Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Письмо донецкого блогера россиянам (своего рода манифест от имени большинства украинцев)

  мурат
09031974


Сообщений: 10687
22:14 16.07.2014
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
> Украина из-за своей слабости никакой опасности для такой мощной ядерной державы как Россия не представляет.
> Отношения слабой Украины и мощной России сродни отношениям слабого и сильного пола.
> Если жена неправа, нужно попросить у неё прощения и мир в семье будет восстановлен.
quoted1

Я дико извиняюсь..., а Вы точно юрист?
Отсутствие у Вас логики свидетельствует об обратном... При чем тут украина? Замирение какое-то? И как Вы себе это представляете?
Противостояние существует между РФ и западом. украина должна остаться пророссийской, в крайнем случае нейтральной. В экономике, они могут идти куда хотят, хоть в ЕС, хоть в ЮАР, но в политическом и военном плане - нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир 23706
23706


Сообщений: 695
23:03 16.07.2014
barselolla писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> тут ситуация зеркальная))))) Ваш друг господин Тракторист с упоением рассказывал, как живут люди в Сибири))) было мило и забавно)))
>
> А Вы сами давно с фронта?
quoted1
Я как бы не был на фронте мне через 4 дня только 18 исполняется и я Тракториста не знаю и отвечаю только за свои слова и поступки а что о фронте спросили барышня ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Джигурда
Smus


Сообщений: 7198
23:06 16.07.2014
Любят свиды ссылаться на мировое сообщество, весь цивилизованный мир... Тут скромненько и со вкусом: от имени большинства украинцев
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Георгиу
Георгиу


Сообщений: 52718
23:12 16.07.2014
мурат писал(а) в ответ на сообщение:
> . украина должна остаться пророссийской, в крайнем случае нейтральной.
quoted1
Украина ничего никому не должна за исключением самой себе!
Можете не соглашаться,то это только ваши проблемы.
В более широком плане- каждая страна отвечает только за себя,её интересует только её будуще и она должна только сама себе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barselolla
barselolla


Сообщений: 6643
15:36 17.07.2014
Владимир 23706 писал(а) в ответ на сообщение:
> а что о фронте спросили барышня ?
quoted1

ну так...поскольку Вы ситуацию знаете лучше - вот и хотела спросить мнение участника событий)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир 23706
23706


Сообщений: 695
20:27 18.07.2014
Наталья Ивановна писал(а) в ответ на сообщение:
> не согласна ни с одним словом этого сочинения. Весь этот опус пронизан не отчаянием положения, а желанием как можно больше "надавить на гнилое", заставить россиян чувствовать себя виноватыми неизвестно за что. Россия все правильно делает, поэтому ей все недовольны. Когда Россией довольны, она зависимая и ведомая, как сейчас Украина, продажное руководство которой от..сывает у америкосов, и, в итоге, заставит все свое зомбированное население отс..сать по полной. (Своего рода ответ на манифест от лица большинства россиян)
quoted1
Девушка то что вы вынуждены от*асывать еще не значит что все живут так же постарайтесь прежде чем называть украинцев быдлом поюроследить за своей речью и россияне виноваты в том что поддерживают президента который начал интервенцию в соседнюю страну как Гитлер в свое время вы же орете про фашистов и считаете что это дает вашим спецназовцам право убивать и вы не думаете что это ставит вас на тот же уровень что СС чернорубашечники СМЕРШ и ост.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Serega1973
SerF73


Сообщений: 56
20:31 18.07.2014
Владимир 23706 писал(а) в ответ на сообщение:
> Наталья Ивановна писал(а) в ответ на сообщение:
>> не согласна ни с одним словом этого сочинения. Весь этот опус пронизан не отчаянием положения, а желанием как можно больше "надавить на гнилое", заставить россиян чувствовать себя виноватыми неизвестно за что. Россия все правильно делает, поэтому ей все недовольны. Когда Россией довольны, она зависимая и ведомая, как сейчас Украина, продажное руководство которой от..сывает у америкосов, и, в итоге, заставит все свое зомбированное население отс..сать по полной. (Своего рода ответ на манифест от лица большинства россиян)
quoted2
>Девушка то что вы вынуждены от*асывать еще не значит что все живут так же постарайтесь прежде чем называть украинцев быдлом поюроследить за своей речью и россияне виноваты в том что поддерживают президента который начал интервенцию в соседнюю страну как Гитлер в свое время вы же орете про фашистов и считаете что это дает вашим спецназовцам право убивать и вы не думаете что это ставит вас на тот же уровень что СС чернорубашечники СМЕРШ и ост.
quoted1
Боже как мне повезло читаю пост самого умного россиянина .Жил не зря !!!!!!!!!!!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PTR
PTR


Сообщений: 1050
21:42 18.07.2014
Всё это слова ---- А факты вот они --- разрушен Луганск Славянск ,
сотни населённых пунктов.
Убито более тысячи мирных жителей--- не вооружённых ополченцев , а просто женщин и детей.
Это сделали украинские вооружённые формирования.
Скажите блягер какие населённые пункты разрушили ополченцы?
скольких мирных жителей убили?
Блягер может скажет где сейчас идёт война? и кто её развязал?
Путин до того не поддаётся на провокации , что даже ежедневные обстрелы нашей Российской территории стали привычны.
Наши Росы уходят из приграничных посёлков нашей территории --- нашей России..
Почему?
Если блягеру по душе фашизм это его право ,
наше право уничтожать укро фарш и их пособников.
ладно звездун блягуй дальше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серёга
Superpuper


Сообщений: 625
21:50 18.07.2014
Владимир писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что ж, тот факт, то ты списываешся с админом донецкого форума не может не радовать. И с цифрами твоими я в целом не буду спорить. Для меня они понятны, а у многих твоих соотечественников вызовут вселенский вой.
>
> Только еще раз скажу, что воевать за Новороссию там начали с подачи РФ, пока из РФ не пришли добровольцы и оружие - все просто митинговали и протестовали. Ибо на самом деле считали, что Киев захватила хунта. И сейчас там многие так считают.
quoted1
Да и на майдане, пока там не влезли амеры и европейцы, и не приехали с их подачи разные сомнительные личности, а также тоже всякого рода добровольцы из грузии, израиля, польши и т.п., тоже было тихо. Люди просто митинговали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Баграм
ВДВ345


Сообщений: 895
21:57 18.07.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> А я доверяю таким сообщениям! Украинцы начали прозревать, они поняли, кто их истинный друг! Это ЕС!!! Украина отправится очень скоро от всех потрясений! Россияне будут завидовать украинцам и тому, что они ассоциировались с Просвещенным миром!
quoted1
Дык ...никто не неволит, В гейропу налево, в РФ направо.... А зачем силой то народ принуждать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Берендей
Берендей


Сообщений: 17532
22:06 18.07.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> А я доверяю таким сообщениям! Украинцы начали прозревать, они поняли, кто их истинный друг! Это ЕС!!! Украина отправится очень скоро от всех потрясений! Россияне будут завидовать украинцам и тому, что они ассоциировались с Просвещенным миром!
quoted1

Я вот например не завидую ни Болгарии ни Румынии ни ещё каким либо членам ЕС из группы, ублажающих США, как сказал Сикорский. А ведь они уже много лет являются членами, а не в унизительной ассоциации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Олег Куренков 23752
23752


Сообщений: 20
22:20 18.07.2014
Извини братан. Пусть не кровный, но если верить твоим словам, то одного поля ягода. Извини, что мы подло так вас всех подставили и сейчас вам плохо. Извини. Прости за то, что с самого рождения Киевской Руси, оплота и стержня славян в свое время не разглядели в древних украх своих лидеров. прости что сами, без вашей помощи, за 23 года после распада СССР выплатили его и свои долги. И сейчас мы никому ничего не должны в финансовом плане. А вы за это время даже не в рабство должны уйти, вы навечно влезли в такую яму, что даже верха ее не видно. Прости. Прости за то, что не у нас поднял голову фашизм, а у вас и при вашей поддержке. И поднял он голову при финансировании вашей властью, которая гнала деньги на мразь всякую, а не на жителей. Прости, что коренной укр оказался обычной марионеткой в руках америкосов, и что без твоего решения Шелл уже планирует как будет гробить твою землю, добывая сланцевый газ, ведь в штатах его добычу сворачивают. Но здесь другой вопрос: уже к тебе. А кто воевал против нас в Чечне, кто срал нам в руки в ответ на нашу же помощь. Кто кричал москоляку на гиляку и так далее. Мы же не кричим хохла на кол. И ваших гастарбайтеров не гоним, потому что понимаем, что на Украине жрать уже нечего, и вы у нас зарабатываете, чтобы прокормить семьи. Хотя у нас своя безработица просто зашкаливает. И много всякого можно сказать. Но скажу еще раз. Прости, что ты оказался просто обычной свиньёй, и братьями нас не считал никогда, а бьли мы тебе никто, хотя мы и братья.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zlatoust
Zlatoust


Сообщений: 327
00:19 19.07.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Первое. Галичане – русофобы, они еще в Великую Отечественную предали СССР

Напоминаю, Западную Украину присоединили к СССР в 1939-м году. Это присоединение запустило на землях Галичины процессы классовых чисток. В отличие от остальной Украины, эти земли не имели в запасе 20 лет на привыкание к новой социальной реальности. Не было временного лага, за которое выросло бы новое – лояльное Москве – поколение, как это происходило в других областях страны. Предать может только "свой", а для жителей Западной Украины Советский Союз уж точно не воспринимался как "родина". Мотивы людей, семьи которых за полтора года до войны раскулачили, выселили или отправили в колхозы, вряд ли лежат в области защиты государства, проделавшего все это. А потому во многом именно политика СССР была причиной, а действия западноукраинских повстанцев – следствием. А не наоборот.

Второе. Украина развалила СССР, "оттяпала Крым" и теперь мы лишь восстанавливаем справедливость

Напрягаемся и вспоминаем: основные идеологи распада СССР были не в Киеве, а в Москве. Первыми, кто объявил о своей независимости – еще до ГКЧП – были Прибалтика, Грузия, Молдавия и Армения. А первый Съезд народных депутатов РСФСР принял декларацию о государственном суверенитете 12 июня 1990 – на месяц с небольшим раньше, чем это сделал Верховный совет УССР (16 июля). Причиной была борьба Бориса Ельцина с Михаилом Горбачевым. Следствием – парад суверенитетов.

Третье. Майдан устроил переворот в Киеве, а потому Москва не связана с Украиной обязательствами по соблюдению территориальной целостности

Договоры о границах подписываются правительствами, но заключаются с государством. Смена власти, военный переворот, землетрясения, вторжение инопланетян и падение астероидов на этот вопрос никак не влияют. Если Москва считает, что в Киеве был переворот, то она – вместе с остальными гарантами украинских границ в лице Вашингтона и Лондона (привет, Будапештский меморандум) – должна настаивать на прозрачном и открытом избрании легитимной власти. Обязательства в отношении границ не отменяются, покуда государство продолжает существовать как субъект международного права. И даже переворот (если уж так кому-то нравится термин) государство не обнуляет.

Четвертое. Никакой аннексии Крыма не было, потому что Москва присоединяла к тому моменту уже независимый полуостров

Давайте по порядку: в ночь на 27 февраля был захвачен крымский парламент и Совмин, а лишь затем депутаты назначили референдум о статусе полуострова. А "декларация о независимости АРК и Севастополя" была принята крымскими депутатами и вовсе 11 марта – уже после того, как российские войска две недели разгуливали по улицам крымских городов. Даты вне политики: сперва захват органов власти и ввод войск (или вывод их из казарм ЧФ, что ничего не меняет), а только потом – смена гражданства для территории. В такой ситуации говорить о правовом характере объявления независимости (даже если оставить в стороне все остальные нюансы) даже как-то неловко.

Пятое. Если бы полуостров не сменил гражданство, его бы ожидала судьба Донбасса

Крым не мог бы стать Донбассом именно потому, что без Крыма не было бы Донбасса. Именно отсюда ехали в восточные области все те люди, с которыми теперь на пресс-конференциях ругается Кургинян, обвиняя в сдаче Славянска. Именно Крым дал им надежду, что на Востоке Украины будет аналогичный сценарий. Не было бы Крыма – не было бы и "ДНР" с "ЛНР".

Шестое. Добровольцы из России приехали защищать регион от агрессии Киева

Люди, утверждающие подобное, словно не замечают, что Донбасс превратился в "горячую" точку лишь после появления там российского оружия и добровольцев-"реконструкторов" . И если бы Москва, Януковичи и региональные царьки не решились зажечь фитиль, то Донецк и Луганск жили бы обычной жизнью – привыкая к новым элитам. Потому что все последние 23 года главный запрос региона – это стабильность (которую не случайно водружали на политический щит все местные политические выходцы). В конце концов, перед глазами есть пример Днепропетровска, который еще недавно давал социологам 12% сепаратистских настроений, а сегодня превратился чуть ли не в базу украинского госстроительства. Именно потому, что региональные власти принесли сюда стабильность – столь ценную на фоне контраста с соседними областями.

Седьмое. Если бы не российское вмешательство, то Крым и Донбасс оказались под властью националистов

Что ж, повторение мать учения: на президентских выборах главные идеологи этнического украинского национализма – Ярош и Тягнибок – набрали в районе статистической погрешности и уступили даже бизнесмену Вадиму Рабиновичу. А Порошенко под категорию этнонационализма уж никак не попадает. Ему можно приписать разве что национализм политический и гражданский, но это, извините, составляющая абсолютно любой страны в мире. Включая Россию.

Восьмое. Киев не хочет садиться за стол переговоров с Донбассом

Я бы понял этот аргумент, если бы мне объяснили, с кем именно вести переговоры. Пока же вся ситуация в регионе напоминает первую чеченскую – несколько полевых командиров, каждый из которых не имеет влияния на соседей. К тому же самые влиятельные люди в "ДНР" – Игорь Стрелков и Александр Бородай – вообще не имеют украинских паспортов. Как можно вести переговоры о будущем региона, который Киев считает частью Украины, с вооруженными иностранцами?

Девятое. Вы ругаете Януковича, а он, между тем, Майдан танками не разгонял

Я что-то не могу вспомнить на вооружении активистов Майдана гранатометы, ПЗРК, танки и БМП. Если кто видел – пусть освежит мою память. Вся статистика погибших людей в Киеве свидетельствует, что основными жертвами были демонстранты, а не силовики (105 гражданских и 20 правоохранителей).

Десятое. Ну и чего вы добились своим Майданом? Стреляли в Януковича, а попали в государство

Ну, в этом, быть может, и есть разница между двумя странами. В российской традиции государство само по себе цель и ценность, а для украинцев это средство развития человеческого капитала. Если госмашина служит для дерибана и проедания, то в топку такую госмашину. Если государство нужно лишь для коллективного "януковича", то, значит, это государство нужно пересобрать. Вот именно этим Украина сейчас и занимается. А благодаря позиции Кремля весь этот процесс приобрел очертания национально-освободительной борьбы.

И последнее

Вот, мол, говорят, если бы Януковича не трогали, то все бы осталось, как было. Так вот – не осталось. Майдан случился бы в перевыборном 2015-м. И точно так же бы случился и Крым. Впрочем, как и Донбасс – вряд ли люди, приложившие столько усилий для превращения страны в ООО, согласились бы уступить власть на выборах. Майдана не могло не быть – Украина была съедена до костей: ресурс сохранения былой парадигмы был исчерпан. Коллективный "янукович" лишь ускорил процесс, но он его не мог предотвратить. Потому что история, как это не удивительно для кого-то прозвучит, развивается не в категориях желаемого, а в категориях логичного. И чем быстрее вы это поймете на примере Украины, тем скорее начнете замечать, что именно сегодня происходит с Россией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Марина 24353
24353


Сообщений: 3
18:21 22.07.2014
Ребята, откройте глаза. В общем и целом Владимир прав... Как бы "театрально" не было написано.. В общем он прав.
Я обращаюсь к Владимиру, и в его лице к Украине... Вот Вы все правильно говорите.. что все разрушено и что русских Вы не звали... и все потеряно навсегда.... И конечно, мне не хочется верить в то, что русские поставляют боевиков, также как Вам в то, что украинцы бомбят дома мирных жителей.. И уж совсем я не собираюсь говорить о том, что Украина как бы ослепла и русские ослепли, и искать причины этого уродства я тоже не стану... Ну не объяснять же мне Вам, такому искушенному писателю, что мира на крови не построишь.. а первая кровь - всетаки беркут, да? когда их жгли.. и женщины, родственники моих подруг, из Одессы, говорили про Беркут "они знали на что шли"... женщины, матери... которых потом трусило в адском поту, когда к ним повестки приходили... их мужьям и сыновьям... Я никого не буду осуждать.. видимо действительно есть какие-то ацкие кнопки... Но, у меня вопрос, лично к Вам... Судить, рядить кто прав и кто начал, топтать в грязь всех и вся, чесать всех под одну гребенку.. тоже мне процент он выводит... фу.. дело последнее когда люди гибнут и крови уже столько что и вправду ничего не исправить... Как остановить уже все это???? Что делать-то??? Люди же продолжают гибнуть!!! Каждый день! Украинские солдаты, эти ополченцы, Бог их весть, кто они там... Они же тоже чьи-то дети, мужья, отцы.. Я не могу слышать как докладывают об успехах ополченцев про сбитые самолеты и т.д. потому что там тоже люди погибли... я не могу видеть эти трупы женщин в халатах как у моей мамы... Моя мама украинка, я родилась и выросла в СССР, РСФСР.. и теперь живу в России.. у меня тьма-тьмучая родственников на Украине, которых я люблю, к которым каждое лето ездила на каникулы и т.д. и т.п... И эту связь войной не разорвать... Может вместо того, изливать здесь умные мысли о том, кто кем для кого стал, о позорной агрессии и т.п. Вы бы уже предложили бы что-нибудь, чтобы людей спасти???? Я не буду говорить о том, что Ваше Правительство ничего не сделало чтобы затушить этот "Настолько депрессивный регион.." в самом начале и потом.. когда речь шла вначале о языке, потом об автономии... На самом деле неважно как мы нехороши. Важно что Ваши БОМБЯТ Ваших а Вы здесь лекции читаете о том как мы нехороши.
P.S.: Сегодня объявили очередную мобилизацию. Успехов Вам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лика
22827


Сообщений: 611
18:32 22.07.2014
Марина 24353 писал(а):
> Ну не объяснять же мне Вам, такому искушенному писателю
quoted1
А Владимир и не писатель.
Человек привел выдержку из блога... Если Вы дочитали пост до конца
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Письмо донецкого блогера россиянам (своего рода манифест от имени большинства украинцев). Я дико извиняюсь..., а Вы точно юрист?Отсутствие у Вас логики свидетельствует об обратном... ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия