В XII-XIII веках русские из Киевской Руси (Приднепровье) ушли в ранее освоенные ими северо-восточные земли (русское Ростовское княжество основано в X веке). Приднепровье же почти полностью опустело превратившись в Дикое поле (татары). Другая часть русских бежала на запад под власть поляков. Спорить о том, кто из потомков тех беженцев более русский бессмысленно. Все они - русские. По прошествии нескольких веков Дикое поле (Приднепровье) начало вновь заселяться. С запада - русскими под властью поляков, с востока - русскими под властью московского царя (Северо-Восточная Русь). И те и другие всегда называли себя русскими. Так что не братья мы, не братские народы, а один русский народ. Дорогие приднепровцы! Не слушайте вы ополяченных галичан!
Этнический украинец - это такой же русский, как и сибиряк. Одно время выделяли же Сибирскую Украину, а сибиряки считали себя отдельным народом. Сейчас, нам сибирякам, даже смешно вспоминать об этом.
Сибирская Украина
Известного ученого, исследователя сибирского края П. А. Ровинского спросил однажды забайкальский старожил: «Чево это такое. Вы не знаете самых обыкновенных русских слов, адали иностранец?» «Чалдон» поразился, что «человек из России» не знает «самых обыкновенных русских слов»: зонтугло — отупевший, старый человек, дымбей — напротив, курягашка — весенний барашек, ханазаный — лысый. кантурга — кисет с табаком, Итогом исследований П.А. Ровинского стали «Замечания и словарь сибирского наречия», опубликованные в Известиях Сибирского отделения РГО в 1873 г. О сибирском говоре сказано следующее: «Сибирское наречие произошло от северо - русского, но двухсотлетняя разъединенность, совершенно иные условия исторические... дали направление оригинальное. Говор Восточной Сибири имеет особую фонетику, много своеобразных грамматических форм. Словарь насчитывает более 3 000 местных слов, не известных в общем русском языке». Но еще в первой половине XIX в. А.П. Степанов, первый Енисейский губернатор, писал о старожилах, что «выговор их нежнее, и в разговорах более учтивости... Крестьянка говорит своей подруге «Вы». Обращаются: «Здравствуй, часом братан! На вежливость в обращении и особенность говора сибиряков обращали внимание и другие исследователи, например: после чихания в сторону сибиряки-забайкальцы говорит: «Салфет вашей милости!». Чихавший благодарит: «Красота вашей милости!» Необходимо подчеркнуть, что единого говора для всей Сибири не существовало, в каждой местности бытовали свои особенности. Однако сибиряк сибиряка понимал легко, ведь многие слова и целые выражения служили для общения «своих». В Енисейской губернии местными словами выражали даже счет: един — один, барахты — четыре, по-пусту — семь, пара — два, чивильды — пять, по-насту — восемь, ерахты — три, евольды — шесть, дакинь — девять, вчкинь — десять.
16:56 05.06.2014
Это диалект Забайкальских, уже уходит. Западносибирские говоры уже нивелировались, остались у староверов.
09:00 06.06.2014
Чалдон писал(а) в ответ на :
> Это диалект Забайкальских, уже уходит. Западносибирские говоры уже нивелировались, остались у староверов.
А представьте, мы сибиряки стали бы противопоставлять себя русским. Это же уму непостижимо. А если это станут делать наши внуки и правнуки? Я тогда их кроме как выродков и не назвал бы.
09:36 06.06.2014
А представьте, мы сибиряки стали бы противопоставлять себя русским.
Это очень просто сделать. если начать противопоставлять сибиряков и русских в СМИ, а также ввести это противопоставление в учебную программу в школах. И через двадцать лет сибиряки будут думать, что они не русские, даже если они говорят на русском языке.
18:00 06.06.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> А представьте, мы сибиряки стали бы противопоставлять себя русским. > > Это очень просто сделать. если начать противопоставлять сибиряков и русских в СМИ, а также ввести это противопоставление в учебную программу в школах. И через двадцать лет сибиряки будут думать, что они не русские, даже если они говорят на русском языке.
Так ведь можно и искуственно сконструировать особый сибирский язык на основе имеющихся местечковых диалектов. Потом бы начали сибиризировать оставшихся русских. Были бы у нас не свидомые, а толхонутые.
18:09 06.06.2014
Антифашист писал(а) в ответ на :
> Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
>> А представьте, мы сибиряки стали бы противопоставлять себя русским. >> >> Это очень просто сделать. если начать противопоставлять сибиряков и русских в СМИ, а также ввести это противопоставление в учебную программу в школах. И через двадцать лет сибиряки будут думать, что они не русские, даже если они говорят на русском языке.
>Так ведь можно и искуственно сконструировать особый сибирский язык на основе имеющихся местечковых диалектов. Потом бы начали сибиризировать оставшихся русских. Были бы у нас не свидомые, а толхонутые.
Уже кстати делали
Выпилили, ибо там люто бешено любили ненавидели росиян, и статьи, соответственно, тоже. На счет украинцев. Очередная ымперская херня. Если украинцев придумал Ленин, то с вами не о чем говорить, мисье. Так же само можно говорить "Русские - это те же финны, просто они основали особый говор на основе церковнославянского языка и потом посчитали себя отдельной нацией". Хотя на счет церковнославянского и русского надо еще подумать, ибо они действительно уж чересчур похожи.
18:12 06.06.2014
Антифашист писал(а) в ответ на :
> Этнический украинец - это такой же русский, как и сибиряк. Одно время выделяли же Сибирскую Украину,
. Сибирская Украина: несостоявшийся альянс Дальневосточные «самостийники» и колчаковская контрразведка
18:13 06.06.2014
Император писал(а) в ответ на :
> ибо там люто бешено ненавидели росиян
. где иа конкретно? факты?
19:46 06.06.2014
Стал Украину называть при немцах Рандланд - т.е. перевел буквально. Их удивляет.... как может независимый народ сам себя и свою страну так называть?
19:59 06.06.2014
Антифашист, а ты знаешь, что Ермак воевал Украину сибирскую? При Иване грозном, прозванным за жёсткость Васильевичем. Сей же Иван воевал Украину немецкую в ливонской войне?
Только тсссс!!!!! А не то "воны" начнут требовать и угрожать. Обществом защиты животных.
17:04 07.06.2014
Император писал(а) в ответ на :
> Антифашист писал:
>> Так ведь можно и искуственно сконструировать особый сибирский язык на основе имеющихся местечковых диалектов. Потом бы начали сибиризировать оставшихся русских. Были бы у нас не свидомые, а толхонутые.
>На счет украинцев. Очередная ымперская херня. Если украинцев придумал Ленин, то с вами не о чем говорить, мисье.
Их придумали поляки и австро-венгры в 19 веке, а мы, большевики, закончили эту работу. Ошиблись, так как в итоге вышел фашистский уродец.
> Так же само можно говорить "Русские - это те же финны, просто они основали особый говор на основе церковнославянского языка и потом посчитали себя отдельной нацией".
Русские всегда были русскими, начиная от Руси. Культурный код сохранялся, а это главное в этногенезе. Кроме того, сохранилась и генетическая общность русских (великоросов, украинцев и белорусов). А вот с чего некоторые русские стали называть себя украинцами?
10:39 09.06.2014
Русские не придут на Киевщину. Они уже там. Это их земля.
15:13 01.07.2014
В российском законодательстве XVII в. часто упоминаются «Украйна», «Украйные городы», «Государевы Украйны», «Наши Украйны», «Украйные/Украинские городы дикого поля», «Украйнские городы», говорится о пребывании воинских людей «на Государевой службе на Украйне»[5]. Понятие это – крайне широкое: «…в Сибирь и в Астрахань и в иные дальние Украинные городы»[6].
15:47 01.07.2014
...
08:58 24.07.2014
Не понимаю я украинцев. Как можно отринуть русских предков и стать этносом погранцев? Хотя их особо и не спрашивали. Большевики сказали: будете украинцами, они ими и стали называться.
