Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Встреча больших ожиданий

Kolorad Vatnikov
35 911 00:20 26.08.2014
   Рейтинг темы: +5
  Kolorad Vatnikov
Expat


Сообщений: 24689
Вторник может оказаться важнейшим днем для решения внутриукраинского кризиса – в Минске должна состояться встреча Владимира Путина и Петра Порошенко. Повестка понятна, и проблемы, которые будут обсуждаться, уже обозначены. Однако оценки того, насколько встреча может оказаться результативной, крайне разнятся.






Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков в понедельник перечислил темы, которые могут обсуждаться на возможных переговорах Владимира Путина и Петра Порошенко в Минске.

По словам Пескова, главы государств могут обсудить проблему всеукраинского кризиса, гуманитарную помощь пострадавшим районам, ситуацию с беженцами: «Лидеры могут обсудить двусторонние отношения РФ и Украины, в том числе в свете подписания Киевом соглашения об ассоциации с ЕС. В этом вопросе, безусловно, есть энергетический срез очень крупный», – сказал Песков.


Только без ультиматумов

Министр иностранных дел России Сергей Лавров в свою очередь предупредил, что Москва готова к любым формам взаимодействия ради возобновления переговоров вокруг ситуации на Юго-Востоке. Глава МИДа выразил надежду, что в Минске не будут звучать ультиматумы, а западные партнеры будут не давить на Москву, зато будут готовы воздействовать на украинскую сторону.

Из Киева тоже в последние дни звучали миролюбивые ноты. Во время подготовки к минской встрече глава администрации президента Украины Валерий Чалый говорил о некой «дорожной карте», которая может вывести к завершению войны, а сам Петр Порошенко лаконично посулил, что едет в Минск «говорить о мире».

При этом аналитики заметили, что Порошенко на параде в Киеве в воскресенье произнес отнюдь не милитаристскую, а очень спокойную речь, вообще не упомянув ни Россию в целом, ни даже Крым в частности. Вероятнее всего, на него повлияла канцлер Германии Ангела Меркель, которая приезжала в Киев в субботу. Сама Меркель предостерегла от завышенных ожиданий от минской встречи. «Конечно, в Минске прорыва ожидать не стоит», – признала канцлер.

Генеральный секретарь ОБСЕ Ламберт Заньер выразил надежду, что Путин и Порошенко обсудят в том числе и судьбу второй колонны с гуманитарной помощью и придут к соглашению, и напомнил, что на Востоке Украины продолжается «гуманитарная катастрофа».

Не договорятся ни до чего

Эксперты продолжают делиться прогнозами о том, по каким пунктам два президента смогут сблизить свои позиции, причем так, чтобы об этом можно было объявить во всеуслышание.

Президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов признался газете ВЗГЛЯД, что вообще не видит формулы урегулирования конфликта вокруг статуса Юго-Востока. «Когда ситуация выглядит разумной с точки зрения Европы, она неприемлема с точки зрения России. Для Киева это слишком много, для Донбасса слишком мало», – считает Ремизов.

По мнению политолога, наверное, можно говорить о реализации боснийского сценария, когда враждующие группы населения чисто формально объединяются в рамках номинального государства. Все это происходит под жестким международным контролем, под принуждением лидеров международного сообщества.

«Но это может быть не предмет диалога Путин – Порошенко, а диалога Путин – Обама. Решения такого рода, потребовало отказа от суверенитета Украины именно со стороны основных международных игроков и готовность обустроить Украину помимо решения российского руководства. Естественно, что такой готовности нет у западных партнеров. Поэтому в плане политического урегулирования я не очень понимаю, что можно ожидать от этой встречи», – признался Ремизов.

Договорятся только о перемирии

Запад, похоже, действительно не готов не только на боснийский сценарий (конфедерация), а даже на простую федерализацию. Ангела Меркель заявила, что «понятие «федерализация» в Германии и на Украине понимается по-разному». По словам канцлера, «федерализация может навредить независимости Украины», и на деле Петр Порошенко стремится к «децентрализации».

Как заметил по этому поводу вице-спикер Госдумы, эсер Николай Левичев, западные лидеры, когда им выгодно, громко кричат об универсальности западных ценностей и идеологии защиты прав человека. «В речах об Украине тон западных политиков иной: «принципы», которые с таким воодушевлением отстаиваются в других случаях, вмиг становятся аморфными, податливыми, а федерализация вдруг подменяется децентрализацией», – считает Левичев. По мнению депутата, фразу Меркель можно понять так, что, по ее мнению, украинцы еще не доросли до того, что прекрасно функционирует в самой Германии.

Киевский аналитик Дмитрий Джангиров надеется, что 26 августа станет началом замирения на Востоке Украины, однако обращает внимание на то, что в последние дни бои идут даже с большим ожесточением. Как писала газета ВЗГЛЯД, в воскресенье силы самопровозглашенной ДНР перешли в контрнаступление.

«Обе стороны пытаются к моменту переговоров получить какие-то тактические, стратегические выгоды на линии фронта, – сказал Джангиров агентству «Росбалт». – Тут есть логика – перед самыми мирными переговорами захватить как можно больше территорий, окружить какие-то группировки противника. Это два параллельных процесса. Договоренность о прекращении огня и перемирии будет. Вопрос только в том, как она будет соблюдаться».

«У меня нет совершенно никакой уверенности, что стороны смогут договориться. Но мне кажется, что для любого политического соглашения первым шагом должно быть решение о прекращении огня», – сказал по этому поводу газете ВЗГЛЯД директор украинского Центра политического маркетинга Василий Стоякин.

Договорятся по «трубе»

Все же многие политологи сходятся в том, что с пустыми руками президенты из Минска не уедут. Другой украинский эксперт, директор киевского Института глобальных стратегий Вадим Карасев, уверен, что на встрече в Минске «что-то сдвинется».

«В конце концов, Путину и Порошенко надо как-то выходить из этой ситуации, решать вопросы с газом, с транзитом, с торговлей. От происходящего страдает не только экономика Украины, но и России, и Европы, – пояснил Карасев газете «МК». – Под угрозу поставлена ни много ни мало экономическая глобализация, которая за 20 лет принесла много дивидендов всему миру».
Ремизов, настроенный мрачно относительно политических споров, тоже не исключает какую-то торгово-экономическую сделку.
«Прежде всего – то, что касается энергетики. Здесь какая-то формула компромисса, может быть, возможна и необходима. Потому что это вопрос энергобезопасности и одновременно больших финансовых интересов России. При желании на этой площадке и можно договориться», – считает Ремизов.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, украинский премьер Арсений Яценюк наконец-то признался в конце прошлой недели, что Украине не обойтись без российского сырья, и в ближайшее время Киеву придется закупить не менее 5 млрд кубометров газа.

«Хотя на предстоящей встрече вряд ли будет достигнут компромисс по цене, однако существуют все предпосылки к тому, что стороны наметят встречное движение по газовому вопросу», – осторожно предрекает Ремизов.

Косвенно такой сценарий развития подтверждал и Сергей Лавров. «Состоялись на днях консультации по экономическим проблемам между российскими и украинскими специалистами. Их промежуточные результаты будут доложены завтра в Минске, и надеюсь, что они помогут завязать деловой, деидеологизированный разговор, который будет учитывать законные, легитимные интересы всех участников этого процесса», – надеется глава российского МИДа.
*****
So..., which one`s gonna happen?

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:24 26.08.2014
Момент такой:

России от Украины ничего не нада.

Украине от России надо до неприличия много:

1. Долги висят.
2. Газ надо
3. Рынок российский надо.
4. Донбасс надо
5. Крым надо и не надо.

Т.е. надо много, а за это много, самим предложить нечего.

Потому будет пшик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
00:30 26.08.2014


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Unnamed Anonymous 24932
24932


Сообщений: 58
00:36 26.08.2014
Перехват трафика Скайп. Доберман. КИБЕРБЕРКУТ ЖИЗНЬ ГРУЗИНСКОГО КАРАТЕЛЯ НА СЛУЖБЕ В ВОЙСКАХ ХУНТЫ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Постигающий
NIGDEON


Сообщений: 17784
00:46 26.08.2014
Встреча - это, помимо всего, добрая рюмочка вина или водочки.
Но на новейшей карте мира, от Дядюшки Сэма - нет "третьей стороны".
"Закусочные" видимо мало их интересуют.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  AlexZenit
20754


Сообщений: 17609
00:54 26.08.2014
Furia писал(а) в ответ на сообщение:




Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евгений Вергун
Evgverg


Сообщений: 2197
01:01 26.08.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Момент такой:России от Украины ничего не нада.
quoted1

России может от Украины и ничего не нужно , но вот власти в кремле нужно от Украины одно сейчас так точно: что бы в Украине продолжалась война и как можно в больших областях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Актис
Актис


Сообщений: 1690
01:24 26.08.2014
Евгений Вергун писал(а) в ответ на сообщение:
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Момент такой:России от Украины ничего не нада.
quoted2
>
> России может от Украины и ничего не нужно , но вот власти в кремле нужно от Украины одно сейчас так точно: что бы в Украине продолжалась война и как можно в больших областях.
quoted1

Нам за это много денюжков прилипнет? Ой ты неразумное создание. Нам рейтинг не упёрся, нам за державу обидно. А если заблудился, так и скажи - поймём и поможем. Война Кремлю нужна? Зачем? Открой нам тайну - я слушаю
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:25 26.08.2014
Евгений Вергун писал(а) в ответ на сообщение:
> но вот власти в кремле нужно от Украины одно сейчас так точно: что бы в Украине продолжалась война и как можно в больших областях.
quoted1

Допустим.

И что ты будешь делать?

Твой выбор: воевать или не воевать.

Чего выбираешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евгений Вергун
Evgverg


Сообщений: 2197
01:29 26.08.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Твой выбор: воевать или не воевать.
>
> Чего выбираешь?
quoted1

Защищать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евгений Вергун
Evgverg


Сообщений: 2197
01:36 26.08.2014
Актис писал(а) в ответ на сообщение:
> Война Кремлю нужна? Зачем? Открой нам тайну - я слушаю
quoted1

Для легализации ввода миротворческого контингента на территорию Украины, с последующей оккупацией, как минимум, Луганской, Донецкой, Днепропетровской, Харьковской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей. Цель подобной оккупации разблокирование оккупированного Крыма и 14-й армии в Преднестровье.
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:42 26.08.2014
шесть основных прав потребителя:

Право на информацию.
Право на безопасность.
Право на выбор.
Право быть услышанным.
Право на возмещение ущерба.
Право на потребительское образование.(с)
...7- мое нечетное правило: "Чтобы стать токарем - нужно учиться.А чтобы разбираться в отношениях,экономике:-"Я Сам все знаю!"....И ходят по одной и ой же дорожке,лбы не жалеют, свидомленно полагая,что у них все самое редкое и уникальное...
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:44 26.08.2014
Евгений Вергун писал(а) в ответ на сообщение:
> Чего выбираешь?
>
> Защищать
quoted1

Дык. это военкомат жде.

Чего сидишь?


Евгений Вергун писал(а) в ответ на сообщение:
> ля легализации ввода миротворческого контингента на территорию Украины, с последующей оккупацией, как минимум, Луганской, Донецкой, Днепропетровской, Харьковской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей. Цель подобной оккупации разблокирование оккупированного Крыма и 14-й армии в Преднестровье.
quoted1

Идея неплохая. Стоит побороться, как думаешь?

тем более ваш Порошенко все что мог выпросил для России с Запада-секторальные санкции.

Руки у нас развязаны.

Делай-чё хочу.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Актис
Актис


Сообщений: 1690
01:53 26.08.2014
Евгений Вергун писал(а) в ответ на сообщение:
> Актис писал(а) в ответ на сообщение:
>> Война Кремлю нужна? Зачем? Открой нам тайну - я слушаю
quoted2
>
> Для легализации ввода миротворческого контингента на территорию Украины, с последующей оккупацией, как минимум, Луганской, Донецкой, Днепропетровской, Харьковской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей. Цель подобной оккупации разблокирование оккупированного Крыма и 14-й армии в Преднестровье.
quoted1

Ой - молчи - это военная тайна... А ты против? Ну так я тебя обрадую:
1. Свободы ты не заслужил - ты не помнишь истории Руси и решил её продать с потрохами за 1-у гривну
2. У тебя нет не сил ни права сопротивляться воли Новороссии, которая тебя поставит в позу и даст пинка.
3. С твоими мыслями лучше в петлю или унитазы мыть в Польше.
4. Сгинь с Украины
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Евгений Вергун
Evgverg


Сообщений: 2197
01:57 26.08.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Евгений Вергун писал(а) в ответ на сообщение:
> Чего выбираешь?>>ЗащищатьДык. это военкомат жде.Чего сидишь?
quoted1

ещё не берут.
ты же всё про нас знаешь , чего тупишь ?

капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Евгений Вергун писал(а) в ответ на сообщение:
> ля легализации ввода миротворческого контингента на территорию Украины, с последующей оккупацией, как минимум, Луганской, Донецкой, Днепропетровской, Харьковской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей. Цель подобной оккупации разблокирование оккупированного Крыма и 14-й армии в Преднестровье. Идея неплохая. Стоит побороться, как думаешь?тем более ваш Порошенко все что мог выпросил для России с Запада-секторальные санкции.Руки у нас развязаны.
quoted1

да ты никак с дуба рухнул , молодец? этой идее уже лет-лет, о ней в рф разве что в детсадах не рассказывают.
А насчёт секторальных так это.... ты наверное не в курсах.
Они ещё к настоящим секторальным даже не приготовили свои сектора. Когда рубить начнут - в совок попадёшь , с плановой экономикой.
Ты наверное тогда ещё очень маленьким был , когда в совке отделы в гастронимах штурмом брали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • Асенька
  • ВечнаяВесна
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Встреча больших ожиданий
. Tuesday may be the most important day for solving internal Ukrainian crisis-in Minsk ...
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия