рабские плоды, канчуками и карабелами вбитые в предков нынешних свидомых, что не могло отразиться на психическом здоровье нынешних свидомых. Прочитаем свидетельство А.И. Куприна. в его "Олесе" " Судьба забросила меня на целых шесть месяцев в глухую деревушку Волынской губернии, на окраину Полесья".
Насколько я помню Волынь - нынешний ареал обитания свидомых.
Но… или перебродские крестьяне отличались какою-то особенной, упорной несообщительностью, или я не умел взяться за дело, – отношения мои с ними ограничивались только тем, что, увидев меня, они еще издали снимали шапки, а поравнявшись со мной, угрюмо произносили: «Гай буг», что должно было обозначать «Помогай бог». Когда же я пробовал с ними разговориться, то они глядели на меня с удивлением, отказывались понимать самые простые вопросы и все порывались целовать у меня руки – старый обычай, оставшийся от польского крепостничества.
Приходит, например, ко мне старая баба. Вытерев со смущенным видом нос указательным пальцем правой руки, она достает из-за пазухи пару яиц, причем на секунду я вижу ее коричневую кожу, и кладет их на стол. Затем она начинает ловить мои руки, чтобы запечатлеть на них поцелуй.
К тому же мне претило это целование рук (а иные так прямо падали в ноги и изо всех сил стремились облобызать мои сапоги). Здесь сказывалось вовсе не движение признательного сердца, а просто омерзительная привычка, привитая веками рабства и насилия. И я только удивлялся тому же самому конторщику из унтеров и уряднику, глядя, с какой невозмутимой важностью суют они в губы мужикам свои огромные красные лапы…
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Галичане же практически те же московиты, хоть и с некоторыми особенностями (режим в РИ был жестче, чем в Польше, АВ)
Да ну? И про "право меча" никто не слышал? Bacha (Bacha9) писал(а) в ответ на :
> Двойка тебе по истории.
Не, ему по истории - 0. Bacha (Bacha9) писал(а) в ответ на :
> Или сначала школьный курс пройди.
Да он и ПРОШЁЛ, точнее ПРОБЕЖАЛ.... Тем более, что это курс укроicторii... Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Вождизм - это когда сидит царь, и сидит там до бесконечности.
А шо, были БЕССМЕРТНЫЕ цари? Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Демократичность - это если в предводителе что-то не нравится, то его скидывают.
Дык это шайка бандитская. Не понравился пахан, скрысятничал - грохнут его и все дела.
>>> давай начнем разбирать по отдельности >>> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> -Вождизм; демократичность >>> покажи на наглядном примере из жизни >>> вот представь две группы, одна группа русские, другая украинцы >>> одна и та же ситуация >>> тогда группа русских поступит так-то (по вождизму) >>> а группа украинцев поступит этак-то (по демократичности) >>> Начинай.
>>> >>> а то пока, дружище, ничего непонятно >>> пока это просто набор слов у тебя, а не сравнительная таблица
>>Вождизм - это когда сидит царь, и сидит там до бесконечности. Демократичность - это если в предводителе что-то не нравится, то его скидывают. Назвал бы это анархичностью, но большинство понимает это слова как "Воруй@убивай".
>я не прошу определений > я прошу тебя показать различие в поведении групп при ОДИНАКОВОЙ ДЛЯ ОБЕИХ ГРУПП ситуации.
> Тебе что, трудно? > Ты же сам сказал - менталитет разный. Вот и покажи в действии тот и другой менталитеты, чтобы мы сами увидели - да, они разные. > Иначе получается что ты сам не знаешь о чем говоришь.
Самый последний пример: В октябре 2013 Янукович отказался от подписания договора об ассоциации и резко сменил курс на ТС. Результат - народ вышел на массовые акции протеста. В июне 2014 Путин объявил, что Россия изменяет вектор внешней политики с западного (сближение с ЕС, НАТО и т.п.) на восточный (сближение с Китаем, С.Кореей и т.п.). Результат - 80% россиян готовы учить китайский
11:43 12.11.2014
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> В России собрали 90 млн. тонн зерна > В Украине собрали 60 млн. тонн зерна > При том, что в Украине посевные площади поменьше (ессно, страна мельче). Это сразу говорит о желании работать в России.
Это говорит о плодородии почв, климатических условиях. Не более того. Одно дело чернозём и сельскохозяйственный сезон в 8 месяцев, другое - суглинки с подзолами и сельхозсезон, максимум, в 6 месяцев. Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Представим, начальник сократил зарплату на 25%. В Украине этому начальнику могут устроить бойкот, в России же начальник всегда прав.
Начальник поувольнял, бойкотирующих, как бездельников, постепенно, с учетом набора новых работников, а в России - быстренько и дружненько сами уволились, поставив начальника в позу пьющего оленя, т.к. задач с начальника никто не снимал, а людей, выполняющих их, увы - нет.
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Негр, будь он в Оксфорде, если его вырос негр, работать не будет.
Вы нацист? Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Интересно, бояре - это дворяне. Привилегированная верхушка. Наподобии Палаты Лордов. Боярином никак не станешь, если не сын дворянина .
А в Земских соборах принимали участие не только представители дворянства и боярства. Там были и представители городских жителей и крестьян и духовенства. Т.е. всех слоёв общества.
11:48 12.11.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Самый последний пример: В октябре 2013 Янукович отказался от подписания договора об ассоциации и резко сменил курс на ТС. Результат - народ вышел на массовые акции протеста. В июне 2014 Путин объявил, что Россия изменяет вектор внешней политики с западного (сближение с ЕС, НАТО и т.п.) на восточный (сближение с Китаем, С.Кореей и т.п.). Результат - 80% россиян готовы учить китайский
Давай я за тебя переформулирую правильно: Ситуация: глава государства принял решение которое не по душе народу. Тогда ответная реакция на ситуацию: народ-А - безропотно это примет народ-Б - принудит главу государства изменить свое решение на такое которое по душе народу. Всё верно я тебя понял? Под народом-А ты как бы можешь подразумевать россиян, а под народом-Б украинцев? Тогда, в случае с "В июне 2014 Путин объявил, что Россия изменяет вектор внешней политики с западного (сближение с ЕС, НАТО и т.п.) на восточный (сближение с Китаем, С.Кореей и т.п.). " - с чего вдруг ты взял что это решение не по душе российскому народу? Кто и когда тебе сказал. что хоть какое-то значимое количество простых россиян имело желание сближаться с ЕС и НАТО? я тебе ровно наоборот скажу - вот то что до этого было сближение России с ЕС и НАТО - именно это и было не по душе российскому народу.
Так что твой этот пример незачетный. (но хорошо что ты попытался, нормально получилось, молодец ) Давай попробуй другой пример, случай когда Путин сделал что-то такое что реально пришлось не по душе российскому народу. Рассмотрим его так же. Обещаю подойти объективно и не подыгрывать русским (нашим)
11:50 12.11.2014
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Я не собираюсь учить историю Екатерины, не подтвержденную находками археологов.
А Грушевьского читать не хотите?
12:02 12.11.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Самый последний пример: В октябре 2013 Янукович отказался от подписания договора об ассоциации и резко сменил курс на ТС. Результат - народ вышел на массовые акции протеста.
А чуток попозжа Вальцман ТОЖЕ отказался от подписания договора об ассоциации с ЕС. Кто то вышел? А потом подписал, но с отсрочкой исполнения приговора. Кто то вышел? Не, ну по поводу Януковоща всё понятно - свидомые жаждали шарового шенгена. А ведь им объясняли все, в т.ч. и на форуме, что сиё неосуществимо в любом случае. Не поняли свидомые этого, Мабуть в силу своего альтернативного интеллекта? Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> В июне 2014 Путин объявил, что Россия изменяет вектор внешней политики с западного (сближение с ЕС, НАТО и т.п.) на восточный (сближение с Китаем, С.Кореей и т.п.). Результат - 80% россиян готовы учить китайский
А зачем нам учить китайский, ежели китайцы бойко лопочут на русском? Да и сближение с Китаем, страной переплюнувшей хозяина свидомых - САСШ, вещь благая.
12:04 12.11.2014
Многие свидомые говорят что украинцы более склоны к свободе намекая на то что Майдан сбросил вора Януковича, а русские Путина не сбрасывают. Вот только они забывают что русские отлично помнят уроки истории и новый 1917-ый - никому не нужен. Русские будут менять власть цивилизованно демократическим путем, а не военным переворотом как на Украине.
)