>> >> Олигархическая система украинской экономики сказочно обогащала немногих и одновременно уничтожала любой малый и средний бизнес,создающий рабочие места.
> > > Вот скажите, каких олигархов вы прогнали из своей страны в результате Майдана?
> "Семью Януковича"? Так ведь Порошенко, Ахметов и Фирташ сами из этой "семейки" > А еще есть великий Коломойский, Тарута, Пинчук, Боголюбов и пр., которые себя чувствуют вольготно в нынешней Украине. > Вы вообще, боретесь с олигархией или защищаете ее интересы?
............... Богатые олигархи никуда не денутся...будет сломлена олигархическая система грабежа бюджета и неплатежа олиграхами налогов в полном объёме. Потому, что это система себя просто изжила,она губит Украину. Не всё будет сразу...но власть чётко поняла главное- у неё НЕТ " неприкосновенноси"! А Майданы,так это будут не те Майданы,что были на первом и втором,это будут воздействия на власть при помощи действий Гражданского общества для принуждения власти к конкретным шагам и принятия конкретных законов,необходимых гражданам Украины.
>>> Но дело даже не в этом, а во внутреннем состоянии вашего общества..оно не стабильно, разделено социально , коррупция, воровство процветает, экономика сырьевая и зависит от мировых цен .. Вобщем дела тоже не важнецкие.
>>Странно мне выступать в шкуре "ура-патриота", но, как мне кажется, именно для Вас имеет смысл рассказать, в чем Вы ошибаетесь. >> Общество стабильно. Абсолютно неидеально, как неидеальны люди его составляющие, но проверку на стабильность легко прошло на Болотной, на санкциях, на "Марше мира". Разделено социально - это да. Другой вопрос, разве где-то есть неразделенное социально общество? Коррупция, воровство - тут Вы правы, больная тема. Но они не процветают, а тихо шкерятся. В Куршавели самолетами легких дамочек уже боязливо возить. Хапнувших губернаторов "в связи с утратой доверия" снимают запросто. Но пока еще этого мало. >> А вот с экономикой Вы совсем неправы. На сырьевых ценах в бюджете у нас сильно перезакладываются. Падение на 5-10 пунктов там вообще непринципиальны. А с учетом долгосрочных прогнозов - вообще в плюсе будут. От сырьевой экономики давно уже провозглашен отход, но глупо ведь иметь нефть и не снимать дивиденды от продажи нефти? Пенсионерам каждый год выплаты повышают, наверное, не из-за того, что в экономике дела неважнецкие? >>
>>> Или вы думаете ваш Путин просто так кипежовать начал, после 10 лет спячки.
>>Он "начал кипежевать" практически сразу. С 2000го. Просто ему очень много предстояло сделать. И Вы посмотрите, что он успел сделать. >> Абсолютно не фанат Путина. У него 3 стратегических ошибки, которые ведут страну явно не туда. Но я могу оценить его деятельность весьма позитивно.
>>
>>> Его вынудили к этому внешние обстоятельства и угрозы..Лишь после этого пошёл движняк по запрету всех этих иностранных фондов, борьба с коррупцией в высшем эшелоне, поиски духовных скреп, модернизация вооружений и попытка засыпать ров социального расслоения в обществе.
>>Тут совсем не так. >>
>>> Что касается Украины, то сразу же после развала СССР, республика попала под влияние националистов, которые 20 лет методично и целенаправленно вели антироссийскую политику, подстрекаемые, подкармливаемые Западом, в то время как Россия умыла руки и не вмешивалась...было не до этого. или просто было влом пошевелиться лишний раз.
>>А тут было просто не до Украины. Вспомните 90-е. России тогда очень не сладко пришлось. Со своими проблемами б разобраться. Одни войны и террористы чего стоили. Все нулевые мы еще выгребали из 90-х. Потом кризис 2008го. В десятых только появилась возможность реально играть на мировой политической арене, а тут нам навстречу внезапно 20 лет взращиваемый укро-национализм. Причем, только сейчас с февраля этого года оказалось, что этот бред надо всерьез воспринимать. А так - "ну какой разумный человек всерьез Мазепу с Бандерой героем назовет". >>
>>> Подозреваю, если бы Киев погасил долги за газ...они бы для Кремля стали вообще милейшими друганами...деньги ведь не пахнут
>>Тут можно только гадать. Я не любитель пустых гаданий.
>
Вы напрасно со мной вступаете в дискуссию, вы думаете я беру с потолка все эти мысли? Нет...в большинстве своём я лишь озвучиваю заявления того же Путина, Медведева и других ваших политиков, которые как ни странно очень созвучны с тем бардаком и беспределом , который происходил в России с 2000 по 20010 г. ( Они им возмущены
У меня даже иногда складывается мнение, что в то время и Путин и Медведев были на Луне и вернулись на Землю в 2010 году...именно тогда начался движняк . которые вы оцениваете как позитивный...я же говорю о последних 15 годах
12:39 23.09.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Олигархическая система украинской экономики сказочно обогащала немногих и одновременно уничтожала любой малый и средний бизнес,создающий рабочие места. > Для того,чтобы продолжать этот процесс, олигархическая группа " Семья Януковича" решила захватить весь крупный бизнес по себя,а народ держать в покорности при помощи антидемократических законов 16 января.
Всё верно..кстати следует упомянуть о том, что донецкие бандюки начали отжимать бизнес и передел собственности не только в Киеве но и на Западе Украины под себя любимых, расправляясь с неугодными
А вот дальше Гриня начал пороть фигню
"И чтобы удержать ситуацию решила отдать Украину под внешнее управление Кремлю" вот это полная фигня..зачем Януковичу становится вассалом и делить награбленное с Кремлём?:) И не только с Кремлём, потеря самостоятельности и пророссийский вектор давал возможность всей своре бандюков купи-продаев с России, захапать бизнесы уже у самого Януковича и и отжать донецких бандюков на второй план., примеров много
Так что Янукович не горел желанием стать пророссийским ( бабасики свои он держал кстати на Западе)...пытался баллансировать, как Кучма....но внезапно повис в петле торговых санкций со стороны России и жлобских цен на газ....бедолага:)
Недовольство народа Януковичем конечно было..более того, недовольство было и на Юго-Востоке Украины, где ПР теряла поддержку избирателей очень быстро Кому понравится ворье.
Что должна была сделать оппозиция в этом случае, будь она адекватна и вменяема Заручиться поддержкой ВСЕГО населения Украины недовольного ПР и Януовичем, для этого всего лишь нужно было не подымать вопрос о языке и исторических предпочтениях регионов, а во главу поставить экономические требования. Провести досрочные выборы, референдум и т.д.
А вы чё сделали, п......сты майданутые? Вы начали нести каую то фигню про русский язык и валить как последние ш и зоиды памятники Ленину по Украине, внося раскол в народ и противопоставляя один регион другому. А возглавили это всё те же самые г овнюки, погрязшие в коррупции и воровстве, которые довели Украину до финансового краха в 2009.... навешали вам лапши на уши и вы её схавали причём с аппетитом, даже не поняв простой вещи, г о внюки мало того, что такие же самые уроды, как и тех кого вы скинули, так ещё и полностью продались западным друганам, став лишь дешёвыми марионетками, представляющие теперь интересы не Украины и не вас, майд ауны, а интересы Запада...вы так боялись стать вассалами Москвы, что даже не заметили как стали вассалами хрен знает кого..так что махайте ручкой свое Незалежности и отгре байте теперь по полной за дурость
12:43 23.09.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Не всё будет сразу...но власть чётко поняла главное- у неё НЕТ " неприкосновенноси"!
Есть. Неприкосновенны гопота из правого сектора, Ляшки-Ярошки и прочая гниль. Ну и Яценюки-Турчиновы-Фарионы и проч. Ну-ка, попробуй, тронь их! А Авакова? Или Коломойкого? То-то! Врать не надо. Хотя живя где угодно, но не на украинщине, можно кичиться какими-то изменениями. Все изменения идут украинщине в минус.
12:43 23.09.2014
мбггг..какая у тс сочная онолитека..вы б определились - то визжите, что "двамильона хахлов у нас работают и всехвыгнать", то бездельники.. )))
>>> Но дело даже не в этом, а во внутреннем состоянии вашего общества..оно не стабильно, разделено социально , коррупция, воровство процветает, экономика сырьевая и зависит от мировых цен .. Вобщем дела тоже не важнецкие.
>>Странно мне выступать в шкуре "ура-патриота", но, как мне кажется, именно для Вас имеет смысл рассказать, в чем Вы ошибаетесь. >> Общество стабильно. Абсолютно неидеально, как неидеальны люди его составляющие, но проверку на стабильность легко прошло на Болотной, на санкциях, на "Марше мира". Разделено социально - это да. Другой вопрос, разве где-то есть неразделенное социально общество? Коррупция, воровство - тут Вы правы, больная тема. Но они не процветают, а тихо шкерятся. В Куршавели самолетами легких дамочек уже боязливо возить. Хапнувших губернаторов "в связи с утратой доверия" снимают запросто. Но пока еще этого мало. >> А вот с экономикой Вы совсем неправы. На сырьевых ценах в бюджете у нас сильно перезакладываются. Падение на 5-10 пунктов там вообще непринципиальны. А с учетом долгосрочных прогнозов - вообще в плюсе будут. От сырьевой экономики давно уже провозглашен отход, но глупо ведь иметь нефть и не снимать дивиденды от продажи нефти? Пенсионерам каждый год выплаты повышают, наверное, не из-за того, что в экономике дела неважнецкие? >>
>>> Или вы думаете ваш Путин просто так кипежовать начал, после 10 лет спячки.
>>Он "начал кипежевать" практически сразу. С 2000го. Просто ему очень много предстояло сделать. И Вы посмотрите, что он успел сделать. >> Абсолютно не фанат Путина. У него 3 стратегических ошибки, которые ведут страну явно не туда. Но я могу оценить его деятельность весьма позитивно.
>>
>>> Его вынудили к этому внешние обстоятельства и угрозы..Лишь после этого пошёл движняк по запрету всех этих иностранных фондов, борьба с коррупцией в высшем эшелоне, поиски духовных скреп, модернизация вооружений и попытка засыпать ров социального расслоения в обществе.
>>Тут совсем не так. >>
>>> Что касается Украины, то сразу же после развала СССР, республика попала под влияние националистов, которые 20 лет методично и целенаправленно вели антироссийскую политику, подстрекаемые, подкармливаемые Западом, в то время как Россия умыла руки и не вмешивалась...было не до этого. или просто было влом пошевелиться лишний раз.
>>А тут было просто не до Украины. Вспомните 90-е. России тогда очень не сладко пришлось. Со своими проблемами б разобраться. Одни войны и террористы чего стоили. Все нулевые мы еще выгребали из 90-х. Потом кризис 2008го. В десятых только появилась возможность реально играть на мировой политической арене, а тут нам навстречу внезапно 20 лет взращиваемый укро-национализм. Причем, только сейчас с февраля этого года оказалось, что этот бред надо всерьез воспринимать. А так - "ну какой разумный человек всерьез Мазепу с Бандерой героем назовет". >>
>>> Подозреваю, если бы Киев погасил долги за газ...они бы для Кремля стали вообще милейшими друганами...деньги ведь не пахнут
>>Тут можно только гадать. Я не любитель пустых гаданий.
>Вы напрасно со мной вступаете в дискуссию, вы думаете я беру с потолка все эти мысли? Нет...в большинстве своём я лишь озвучиваю заявления того же Путина, Медведева и других ваших политиков, которые как ни странно очень созвучны с тем бардаком и беспределом , который происходил в России с 2000 по 20010 г.
Отнюдь не напрасно. Мне как раз кажется, что Ваши мысли на чем-то основаны. Вы выдвинули тезис, я - свой тезис. Возможно, существует точка консенсуса, если аргументы будут услышаны. Ваш ход. Ваши аргументы про российскую стабильность, экономику и пр.
12:44 23.09.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> будет сломлена олигархическая система грабежа бюджета и неплатежа олиграхами налогов в полном объёме.
Кем сломлена? Только не надо общего выражения, типа -народ.
12:45 23.09.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Я вижу ответов украинцев чем их не устраивали планы реформ Азарова.
Реформ не было,была азаровщина.
12:45 23.09.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> будет сломлена олигархическая система грабежа бюджета и неплатежа олиграхами налогов в полном объёме.
Кем сломлена? Только без общих выражений, типа - народ.
12:48 23.09.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Астис писал(а) в ответ на cообщение:
>> Я вижу ответов украинцев чем их не устраивали планы реформ Азарова.
>Реформ не было,была азаровщина.
О да, нынешние реформы то явно лучше. А почему я вас ни в одной теме, где обсуждались нынешние реформы, не видел?
12:50 23.09.2014
Георгиу писал(а) в ответ на :
> Астис писал(а) в ответ на cообщение:
>> Я вижу ответов украинцев чем их не устраивали планы реформ Азарова.
>Реформ не было,была азаровщина.
А тепереь каламойщина....а реформ как не было, так и нет...зато есть война и потеря территориии.. Классно порулили, свидомиты...думаю потомки оценят по заслугам их деяния , и то как они прос р али Украины за полгода
12:50 23.09.2014
hedgehog писал(а) в ответ на :
> Астис писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ты не знаешь биографию собственного премьера?
> > Милая,тебе не противно общаться с этим гопником ? Это же постоянный клиент детской комнаты милиции,по его манере разговора видно...
Нет, я малоэмоциональный человек с профессией, предполагающей крепкие нервы.
12:51 23.09.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> hedgehog писал(а) в ответ на cообщение:
>> Астис писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Ты не знаешь биографию собственного премьера?
>> >> Милая,тебе не противно общаться с этим гопником ? Это же постоянный клиент детской комнаты милиции,по его манере разговора видно...
> > Нет, я малоэмоциональный человек с профессией, предполагающей крепкие нервы.
