romario_ivas Ну раз вы так уверены что Донбасс не хочет давайте референдум проведем и узнаем мнение народа, вот и докажите всему миру что сепаратистов меньшинство. _______________
У нас президентские выборы были, террористы сделали все что бы занимаемая ими часть Донбасса не участвовала. Теперь парламентские, те же террористы кричат про нужно взять "свое", а до выборов 1/3 Донбасса не допускают. и на всех не подконтрольных им территориям все даже немного про русские силы не проходят в Раду кроме отдельных переодетых овец. Если бы пошли по Шотландскому сценарию, я бы сказал - за! А если как гитлер со своим аншлюсом и как путин с Крымом то я бы сказал - нет!.
>> Гоша, я не очень хорошо разбираюсь в европейском менталитете... Ответь мне, если ты увидишь, что кто-то бьет твоего друга, ты вступишься за него БЕСПЛАТНО? quoted2
>
> Только давай без пафоса. Согласно этой твоей логике, все, кто спасает людей, рискуя жизнью, пожарные, горные спасатели, полиция, должны делать свою работу бесплатно? > > Нет, наоборот, за риск надо доплачивать. quoted1
Причем тут пафос, Гоша? Согласно ТВОЕЙ логике, если ты видишь тонущего человека, то либо надо ждать спасателя, которому платят деньги за его работу, либо спасти самому, а потом предъявить счет.
У тебя европейский менталитет, ты не можешь понять, что есть люди, которые готовы помогать бесплатно.
> Та тысяча местных идиотов без ваших боевиков быстро успокоится и без всяких бЕндеровцев. quoted1
Шо же они вам так по шеЯм накостыляли, что вам аж ядерные бомбы померещились ??.. Не, товарищ.. Про русскую армию - это вон сказки своим недалеким сотоварищам.. __________________
Если вы не помните то террористов постоянно теснили и убивали,основные потери были от стрельбы с сзади (с россии) и котлы были от того, что русские войска зашли сзади. Если воевать на прямую то русских можно убивать и побеждать. Сейчас правда от Донбасса технику отвели, что опасно, поскольку вам верить нельзя.
Циферки вам ваши СМИ придумали? Беженцы в Россию бегут, а внутренние , это только те , у которых есть родственники, не согласные с фашистским режимом, проживающие на окупированых укронацистами территориях. Или те кто согласен сукрофашистким режимом и скрывается от возмездия. Да и нет там 500 000. ___________________________
Это цифры ООН. А бегут в обе стороны, было бы куда, и это может не понимать только идиот. По поводу, что это за люди то я с ними часто в Киеве сталкиваюсь, и эти не так давно считавшие россию братской страной люди, сейчас в большей части ненавидят ее похлеще всяких там бендеровцев.
>> romario_ivas >> Могу ответить за себя. Да там есть добровольцы сколько их там и какой их там процент вообще без понятия, помогает ли Россия ополчению думаю что да, Российских Войск на Украине определенно нет. А еще думаю что все Украинцы понимают что Донбасс не хочет быть больше частью Украины но продолжают этому препятствовать военными методами.
>> ________________ >> >> Донбасс не хочет? А откуда 500 тыс. внутренних беженцев в Украине? А ведь не все могут уехать или способны моментально. За весь Донбасс там и близко не приходится говорить. quoted2
>Циферки вам ваши СМИ придумали? Беженцы в Россию бегут, а внутренние , это только те , у которых есть родственники, не согласные с фашистским режимом, проживающие на окупированых укронацистами территориях. Или те кто согласен сукрофашистким режимом и скрывается от возмездия. Да и нет там 500 000. quoted1
Оставьте им эту цифру, пусть душу греет. В России беженцев около миллиона. Так, что соотношение по-любому 2:1. Это не просто большинство-это подавляющее большинство. Теперь про тех, кто там остался. Которые в подвалах живут без света и прочих элементарных условий жизни. Они за украину? Да им блевать хочется от этого слова. Именно поэтому никогда они референдум не проведут, так как результат известен даже свидомому. Вартовий Крым и Донбасс называет раковой опухолью и пятой колонной. Значит еще задолго было известно мнение этих районов и нет никакой неожиданности в их поведении. Кстати именно Вартовий достаточно откровенен в своих постах и за это ему спасибо. А сейчас уже ясно, что силком они Донбасс не затащат в свой бардак, поэтому там так жестко уничтожают инфраструктуру. Уже не свое-не жалко.
> > У нас президентские выборы были, террористы сделали все что бы занимаемая ими часть Донбасса не участвовала. Теперь парламентские, те же террористы кричат про нужно взять "свое", а до выборов 1/3 Донбасса не допускают. и на всех не подконтрольных им территориям все даже немного про русские силы не проходят в Раду кроме отдельных переодетых овец. Если бы пошли по Шотландскому сценарию, я бы сказал - за! А если как гитлер со своим аншлюсом и как путин с Крымом то я бы сказал - нет!. quoted1
Проведите сейчас на территории которую контролирует Украинская Армия а если предложите террористам из ДНР и ЛНР провести такой референдум думаю получится и на всей территории Донбасса . Данные вопросы даже не обсуждаются в Ураинской политической жизни, и изначально подобные идеи подавлялись самым жестким способом.
romario_ivas Проведите сейчас на территории которую контролирует Украинская Армия а если предложите террористам из ДНР и ЛНР провести такой референдум думаю получится и на всей территории Донбасса . Данные вопросы даже не обсуждаются в Ураинской политической жизни, и изначально подобные идеи подавлялись самым жестким способом _______________
Я же вам написал - если цивилизовано, как в Шотландии то я за! Но не методами аншлюса. То-есть партия которая за независимость в регионе набирает большинство, назначается референдум года через три и потом его проводят. А тем временем в Крыму партия Аксенова набрала 1 % и под прикрытием русских войск назначила "референдум" через две недели где рисует цифры от балды.
> _______________ > > Я же вам написал - если цивилизовано, как в Шотландии то я за! Но не методами аншлюса. То-есть партия которая за независимость в регионе набирает большинство, назначается референдум года через три и потом его проводят. А тем временем в Крыму партия Аксенова набрала 1 % и под прикрытием русских войск назначила "референдум" через две недели где рисует цифры от балды. quoted1
Тебе не понравилось скорость с которой все было сделано? Согласен быстро, но главный показатель качество проведения, и лично у меня по поводу Крыма сомнений не вызывает что большинство там с пророссийскими настроениями. Не партия ведь Аксенова принимала решение о проведении референдума а местные регионалы и коммунисты у которых в Госсовете было большинство, ну чем не Шотландия? Ну а если бы не было Русских войск то было то же самое что на Донбассе.
>> Да все россияне прекрасно понимают. Косят под дурачков, потому что у них такая национальная черта характера. Не зря же Иванушка-дурачок герой фольклора. quoted2
>Лично я под дурочка не косил..... За русских братьев идут воевать все, кто умеет. Только не нужно путать с регулярной армией РФ. Неужели я спокойно буду сидеть, когда моих родственников какая то мразь убивать будет? quoted1
Хотелось бы уточнить за кого бы вы пошли воевать. Там есть несколько группировок. Некоторые откровенно враждуют друг с другом. ЛНР с Плотницким контролирует город Луганск. Донские казаки под руководством Козицына образовали в Антраците ЛНДР и воюют с ЛНР. Боевики в Свердловске враждую со всеми остальными. В соседнем Красном Луче тоже своя власть, тоже казачья. Не признает власти ЛНР и хозяин Стаханова Павел Дрёмов. Плотницкого он называет вором и предателем, а депутатов парламента ЛНР не иначе, как «п***расами». Дрёмова поддерживают боевики Первомайска. Также в оппозиции к ЛНР находится Алексей Мозговой, чей отряд контролирует Алчевск. Он требует отставки правительства «республики», а его подопечные вступают в вооруженные стычки с элэнэровцами. В ДНР противостояние между Захарченко, Пушилиным и Мотороллой. За кого у вас душа болит?
>> Та тысяча местных идиотов без ваших боевиков быстро успокоится и без всяких бЕндеровцев. quoted2
>Шо же они вам так по шеЯм накостыляли, что вам аж ядерные бомбы померещились ??.. > Не, товарищ.. Про русскую армию - это вон сказки своим недалеким сотоварищам..
> __________________ > > Если вы не помните то террористов постоянно теснили и убивали,основные потери были от стрельбы с сзади (с россии) и котлы были от того, что русские войска зашли сзади. Если воевать на прямую то русских можно убивать и побеждать. Сейчас правда от Донбасса технику отвели, что опасно, поскольку вам верить нельзя. quoted1
Товарищ, тама справа есть функция "цитировать", пользуйтесь ею, намного удобней.. Вы не можете воевать ни передом, ни задом.. ибо и воевать вам некем, и воевать нечем.. У вас разруха во всем -- в армии, в верхах, в головах, в сердце.. Поэтому у вас всё "из ж..пы растет"... А "котлы" - это "гений" ваших военноначальников, а не коварство каких-то только вам видимых Русских солдат.. Вспомните первый "южный котел", когда ваши, як бараны, в Изварино перли.. Даже дураку было ясно, что такая хрень вдоль границы где-то и обрубится.. Вот Стрелков вам ее и рубанул.. При чем здесь мы ?.. А под Иловайском ?.. Опять мы, или Галетей, что от страха за свою задницу засекретил все документы ?... Товарищ, ГЛУПО говорить о войсках, которых никто не видел.. А ваше "видел" -- от лукавого.. Ибо врете - ибо нужда..
romario_ivas Тебе не понравилось скорость с которой все было сделано? Согласен быстро, но главный показатель качество проведения, и лично у меня по поводу Крыма сомнений не вызывает что большинство там с пророссийскими настроениями. Не партия ведь Аксенова принимала решение о проведении референдума а местные регионалы и коммунисты у которых в Госсовете было большинство, ну чем не Шотландия? Ну а если бы не было Русских войск то было то же самое что на Донбассе. _____________
Скорость, качество, все. Та пародия на аншлюс мне вообще не понравилась. Мне лично глубоко все равно, Крым украинский русский, мне то что? Но как украли мне не нравится. Не нравится, что это сделал тот кого я когда то считал другом моей родины.
>>>> потому что я это знаю. ну на слово конечно не поверите. скажу тебе правду. это кадровые военные находящиеся в отпуске. причем как в оплачиваемом так и за свой счет.
>>>
>>> Наверное выгодно взять отпуск за свой счет и повоевать на Украине. Сколько им там платят, не в курсе? quoted3
> > Нет, это простое любопытство. Кадровые военнослужащие российской армии и так, скорее всего, зарабатывают неплохо, вот мне и интересно, сколько же платят "в ополчении", чтобы их это заинтересовало. По Латвийскому ТВ передавали, что Россия платит наемникам более 1000 евро в день, но я думаю - меньше. quoted1
Вот ведь все на деньги переводишь Тяжелый случай, тебе не понять, а если бы понимал, то жил бы в РФ