Блогер Николай Стариков. Вторжение и невмешательство. Аргументы и контраргументы
Антифашист
75 2994 15:25 18.06.2014
писал:
>Тем, кто активно тянет Россию в войну, хочется задать несколько вопросов. Вы хотите, чтобы Россия ввела свою армию на территорию другого государства, правительство которого об этом вовсе не просит, а то правительство, которое просит пока никем не признано и не контролирует даже город в котором находится (аэропорты Донецка и Луганска под контролем хунты).
1. США вводит войска и наносит удары не спрашивая разрешения у мировой общественности. 2. Был проведен референдум в этих республиках. Население высказалось за Россию. 3. Войска можно и не вводить, а ограничиться авиационными и ракетными ударами (излюбленными инструментами Вашингтона), а также помощью в формировании армий этих республик.
>Вы хотите, чтобы Россия ввела бесполетную зону над Новороссией. Вы уверены, что мы получим резолюцию ООН, разрешающие ввод войск и установление такой зоны? Я лично уверен, что США и Великобритания наложат вето на такую резолюцию.
Для ввода войск не обязательна резолюция СБ ООН. Примеры - Вторжение в Ирак и Югославию.
>Так что легитимизации наших действий на международном уровне мы не получим. А без этого такие шаги называются просто – агрессия. Скажете, что Запад тоже не всегда имел резолюцию ООН для своих действий. Это так.
Тогда зачем вышеизложенные танцы с бубном вокруг резолюций ООН?
>Но Запад был и есть многочисленным и ввести против него блокаду никто не может и даже не собирается. А против нас это сделать возможно.
Россия с Китаем более многочислены. И блокада против России бессмысленна.
>Еще вопрос тем, кто готов отправить нашу армию без разрешения ООН в зону боевых действий. Вы уже перевооружение армии закончили? Все в порядке, нам не о чем беспокоиться? Мы сильны, как никогда?
Для украинской армии наших сил хватит.
>А если американцы и НАТО введут бесполетную зону для наших ракет и самолетов, которые будут осуществлять режим нашей бесполетной зоны над Украиной? Возьмут и собьют наш самолет или ракету, как будем реагировать?
Повторение войны в Корее и во Вьетнаме? Я думаю вряд ли европейцы допустят этот сценарий. Это грозит оставить их без газа. Американцев же можно уведомить о возможных новых точках эскалации конфликтов в Ираке, Мексике, Ирландии (ИРА), Испании (баски), Турции (курды), Афганистане (талибы и Аль Каида) и тд.
>Бросим танковые колонны в прорыв к Ла-Маншу? Начнем войну со всей Европой и Штатами, плюс Канада и Австралия? Так ведь это США только и нужно. Они ждут таких действий. Им конфликт, им война нужна и вы хотите им своими руками такой подарок сделать.
Такой сценарий означает и ядерную войну. Вы хотите сказать, что США хотят обменяться ядерными ударами?
>Потому что эмоциями думаете, а не холодной головой.
Думать надо. Просто думать.
>С продовольственной безопасностью у нас тоже проблем не будет? Еды хватит всем на годы, без поставок из-за рубежа? Готовы вы, уважаемые, отправиться из своих теплых офисов сажать картошку на поля, ведь египетской и финской может и не быть, и вероятнее всего, точно не будет? Может уже начали загодя сажать, чтобы потом перебоев не было.
С продовольствием особых проблем не будет. Есть огромные излишки зерна, которые сейчас экспортируются. И потом, не забывайте про житницу СССР - Украинский федеральный округ РФ.
>С матерями погибших солдат, я так понимаю, тоже вы готовы разговаривать и брать на себя всю ответственность перед ними? Перед всем обществом, которое через неделю после ввода войск уже будет спрашивать, почему гибнут наши парни от рук украинских парней?
На Украину наземные войска можно и не посылать. Вместо этого лучше сформировать дивизии Внутренних войск на базе отрядов ополченцев и объявить мобилизацию на территории Донбасса. За Россией же остается поставка тяжелой техники и прочего вооружения, авиационное и ракетное прикрытие.
Плюсы и минусы Саму войну конечно выиграет Россия. Украинское неофашистское государство будет повержено. НАТО не осмелится на прямые военные действия против России, так как это чревато перерастанием конфликта в ядерную войну. Последствия самой войны. Плюсы: 1. Увеличение населения, территории, промышленности, сельского хозяйства (житница СССР). 2. Санкции со стороны Запада. Это приведет к импортзамещению, возрождению промышленности. Россия слезет с нефтяной иглы. 3. Устранение потенциально очень опасного врага в виде укропского государства. 4. Прерывание наметившейся гражданской войны на Украине одним ударом. Снижение потерь среди гражданского населения. Недопущение развития событий по сирийскому варианту.
Минусы 1. Отторжение, негатив со стороны людей, считающих себя украинцами. Когда отключатся укрозомбоящики (после присоединения Приднепровья), то постараемся сделать все, чтобы жители центральных земель бывшей Киевской Руси вспомнили о своих русских корнях, предках. Идеологически позиции укронациков очень слабы. Правда за нами (Киевская Русь, борьба русского полководца Хмельницкого против шановных пшеков, преступления карателей бандеровцев в ВОВ, Хатынь, Одесса, расстрел на Майдане, Мариуполь...). Когда все СМИ Приднепровья будут под нашим контролем, то мнение людей переменится. Это вопрос времени.
2. Бандеровское террористическое подполье. После проведения разьяснительной агитационной работы мнение народа обратится в пользу России. Люди отвернутся от бандеровцев и других укронациков. Поэтому бандеровское подполье будет обречено на поражение.
3. Потери российских срочников. Таких потерь скорее всего не будет вообще. Будем действовать как американцы: авиационные и ракетные удары уничтожат укропскую бронетехнику, артиллерию, военную инфраструктуру. После этого поможем Стрелкову с формированием дивизий ВВ из ополченцев и двинем их на Киев. После этого силами этих же дивизий ВВ будет произведена зачистка Украины от бандеровцев.
4. Арест счетов и недвижимости богатых россиян (чиновников) за рубежом.
15:32 18.06.2014
Всё верно
15:33 18.06.2014
Автор, спасибо что запостил такую тему!
Николай Стариков реальные вещи говорит! Много книг его прочитал. Он события на Украине по полочкам раскладывает. Пока еще никто не смог опровергнуть то, что он говорит.
15:36 18.06.2014
Антифашист писал(а) в ответ на :
> 1. США вводит войска и наносит удары не спрашивая разрешения у мировой общественности.
Если америка играеит не по правилам, может и России подумать над этим. Просто нас рать! на эти правила и сделать как нужно России?
15:39 18.06.2014
Да ничего не верно. Ура-патриоты, люмпены и голытьба, которой нечего терять, всегда будут стоять за войну в таких случаях. Нет смысла втягиваться в войну за регион, который при численности населения в 4 миллиона с гаком не может выставить ополчение хотя бы тыщ 200. Потому что прежде всего это означает отсутствие понимания со стороны населения и отсутствие 100% поддержки, хотя и допускаю, что она очень высока. Нет проявленной массовой готовности защищать свой дом. В этом случае единственный вариант помощи - оружием и гуманитарная. Все остальное приводит войну в наш дом, разрушает экономику и пускает псу под хвост все небольшие достижения последних лет. У многих в уме классические битвы 70-летней давности с прямым столкновением ВС противоборствующих стран. Не будет такого и не мечтайте. Запад приложит все усилия для разжигания партизанщины здесь, в РФ. При этом укропская армия может драпать хоть до Львова от регулярной армии РФ, ничего это особо не изменит.
15:53 18.06.2014
El_Loco писал(а) в ответ на :
> Да ничего не верно. Ура-патриоты, люмпены и голытьба, которой нечего терять, всегда будут стоять за войну в таких случаях. Нет смысла втягиваться в войну за регион, который при численности населения в 4 миллиона с гаком не может выставить ополчение хотя бы тыщ 200. Потому что прежде всего это означает отсутствие понимания со стороны населения и отсутствие 100% поддержки, хотя и допускаю, что она очень высока. Нет проявленной массовой готовности защищать свой дом. В этом случае единственный вариант помощи - оружием и гуманитарная. Все остальное приводит войну в наш дом, разрушает экономику и пускает псу под хвост все небольшие достижения последних лет. У многих в уме классические битвы 70-летней давности с прямым столкновением ВС противоборствующих стран. Не будет такого и не мечтайте. Запад приложит все усилия для разжигания партизанщины здесь, в РФ. При этом укропская армия может драпать хоть до Львова от регулярной армии РФ, ничего это особо не изменит.
Это ты счас сказал правильно, но, это на уровне дворового или городского уровня. Тут более серьезная игра. Это Геополитика. Тут судьбы стран решаются. Тут свои правила.
16:06 18.06.2014
El_Loco писал(а) в ответ на :
> Нет смысла втягиваться в войну за регион, который при численности населения в 4 миллиона с гаком не может выставить ополчение хотя бы тыщ 200. Потому что прежде всего это означает отсутствие понимания со стороны населения и отсутствие 100% поддержки, хотя и допускаю, что она очень высока. Нет проявленной массовой готовности защищать свой дом.
1. Референдумы в Донецкой и Луганской областях показали, что население поддерживает Россию. 2. Пассионариев, готовых пожертвовать своей жизнью, всегда мало. Например в Гражданской войне 1918-1922 гг воевала небольшая часть населения. И все таки Славянск - это пример массовой готовности защищать свой дом. Большая часть славянских ополченцев - местные жители.
> В этом случае единственный вариант помощи - оружием и гуманитарная.
Вы забыли упомянуть о бесполетной зоне.
> Все остальное приводит войну в наш дом, разрушает экономику и пускает псу под хвост все небольшие достижения последних лет.
Со взятием Крыма война уде пришла в наш дом. Вы этого до сих пор не поняли?
> У многих в уме классические битвы 70-летней давности с прямым столкновением ВС противоборствующих стран. Не будет такого и не мечтайте. Запад приложит все усилия для разжигания партизанщины здесь, в РФ.
Запад уже прилагал и прилагает все усилия для разжигания партизанщины в РФ. Чечня, Дагестан, Ингушетия. Сейчас же у России будут совершенно развязаны руки, она сможет в ответ начать поддерживать боевиков на Западе (ИРА в Северной Ирландии, басков в Испании, замутить с латиносами в США или в Мексике и тд.
16:18 18.06.2014
Мы должны реально расчитывать свои силы, а силы, это в первую очередь финансы. № Компания Страна Рыночная капитализация, US$ млрд 1 Industrial and Commercial Bank of China Китай 235,23 2 China Construction Bank Китай 204,28 3 Wells Fargo США 196,39 4 HSBC Holdings Великобритания 195,72 5 JP Morgan Chase США 185,65 6 Agricultural Bank of China Китай 150,48 7 Citigroup Inc. США 136,23 8 Bank of America (BoA) США 132,66 9 Commonwealth Bank of Australia Австралия 115,26 10 Westpac Австралия 99,84 11 Royal Bank of Canada Канада 87,47 12 Mitsubishi UFJ Financial Group (MUFG) Япония 84,72 13 ANZ Banking Group Австралия 81,82 14 Itau Unibanco Holding Бразилия 80,32 15 Toronto-Dominion Bank Канада 76,65 16 Banco Santander Испания 71,20 17 Goldman Sachs США 70,40 18 Sberbank of Russia Россия 68,97
Специально дошел только до 18 позиции, на которой находится сбербанк. А теперь суммируем активы банков потенциальных противников. С голой жопой на шашку, это не лучшее решение. Кому любопытно, полный список тут:
16:26 18.06.2014
66legion писал(а) в ответ на :
> Мы должны реально расчитывать свои силы, а силы, это в первую очередь финансы. > № Компания Страна Рыночная капитализация, > US$ млрд
И как это сыграет в случае вмешательства России? Нас долларами закидают?
16:36 18.06.2014
Мы не Северная Корея, а интегрированы в мир. Открытый экономический конфликт нам не по зубам пока.
> Мы должны реально расчитывать свои силы, а силы, это в первую очередь финансы. > № Компания Страна Рыночная капитализация, > US$ млрд > 1 Industrial and Commercial Bank of China Китай 235,23 > 2 China Construction Bank Китай 204,28 > 3 Wells Fargo США 196,39 > 4 HSBC Holdings Великобритания 195,72 >
> 18 Sberbank of Russia Россия 68,97 > > Специально дошел только до 18 позиции, на которой находится сбербанк. А теперь суммируем активы банков потенциальных противников. С голой жопой на шашку, это не лучшее решение. Кому любопытно, полный список тут:
Все активы ценны до тех пор, пока доллар во главе. Долг США на столько высок... дело лишь времени. Когда-то это рухнет. И все активы банков из списка тоже превратятся в пыль.
А вот если Россия откажется от доллара и перейдет на рубль, Сбера вообще в этом списке не будет.
17:01 18.06.2014
66legion писал(а) в ответ на :
> Мы не Северная Корея, а интегрированы в мир. Открытый экономический конфликт нам не по зубам пока.
>> Мы должны реально расчитывать свои силы, а силы, это в первую очередь финансы. >> № Компания Страна Рыночная капитализация, >> US$ млрд >> 1 Industrial and Commercial Bank of China Китай 235,23 >> 2 China Construction Bank Китай 204,28 >> 3 Wells Fargo США 196,39 >> 4 HSBC Holdings Великобритания 195,72 >>
>> 18 Sberbank of Russia Россия 68,97 >> >> Специально дошел только до 18 позиции, на которой находится сбербанк. А теперь суммируем активы банков потенциальных противников. С голой жопой на шашку, это не лучшее решение. Кому любопытно, полный список тут:
>
> Все активы ценны до тех пор, пока доллар во главе. Долг США на столько высок... дело лишь времени. Когда-то это рухнет. И все активы банков из списка тоже превратятся в пыль. > > А вот если Россия откажется от доллара и перейдет на рубль, Сбера вообще в этом списке не будет.
Это не совсем деньги в привычном представлении, это части крупных компаний в залогах у банков. Компании никуда не денутся. Принцип расчета экономики на основе цены бутерброда знаете?
17:02 18.06.2014
Антифашист писал(а) в ответ на :
>а ограничиться авиационными и ракетными ударами
Вообще, это та же агрессия, т.е. реакция будет точно такая же как и на ввод войск. Может даже и хуже: "Россия обманывает, Россия ведет нечестную игру".
17:07 18.06.2014
Talleyran писал(а) в ответ на :
> Антифашист писал(а) в ответ на сообщение:
>> а ограничиться авиационными и ракетными ударами
>Вообще, это та же агрессия, т.е. реакция будет точно такая же как и на ввод войск. Может даже и хуже: "Россия обманывает".
Это и будет оформлено как ввод войск. Только не пехотных, а авиационных и ракетных. На земле будут работать войска ЛНР и ДНР, сформированные при поддержке России.
