Давайте закрывать эту тему! Украинцы не тюрки и хазары, а "СКИФЫ" (по утверждению одного из участников данного сайта, "профессора антропологии", который перелопатил огромное кол-во первоисточников, что позволило ему сделать эти выводы).
Хотя "Хоть что там пусть по жилам течёт, лишь бы дураков меньше было" (цитата Берендея).
14:05 03.07.2014
поляк писал(а) в ответ на :
> здесь, в Польше многие люди не видят разницы между "cлавянoм", "xазарoм" и "татаринoм" - некоторые в Польше говорят, что все так называемые "восточные люди" (все, кто живет за чертой Буга) - это дикие люди с наклоном для исключительной жестокости (геноциды, война), без организации, и без уважения личных прав которые живут на границе закона и под авторитаризмом - Украинцы, русские и так далее (кроме японцев, южнокорейцев и китайцев - которые азиаты в наших глазах)
barb писал(а) в ответ на :
> Пью Старый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот поляк типичный экземпляр работы по загаживанию мозга.
> Да ты че,Старый ?! Откуда там мозХ ? Там цитатник Сикорского !
После этого поста поляка, я с тобою соглашусь
15:28 03.07.2014
Цитата: (кроме японцев, южнокорейцев и китайцев - которые азиаты в наших глазах)
А вьетнамцы, лаосцы, и самое главное Северокорейцы это кто?
Ну вьетнамцы с лаосцами наверное татары, нет хазары. А северокорейцы тогда ясен пень славяне, в польском понимании.
15:33 03.07.2014
Поляк, ты не пиши "мы понимаем", пиши "я понимаю". А то окажешься дураком и скомпрометируешь весь свой народ.
> Тюркская составляющая в этносе хохлов, как и в этносе росийцев существенная
> (см. ген. исследования), также как и еврейская от хазарского каганата. > К примеру раскопки Киева и в частности Подола, как предполагаемого места > первого поселения в пределах Киева, производились до самого нижнего культурного слоя на глубину около 14 м, найденные артефакты устанавливают время возикновения поселения 10 век, и народ который это поселение основал, оказалось, иудейский.
"В лето 6397 (889)... Выступил в поход Грим, взяв с собою много воинов: русь, варягов, и чудь, словен, мерю, весь и кривиче.... И спустились по Днепру к горам Киевским; а знал Грим, что сидят в Самвате хазары в числе малом, а много дани свезено в город. И не хотел он воевать Самват, дабы не сжечь при штурме добро то, а измыслил хитрость..... Так сел Грим в Киеве с сыном своим. И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью; и с той поры пошла есть Русь Киевская, а не прежняя Аскольдова." Правильно говорите, до 10 века Киева как города просто не было, а было лишь торжище Самват, куда на лодьях прибывали товары со всего света и многие сильные мира того контролировать это место хотели но получила это Право - Русь, с тех пор и пошло название Русь Киевская - но не древней чем это укры в своих учебниках описывають...
15:43 03.07.2014
Елена писал(а) в ответ на :
> Давайте закрывать эту тему! Украинцы не тюрки и хазары, а "СКИФЫ" (по утверждению одного из участников данного сайта, "профессора антропологии", который перелопатил огромное кол-во первоисточников, что позволило ему сделать эти выводы). > > Хотя "Хоть что там пусть по жилам течёт, лишь бы дураков меньше было" (цитата Берендея).
а в каком переходе метро у этого профессора корочки приобретены...?
15:45 03.07.2014
Vasily 22173 писал(а) в ответ на :
> Правильно говорите, до 10 века Киева как города просто не было, а было лишь торжище Самват, куда на лодьях прибывали товары со всего света и многие сильные мира того контролировать это место хотели но получила это Право - Русь, с тех пор и пошло название Русь Киевская - но не древней чем это укры в своих учебниках описывають..
Так вот оно че !!! Таки хохлы еще до своего рождения торгашами были !!! А я все голову ломаю - да почто они такие ...торгаши.Родиной торгуют оптом и в розницу.
15:48 03.07.2014
Vasily 22173 писал(а) в ответ на :
> Елена писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте закрывать эту тему! Украинцы не тюрки и хазары, а "СКИФЫ" (по утверждению одного из участников данного сайта, "профессора антропологии", который перелопатил огромное кол-во первоисточников, что позволило ему сделать эти выводы). >> >> Хотя "Хоть что там пусть по жилам течёт, лишь бы дураков меньше было" (цитата Берендея).
>а в каком переходе метро у этого профессора корочки приобретены...?
Тише, не кричи, а то он может сбросить тебе свои убийственные списки первоисточников литературы, я, когда их увидела, захотела пройти тренинг "как избавиться от комплекса неполноценности". Литература вся проработана, спорить с ним бесполезно. Так что закрываем тему.
15:53 03.07.2014
А я то думал, откуда поговорка: Где хохол прошёл, там еврею делать нечего.
>> Давайте закрывать эту тему! Украинцы не тюрки и хазары, а "СКИФЫ" (по утверждению одного из участников данного сайта, "профессора антропологии", который перелопатил огромное кол-во первоисточников, что позволило ему сделать эти выводы). >> >> Хотя "Хоть что там пусть по жилам течёт, лишь бы дураков меньше было" (цитата Берендея).
>а в каком переходе метро у этого профессора корочки приобретены...?
>>> Давайте закрывать эту тему! Украинцы не тюрки и хазары, а "СКИФЫ" (по утверждению одного из участников данного сайта, "профессора антропологии", который перелопатил огромное кол-во первоисточников, что позволило ему сделать эти выводы).
>>> >>> Хотя "Хоть что там пусть по жилам течёт, лишь бы дураков меньше было" (цитата Берендея).
>>а в каком переходе метро у этого профессора корочки приобретены...?
> > Тише, не кричи, а то он может сбросить тебе свои убийственные списки первоисточников литературы, я, когда их увидела, захотела пройти тренинг "как избавиться от комплекса неполноценности". Литература вся проработана, спорить с ним бесполезно. Так что закрываем тему.
Напротив, спорить со мной полезно. Но выводы ты делаешь поспешные. Образование тебе пока что явно не даётся. Где это я утверждал, что украинцы - это скифы? Прочитала Геродота, Фукидида и грузинского историка?
>>> Елена писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Давайте закрывать эту тему! Украинцы не тюрки и хазары, а "СКИФЫ" (по утверждению одного из участников данного сайта, "профессора антропологии", который перелопатил огромное кол-во первоисточников, что позволило ему сделать эти выводы).
>>>>
>>>> Хотя "Хоть что там пусть по жилам течёт, лишь бы дураков меньше было" (цитата Берендея). >>> а в каком переходе метро у этого профессора корочки приобретены...?
>> >> Тише, не кричи, а то он может сбросить тебе свои убийственные списки первоисточников литературы, я, когда их увидела, захотела пройти тренинг "как избавиться от комплекса неполноценности". Литература вся проработана, спорить с ним бесполезно. Так что закрываем тему.
>Напротив, спорить со мной полезно. Но выводы ты делаешь поспешные. Образование тебе пока что явно не даётся. Где это я утверждал, что украинцы - это скифы? Прочитала Геродота, Фукидида и грузинского историка?
Ну со вчера я, конечно, не успела всех троих осилить. Поэтому у тебя и спрашивала, чтобы по-быстрому.
17:21 03.07.2014
Итоги изучения генофонда украинцев
Некоторые форумные писаки (не буду называть имен - каждый сам себя опознает) всерьез считают якобы русские и украинцы - это одна нация. Посмотрим что на этот счет говорит генетика.
Кластерный анализ генетического сходства украинцев с другими народами Европы по частотам гаплогрупп Y хромосомы проведен двумя общепризнанными методами – средней связи и Уорда. Кластеры, выявившиеся на обеих дендрограммах считались устойчивыми и были нанесены на географическую карту. Наиболее крупные кластеры выделены зеленым контуром.
Положение на географической карте кластеров, образуемых генетически близкими по маркерам Y хромосомы популяциями:
По маркерам Y хромосомы украинцы с кубанскими казаками образуют компактный кластер, который входит в состав более крупного кластера, охватывающего всех западных и восточных славян (кластер обведен красным пунктиром), за исключением северных русских и чехов.
Представлена синтетическая карта генетических расстояний от украинцев до популяций Западной Евразии по гаплогруппам Y хромосомы. Территории, население которых генетически близко к украинцам (расстояния малы), окрашены в ярко синие тона. По мере нарастания генетических различий тона становятся все теплее и максимальные расстояния от украинцев обозначены коричневыми тонами. Красными точками (К) отмечены популяции, по которым построена карта, N – суммарная численность индивидов, MIN, MAX и MEAN - минимальное, максимальное и среднее значения расстояний для всей карты.
По маркерам Y хромосомы украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов. Наиболее генетически близки к украинцам белорусы, юго-западные русские и восточные поляки (темно-синяя область карты). Круг генетически сходных с украинцами популяций охватывает также все остальные восточнославянские и западнославянские популяции (за исключением северных русских и западных чехов).
Представлена синтетическая карта генетических расстояний от украинцев по частотам гаплогрупп митохондриальной ДНК. Принцип чтения карты – тот же, что и у карты генетических расстояний от украинцев по частотам гаплогрупп Y хромосомы. K – число популяций, по которым построена карта, N – суммарная численность индивидов, MIN, MAX и MEAN – минимальное, максимальное и среднее значения расстояний для всей территории карты.
Проявляется генетическое сходство с украинцами населения почти всего европейского региона. Украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, полякам, венграм и юго-восточным литовцам, но проявляют сходство и со многими другими, в особенности славяно-, германо-, балтоязычными популяциями Европы. Вывод. Украинская нация генетически близка полякам, белорусам и той части русских, которые были под ВКЛ (Смоленск, Брянск), а также кубанским казакам )которые переселились на Кубань с Запорожья). Украинцы весьма далеки генетически от населения большинства территори России. Например, по Y хромосоме украинцы намного ближе полякам и даже словенцам чем "русским" Ярославля или Костромы. По митохондриальной ДНК картина еще безрадостнее для русских имперцев. Украинцы генетически оказываются ближе немцам чем "русcким" Поволжья. И ничего в этом удивительного нет - большинство так называемых "русских" по происхождению не славяне, а угро-финны. Которые генетически весьма далеки как от славян, так и от англо-саксов.
Так что, угро-финские москали - руки прочь от Украины. Не ваша это земля, и никогда вашей не будет. А Кубань придется вернуть!!! Она наша. Вам же останутся исконно русские земли - мордва, меря, ижора, мурома, чудь - вполоть до хантов и мансей. ТРИ ОСНОВНЫЕ ОСОБЕННОСТИ ПОЛОЖЕНИЯ ГЕНОФОНДА УКРАИНЦЕВ СРЕДИ ДРУГИХ НАРОДОВ ЕВРОПЫ
1. Значительное генетическое сходство украинцев с более северным населением (белорусами, западными русскими, поляками), которое наиболее четко проявляется в разнообразии Y хромосомы.
2. Сходство украинцев с более широким кругом славянских популяций: западными и восточными славянами (кроме северных русских и западных чехов), а также словенцами.
3. Генетическое сходство по маркерам мтДНК со многими популяциями европейского региона, в особенности – с славяно-, балто- и германоязычными народами.
Указанные особенности определяют генетическую структуру украинского генофонда, взаимное генетическое сходство изученных украинских популяций.
ИТОГИ
1. Сравнительное изучение по маркерам Y хромосомы и мтДНК четырех основных субэтнических групп украинцев выявило различия между их генофондами.
2. По маркерам Y хромосомы украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов. По маркерам мтДНК каждая украинская популяция сходна не только с другими изученными украинскими популяциями, но и с другими народами Европы.
3. Наиболее генетически своеобразны по маркерам Y хромосомы западные украинцы, а по мтДНК – восточные. Центральные популяции (подольская и днепровская) объединяются в единый кластер по обоим типам маркеров, что согласуется с данными антропологии.
4. Межпопуляционное разнообразие Y хромосомы одинаково высоко коррелирует (r=0.7) в Европе и с географическими, и с лингвистическими расстояниями. Связь изменчивости митохондриальных и аутосомных маркеров с лингвистическими и географическими расстояниями выражена значительно слабее (r=0.2-0.4).
5. Наибольшее генетическое сходство по маркерам Y хромосомы и мтДНК украинцы проявили с белорусами, юго-западными русскими и поляками. Менее выраженное генетическое сходство обнаружено с остальными славянскими народами Восточной и Центральной Европы. Сходство с южными славянами, балтскими и германскими народами проявляется только по маркерам мтДНК.
ТАК ЧТО ГЕНЕТИЧЕСКИ УКРАИНЦЫ БЛИЖЕ К ПОЛЯКАМ ЧЕМ К МОСКОВСКИМ РУССКИМ.
И правильно - нам таких "братьев" не надо!
Чужие вы нам, русские. Поэтому Украина избрала европейский путь, вместе с нашими генетическими родственниками - поляками. А руские для нас генетически намного дальше поляков. Идите своей дорогой. Вот кстати еще карта кластеров по митохондриальной ДНК.
> Итоги изучения генофонда украинцев > > Некоторые форумные писаки (не буду называть имен - каждый сам себя опознает) всерьез считают якобы русские и украинцы - это одна нация. Посмотрим что на этот счет говорит генетика. > > Кластерный анализ генетического сходства украинцев с другими народами Европы по частотам гаплогрупп Y хромосомы проведен двумя общепризнанными методами – средней связи и Уорда. Кластеры, выявившиеся на обеих дендрограммах считались устойчивыми и были нанесены на географическую карту. Наиболее крупные кластеры выделены зеленым контуром. > > Положение на географической карте кластеров, образуемых генетически близкими по маркерам Y хромосомы популяциями: > > > По маркерам Y хромосомы украинцы с кубанскими казаками образуют компактный кластер, который входит в состав более крупного кластера, охватывающего всех западных и восточных славян (кластер обведен красным пунктиром), за исключением северных русских и чехов. > > Представлена синтетическая карта генетических расстояний от украинцев до популяций Западной Евразии по гаплогруппам Y хромосомы. Территории, население которых генетически близко к украинцам (расстояния малы), окрашены в ярко синие тона. По мере нарастания генетических различий тона становятся все теплее и максимальные расстояния от украинцев обозначены коричневыми тонами. Красными точками (К) отмечены популяции, по которым построена карта, N – суммарная численность индивидов, MIN, MAX и MEAN - минимальное, максимальное и среднее значения расстояний для всей карты. > > > > По маркерам Y хромосомы украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов. Наиболее генетически близки к украинцам белорусы, юго-западные русские и восточные поляки (темно-синяя область карты). Круг генетически сходных с украинцами популяций охватывает также все остальные восточнославянские и западнославянские популяции (за исключением северных русских и западных чехов). > > Представлена синтетическая карта генетических расстояний от украинцев по частотам гаплогрупп митохондриальной ДНК. Принцип чтения карты – тот же, что и у карты генетических расстояний от украинцев по частотам гаплогрупп Y хромосомы. K – число популяций, по которым построена карта, N – суммарная численность индивидов, MIN, MAX и MEAN – минимальное, максимальное и среднее значения расстояний для всей территории карты. > > > > Проявляется генетическое сходство с украинцами населения почти всего европейского региона. Украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, полякам, венграм и юго-восточным литовцам, но проявляют сходство и со многими другими, в особенности славяно-, германо-, балтоязычными популяциями Европы. > Вывод. Украинская нация генетически близка полякам, белорусам и той части русских, которые были под ВКЛ (Смоленск, Брянск), а также кубанским казакам )которые переселились на Кубань с Запорожья). Украинцы весьма далеки генетически от населения большинства территори России. Например, по Y хромосоме украинцы намного ближе полякам и даже словенцам чем "русским" Ярославля или Костромы. > По митохондриальной ДНК картина еще безрадостнее для русских имперцев. Украинцы генетически оказываются ближе немцам чем "русcким" Поволжья. > И ничего в этом удивительного нет - большинство так называемых "русских" по происхождению не славяне, а угро-финны. Которые генетически весьма далеки как от славян, так и от англо-саксов. > > Так что, угро-финские москали - руки прочь от Украины. Не ваша это земля, и никогда вашей не будет. А Кубань придется вернуть!!! Она наша. Вам же останутся исконно русские земли - мордва, меря, ижора, мурома, чудь - вполоть до хантов и мансей. > ТРИ ОСНОВНЫЕ ОСОБЕННОСТИ ПОЛОЖЕНИЯ ГЕНОФОНДА УКРАИНЦЕВ СРЕДИ ДРУГИХ НАРОДОВ ЕВРОПЫ > > 1. Значительное генетическое сходство украинцев с более северным населением (белорусами, западными русскими, поляками), которое наиболее четко проявляется в разнообразии Y хромосомы. > > 2. Сходство украинцев с более широким кругом славянских популяций: западными и восточными славянами (кроме северных русских и западных чехов), а также словенцами. > > 3. Генетическое сходство по маркерам мтДНК со многими популяциями европейского региона, в особенности – с славяно-, балто- и германоязычными народами. > > Указанные особенности определяют генетическую структуру украинского генофонда, взаимное генетическое сходство изученных украинских популяций. > > ИТОГИ > > 1. Сравнительное изучение по маркерам Y хромосомы и мтДНК четырех основных субэтнических групп украинцев выявило различия между их генофондами. > > 2. По маркерам Y хромосомы украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов. По маркерам мтДНК каждая украинская популяция сходна не только с другими изученными украинскими популяциями, но и с другими народами Европы. > > 3. Наиболее генетически своеобразны по маркерам Y хромосомы западные украинцы, а по мтДНК – восточные. Центральные популяции (подольская и днепровская) объединяются в единый кластер по обоим типам маркеров, что согласуется с данными антропологии. > > 4. Межпопуляционное разнообразие Y хромосомы одинаково высоко коррелирует (r=0.7) в Европе и с географическими, и с лингвистическими расстояниями. Связь изменчивости митохондриальных и аутосомных маркеров с лингвистическими и географическими расстояниями выражена значительно слабее (r=0.2-0.4). > > 5. Наибольшее генетическое сходство по маркерам Y хромосомы и мтДНК украинцы проявили с белорусами, юго-западными русскими и поляками. Менее выраженное генетическое сходство обнаружено с остальными славянскими народами Восточной и Центральной Европы. Сходство с южными славянами, балтскими и германскими народами проявляется только по маркерам мтДНК. > > > ТАК ЧТО ГЕНЕТИЧЕСКИ УКРАИНЦЫ БЛИЖЕ К ПОЛЯКАМ ЧЕМ К МОСКОВСКИМ РУССКИМ. > > И правильно - нам таких "братьев" не надо! > > Чужие вы нам, русские. Поэтому Украина избрала европейский путь, вместе с нашими генетическими родственниками - поляками. А руские для нас генетически намного дальше поляков. Идите своей дорогой. > Вот кстати еще карта кластеров по митохондриальной ДНК.
> > > (с)
Целиком поддерживаю!
17:49 03.07.2014
Елена писал(а) в ответ на :
> Ну со вчера я, конечно, не успела всех троих осилить. Поэтому у тебя и спрашивала, чтобы по-быстрому.
По-быстрому это только у кошек, у нас с тобой так не получится. Ничего ты у меня не спрашивала по существу. Геродота надо прочитать 4-ю книгу, Фукидида - самое начало, две-три страницы, а у грузинского историка совсем маленькая работа, там найти и прочитать займёт 15 минут. У меня они конечно есть, но я рекомендую найти самостоятельно, ибо не стоит доверять каждому встречному-поперечному, который подкинет тебе какой-то текст.
