> А в целом, что изменилось могу сказать. За 4 года правления Яныка, в стране просто уже было не выносимо. Живешь ли ты на русскоязычном востоке, или на западе страны. Везде был кошмар. Ну, вышел народ, молодца, выкинул этого гада.
Верю. Охотно верю. Правда, смотрю кого вы посадили на его место и охреневаю. А... стоило ли? Ну, махнули одного упыря-олигарха на другого. На хрена?
> Просто никому в Украине в голову не могло прийти, что соседнее государство, тем более с такими же проблемами в своей стране, воспользуется нашим слабым положением и начнёт такие действия: отжатие Крыма, война на Донбассе. У нас 24 года независимости не было войны, никаких военных конфликтов.
А это просто потому, что вы политически инфантильны и живете в мире грёз. Украинцев ещё во времена конфликта вокруг Тузлы и первого майдана честно предупреждали - дышите аккуратнее, ибо Крым. Да похрен было всё. Ведь главное для украинца покрутить кукиши перед лицом москаля. Всё, что мы услышали: "Обломайтесь, москалики, мы будем в Еуропе и в НАТО". Поверь уж, крымский сценарий - заготовка тех времен. Видимо, Путина порядком задолбало, что вы отжав Крым при роспуске Союза, ещё и пытаетесь сало из комаров вытопить, то шантажируя севастопольской базой, то задирая тарифы за проводку судов через Керенский пролив(он общий был, понимаете, общий! Похрен на то, как там эта коса Тузла расположена, по справедливости пролив должен был быть общим). При этом кормитесь с рук и плюете в эти руки.
> Россия для обычного украинца была всегда таким же соседом, как Румыния, Польша, Словакия, Венгрия, Молдова, Белорусь. И тут такое ... Вы понимаете, что Россия ударила в спину, "лежачей" стране.
Вы сами себя положили на лопатки. Россия, конечно, сняла с трупа когда-то стыбренные вами часики, но по сути, свое вернула.
> А теперь для того, чтобы простые россияне этого не поняли, придумывают фейки: мы ненавидим, говорящих на русском; у нас заправляет правый сектор; Ярош - это человек, которого надо бояться, потому что он серьзный враг. Да, Ярош родился и живет в Днепродзерджинске, Днепропетровской области, где 90% населения говорят на русском. Его партия - это нано-партия, причем возраст без году неделя ... Сижу читаю на этом чате - бандеровцы, фашисты и др. Я, если честно, даже не знаю, как вам так быстро и эффективно смогли промыть мозги.
А интернет для этого есть. Ну не мы же скакали с воплями "хтой не скаче, той москаль". Не мы орали: "Москаляку на гиляку" и "москалий на ножи". Не мы пропихивали в Раду закон об отмене статуса русского языка. Не мы пугали крымчан "поездами дружбы" и не мы тыздили их в Корсуне. Это все ваши достижения.
> За этот Крым. Исконно русская земля. Да бред это всё. Он такой же исконно русский, как и исконно украинский. Если применить слово исконно, то он Турецкий должен быть ...
Должен, вообще-то. Ибо по Кючук-Кайнарджийскому договору, в том случае если Россия теряет суверенитет над Крымом, то Турция имеет право на восстановление своего суверенитета там. Так что можно только удивляться, что Украине не вкладывая ни гроша в Крым удалось его не потерять все 23 года. Тут видимо, на руку было то, что протурецкая часть населения в Крыму не была достаточно многочисленна.
> От я смотрю на события текущие и понимаю, что вор-рецидивист Янукович, кушая с "руки" Путина, неожиданно даже для себя продал, как Аляску в свое время Россия, Крым, Донбасс.
Не... не переваливайте с больной головы на здоровую. Потеря Крыма это уже деяния новой влады. Хотя, конечно, роль сыграло и то, что ваши власти делали все 23 года.
> Другие области просто не успел продать, поэтому и спокойно, слава Богу, в Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской, Одесской. И второе, что тоже очень важно. Путин думал, что если народ этих областей, в большей степени русскоязычный, значит всё будет без пыли и шума. Ах нет, в этих областях патритов своей страны в разы даже оказалось больше, чем на западной Украине - бандерщине ... А, и каналов российских здесь по меньше смотрели.
Свежо было питание. К сожалению, трагедия только начинается. Впереди зима, подъем цен, крах экономики и реституция. Тогда и посмотрим...
01:49 10.07.2014
Александр 22847 писал(а) в ответ на :
> Документом о передаче АР Крым УССР, а вам кстати Кубань ...
Это ты с какого глобуса Украины взял???? Никогда Кубань не была частью Украины. Вот глобус Украины 1919 года:
/800px-Europe_map_1919.jpg Вот глобус Украины 1940 года:
На деле же всё это были фантазии Грушевского, который он основывал на ЭТНИЧЕСКОМ составе Украины и ПРИЛЕГАЮЩИХ территорий. Ну, Петлюра там мог появиться на тачанке в ходе гражданской войны. Но нет ни одной карты Украины, включающей в себя Кубань, которая бы относилась к периодам невоенным, с установленными и признанными границами.
> И третье - такой псевдо-референдум засуньте себе, сами знаете куда ...
Это напрасно. Вот поэтому вы до сих пор поверить не можете, что крымчане рассказывают от 23 годах оккупации. Да похрен вам.
02:06 10.07.2014
Интересный диалог почитать получился между Александр 22847 и El Loco!
>> Документом о передаче АР Крым УССР, а вам кстати Кубань ...
> > Это ты с какого глобуса Украины взял???? Никогда Кубань не была частью Украины. > Вот глобус Украины 1919 года: > Вот глобус Украины 1940 года: >
> На деле же всё это были фантазии Грушевского, который он основывал на ЭТНИЧЕСКОМ составе Украины и ПРИЛЕГАЮЩИХ территорий. Ну, Петлюра там мог появиться на тачанке в ходе гражданской войны. Но нет ни одной карты Украины, включающей в себя Кубань, которая бы относилась к периодам невоенным, с установленными и признанными границами. >
>> И третье - такой псевдо-референдум засуньте себе, сами знаете куда ...
> > Это напрасно. Вот поэтому вы до сих пор поверить не можете, что крымчане рассказывают от 23 годах оккупации. Да похрен вам.
У каждого в этом вопросе правда своя
в 1919 году были в составе Украины. Кубань, Ставрополье, Чорноморщина, Восточная Слобожанщина, Стародубщина (сейчас они в составе России). Берестейщина и Гомельщина (ныне в составе Беларуси). Холмщина, Подляшье, Надсяння, Северная Лемковщина (Польша), Южная Лемковщина (Словакия). Мармарощина, Южная Буковина (ныне в составе Румынии). А Приднестровье - отдельное государство. Источник: Источник:
02:17 10.07.2014
И ещё инфы о Крыме
Самое интересное из событий марта-2014 состоит в том, что к истории передачи Крыма в состав Украинской ССР Никита Хрущев, которому приписывают этот подарок якобы с барского плеча Киеву, на самом деле официально не имеет никакого отношения. Дело в том, что событие происходило 19 февраля 1954 года, в канун 300-летия Переяславской Рады. А к этому времени Н. Хрущев еще самолично ничего не решал, хотя и был первым секретарем КПСС с сентября 1953-го. Крым же передавал Украине Г. Маленков, а подписывал указ Президиума Верховного Совета СССР К. Ворошилов. Есть еще одна очень важная деталь, о которой почему-то все сегодня стыдливо умалчивают. Что взамен Крыма от Украины в Российскую Федерацию тогда же (протокол Президиума ЦК КПСС №49 от 25 января 1954 г.) передали Таганрог и приграничные к нему земли, по территории равные площади полуострова в Черном море. К этому нужно было бы добавить, что Киев получил взамен богатых черноземных районов засушливую солончаковатую степь, без воды, какого-либо намека на орошение, без электричества и энергоресурсов. Но сегодня вряд ли кто берет это в расчет. Выгодно говорить, что Н. Хрущев будто бы расщедрился чуть ли не под пьяную лавочку. Но все ведь обстояло совсем не так.
02:19 10.07.2014
Александр 22847 писал(а) в ответ на :
> У каждого в этом вопросе правда своя > > в 1919 году были в составе Украины. Кубань, Ставрополье, Чорноморщина, Восточная Слобожанщина, Стародубщина (сейчас они в составе России). Берестейщина и Гомельщина (ныне в составе Беларуси). Холмщина, Подляшье, Надсяння, Северная Лемковщина (Польша), Южная Лемковщина (Словакия). Мармарощина, Южная Буковина (ныне в составе Румынии). А Приднестровье - отдельное государство. Источник: Источник:
Ну, цензор всегда славился нечистоплотностью. Это додуматься надо - брать какие-то непонятные карты времен РАЗГАРА гражданской войны. Да там один месяц были одни карты, другой - другие. К 1920 году этими картами можно было только подтереться разве что. Ну, да ладно, пусть взяли за основу карты времен Скоропадского, имевшие пару месяцев какую-то актуальность. При чем тут передача Крыма в 1954 году? К 1921 году Украина не имела никакой Кубани в своем составе.
02:29 10.07.2014
Александр 22847 писал(а) в ответ на :
> И ещё инфы о Крыме > Есть еще одна очень важная деталь, о которой почему-то все сегодня стыдливо умалчивают. Что взамен Крыма от Украины в Российскую Федерацию тогда же (протокол Президиума ЦК КПСС №49 от 25 января 1954 г.) передали Таганрог и приграничные к нему земли, по территории равные площади полуострова в Черном море. К этому нужно было бы добавить, что Киев получил взамен богатых черноземных районов засушливую солончаковатую степь, без воды, какого-либо намека на орошение, без электричества и энергоресурсов. Но сегодня вряд ли кто берет это в расчет. Выгодно говорить, что Н. Хрущев будто бы расщедрился чуть ли не под пьяную лавочку. Но все ведь обстояло совсем не так.
ППЦ... не могу найти ни одной карты, где Таганрог был бы украинским. Может быть, у тебя есть? Дай ссылку пожалуйста. Есть у меня забавная карта УНР 1918 года, протянувшаяся на север ажно чуть ни до Воронежа, но даже там Таганрог российский:
02:29 10.07.2014
Мужики, если честно, мне не очень жаль, что Крым "уплыл". Мы реально не смогли с него сделать что-то путнее за годы независимости. Неприятно, каким способ он "уплыл", это раз. И два - куда. Я понимаю - это была бы Германия, Франция на худой конец Чехия, Польша, но Россия. Вы так же ничего путнего не сделаете, это не 100, 200% ...
02:36 10.07.2014
Александр 22847 писал(а) в ответ на :
>Мужики, если честно, мне не очень жаль, что Крым "уплыл". Мы реально не смогли с него сделать что-то путнее за годы независимости. Неприятно, каким способ он "уплыл", это раз. И два - куда. Я понимаю - это была бы Германия, Франция на худой конец Чехия, Польша, но Россия. Вы так же ничего путнего не сделаете, это не 100, 200% ...
Согласиться не могу. Крым мне было жаль в 1991 году. Я там по совокупности проведенного времени где-то года два на круг прожил, если все сложить. Было тяжело принять, что это теперь другая страна. Не то, что это отошло именно Украине... я не националист в-общем, и к самим украинцам относился всегда с симпатией. А вот просто другая страна и от этого было плоховато. Что касается сделаем или нет. Думаю, сделаем. Сделали же Сочи. Это теперь вопрос национального престижа - надо показывать, как хорошо живется под крылом России. Причем, если вам никто не мешал, нам-то палки в колёса втыкать будут. И братья-украинцы и меджлис и штаты и Европа. Но, уверен - сделаем. Если, конечно, большой войнухи не случится, но тогда многие планы по всем миру накроются бордовой шляпой.
02:59 10.07.2014
Опять двадцать пять. Что значит отошло именно Украине. До распада Союза, Крым был в составе УССР. После распада, естественно он остался теперь уже в независимой Украине. Причём за независимость Украины голосовали и крымчане, причём больше 50% "за". Что отличает хохла. Есть такая пословица - не съем, так хоть понадкусываю. Россия начинает жить "по украински". Надо для начала хотя бы "доуральские" губернии до ума довести, а потом уже сочувствующие территории подбивать ...
03:21 10.07.2014
Александр 22847 писал(а) в ответ на :
>Опять двадцать пять. Что значит отошло именно Украине. До распада Союза, Крым был в составе УССР. После распада, естественно он остался теперь уже в независимой Украине. Причём за независимость Украины голосовали и крымчане, причём больше 50% "за".
> Что отличает хохла. Есть такая пословица - не съем, так хоть понадкусываю. Россия начинает жить "по украински". Надо для начала хотя бы "доуральские" губернии до ума довести, а потом уже сочувствующие территории подбивать ...
Бред с первых слов, образование укр. Истории не знаем... Считать не умеем...Тихий ужас...
10:16 10.07.2014
Итак, Цензор и Радио Свобода утверждают, что в 1919 году Крым и некоторые области России были в Украине. Что теперь, придётся отдавать?
10:23 10.07.2014
Александр 22847 писал(а) в ответ на :
> в 1919 году были в составе Украины. Кубань, Ставрополье, Чорноморщина, Восточная Слобожанщина, Стародубщина (сейчас они в составе России). Берестейщина и Гомельщина (ныне в составе Беларуси). Холмщина, Подляшье, Надсяння, Северная Лемковщина (Польша), Южная Лемковщина (Словакия). Мармарощина, Южная Буковина (ныне в составе Румынии). А Приднестровье - отдельное государство. Источник: Источник: >
После утверждения советской власти на Украине ее столицей до середины марта 1919 г. был Харьков. В состав УССР некоторе время входили Белгородский и Грайворонский уезды дореволюционной Курской губернии. Подробнее: "http://cyclowiki.org/wiki/Изменени е_границ_Украины
Так в статье Википедии про Белгород всё написано.
Советская власть в городе была установлена 26 октября (8 ноября) 1917 года. 10 апреля 1918 года Белгород был занят немецкими войсками. После заключения Брестского мира демаркационная линия прошла севернее города, Белгород был включён в состав Украинской державы гетмана П. П. Скоропадского.
20 декабря 1918 года, после свержения Скоропадского, занят Красной Армией и вошёл в состав РСФСР. С 24 декабря 1918 года по 7 января 1919 года в Белгороде размещалось временное Рабоче-Крестьянское правительство Украины под руководством Г. Л. Пятакова. Город был временной столицей Украины[14]. С 23 июня по 7 декабря 1919 года город входил в состав белого Юга России и его занимала Добровольческая армия.
Вот, видимо, 7 декабря 1919 его и забрали в состав России окончательно. Таганрог передали в РСФСР в 1925 году
>>> >>>> Андрей 22657 писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Алексан писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>> Форумчане, блин, вы почему игнорируете мой сценарий? >>>>> ________________________________ >>>>> Почитаем, а какая страница ?
>>>> Начало 5-й страницы темы.
>>> ____________________ >>> Я вам уже ответил
>>Где?
>__________________________________ > Сразу следующий пост за вопросом про страницу
