> Асад на котрого ставил Путин доживает на посту президента последние дни..
Асад начинает нынешние переговоры с одними картами, но ...задача выполнена, переговоры еще не закончены и у него выдергивают козырей.
13:21 15.03.2016
Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на :
> Emshi (Emshi) wrote in reply to сообщение:
>> Асад на котрого ставил Путин доживает на посту президента последние дни..
>Асад начинает нынешние переговоры с одними картами, но ...задача выполнена, переговоры еще не закончены и у него выдергивают козырей.
нда уж.. а потом удивляются почему у Кремля нет союзников..
Лукашенко один давно раскусил этого фрукта и не ведётся ни на какие уловки Кремля..лишь когда руки заломают и деваться некуда....а добровольно ни в жисть...Знает... .Кремль продаст при первой опасности
Вот теперь Асад попал..
13:57 15.03.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Какую именно работу сделали?
Переломили ход военных действий, блин, неужели так трудно понять?
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Большая часть территории Сирии в руках Игил.
И меньшая часть населения, а вчера сирийские войска заняли высоты в 10 км от Пальмиры. 44 вооружённых отряда воспользовались перемирием и сложили оружие, о каком падении Асада можно говорить?
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Игил не только не уничтожен
А такую цель никто и не ставил, ИГ есть и в Ираке и в Афганистане и в Ливии.
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> .уже началось нытьё что ИГИЛ не только защищается но и контроатакует.
Он конратаковал к примеру в ноябре прошлого года и даже успешно, чем всё закончилось?
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> имеет всё необходимое и очень трудно сирийской армии продвигаться вперёд
Так продвигается не знаю откуда у тебя информация. но самое горестное что я прочёл, это о сбитом Миг-21 сирийских ВВС, что его свалили со стингера. А так было уничтожено к примеру за время операции более 2 тыс боевиков с постсоветского пространства из них 17 - это полевые командиры.
>Переломили ход военных действий, блин, неужели так трудно понять? > > > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большая часть территории Сирии в руках Игил.
>И меньшая часть населения, а вчера сирийские войска заняли высоты в 10 км от Пальмиры. 44 вооружённых отряда воспользовались перемирием и сложили оружие, о каком падении Асада можно говорить? > > > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Игил не только не уничтожен
>А такую цель никто и не ставил, ИГ есть и в Ираке и в Афганистане и в Ливии. > > > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> .уже началось нытьё что ИГИЛ не только защищается но и контроатакует.
>Он конратаковал к примеру в ноябре прошлого года и даже успешно, чем всё закончилось? > > > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> имеет всё необходимое и очень трудно сирийской армии продвигаться вперёд
>Так продвигается не знаю откуда у тебя информация. но самое горестное что я прочёл, это о сбитом Миг-21 сирийских ВВС, что его свалили со стингера. > А так было уничтожено к примеру за время операции более 2 тыс боевиков с постсоветского пространства из них 17 - это полевые командиры.
> > > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> разосралась с Турцией
>Это лично мне на пользу
поразительно как вы не боитесь попасть уже завтра в неудобное положение..
Обещаю вас скоро ткнуть носом в ваши слова о переломе в войне, и о наступлении Сирийской армии, когда боевики ИГИЛ окажутся в пригородах Дамаска а Асад разделит участь Каддафи
14:25 15.03.2016
Автор: Омар Бессам, Дамаск, специально для haqqin.az
Заявление о поэтапном выводе группировки российских войск стало настоящим громом среди ясного неба для Сирии. Сторонники правительства повсеместно впали в уныние. Для руководства страны активное участие России в борьбе с вооруженной оппозицией означало скорую и однозначную победу, под прикрытием которой можно будет продолжать спокойно царствовать, не опасаясь за свое ближайшее будущее. Для простых солдат и офицеров, врачей и учителей выход России из конфликта означает, что война и все связанные с ней бедствия могут затянуться надолго: в неспособности официального Дамаска самому разрешить конфликт все уже давно убедились. В стане же оппозиции – настоящее празднество. В многочисленных группах в социальных сетях обсуждается лишь одно: какая группировка нанесла главный удар по российскому присутствию и может взять на себя бремя победителя. Ахрар аш-Шам утверждает, что это они заставили русских позорно бежать с поля боя, "Джебхат ан-Нусра" считает, что это ее бойцам удалось измотать хваленые русские полчища в непрерывных боях за Алеппо. А ИГИЛовцы так и вовсе заявили, что Путин испугался нового чудо-оружия, которое было успешно применено ими под Раккой.
Что роднит реакцию и с той, и с другой стороны, так это чувство глубокого недоумения. Кажется, Путину вновь удалось удивить весь мир своей нестандартной и непредсказуемой политикой. Постараемся разобраться, что за этим стоит.
14:26 15.03.2016
Разумеется, ни о каком «выполнении задач» российскими ВКС речи не идет. Москва вступала в конфликт с единственной заявленной целью – победить ИГИЛ. До настоящего времени эта организация по-прежнему является самой сильной среди прочих группировок вооруженной оппозиции, и нынешнее не совсем удачное наступление сирийской армии на Пальмиру тому доказательство.
Если убрать российское присутствие, то сирийская ситуация довольно скоро деградирует обратно в сторону расширения гражданской войны, из которой ИГИЛ вполне может выйти победителем. На имидже России это скажется резко негативно. Что же тогда послужило причиной заявления Путина?
14:30 15.03.2016
Главным адресатом российского решения является руководство Сирии. Вступив в войну против вооруженной оппозиции на стороне Б. Асада, Россия, кажется, не до конца проговорила механизмы взаимодействия с сирийской стороной. Официальный Дамаск, по мнению Москвы, ведет себя слишком самостоятельно без оглядки на ближайшего союзника и спасителя.
Не так давно Б.Асад не посоветовавшись с российской стороной, объявил в Сирии выборы в парламент, назначив их на 13 апреля, что некоторым образом противоречит резолюции Совбеза ООН от 18 декабря. Эти выборы явно не будут признаны международным сообществом и ставят Москву в положение великой державы, которая не может контролировать действия своего младшего партнера.
Известны и многочисленные случаи прямого саботажа российских требований сирийским руководством. В первую очередь, это касается процесса примирения с оппозицией. Сирийские спецслужбы явно не желают возиться с переговорным процессом, идти на компромиссы. Зачем, если при помощи русских все вооруженные оппозиционные группировки можно просто уничтожить? Проблема анализа причин гражданской войны стоит до сих пор. Кажется, политическая элита страны не собирается искать их в себе, предпочитая сваливать всю вину на внешний фактор – турок, саудитов и американцев.
Добившись военной помощи Москвы, официальный Дамаск явно расслабился, посчитав, что потенциальные имиджевые потери не позволят России прекратить операцию до окончательной победы. Сирийские генералы и дипломаты в частных беседах прямо говорили о том, как ловко им удалось заставить Москву и Тегеран воевать за их интересы. Активность сирийской армии после вступления России в войну в значительной степени снизилась. Вместо того, чтобы воевать с утроенной силой при поддержке с воздуха, генералы опасаются идти вперед,вызывая поддержку русских для подавления каждого засевшего в развалинах снайпера
14:35 15.03.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> А самое интересное американцы опять в обиде. Прилетели не предупредив, улетели не предупредив. Боятся сцуки что так без предупреждения к ним и сатана в форточку залететь сможет!!!! А уж напро белоленточно-белобилетный разошёооолся. Особливо аника-воин из Израиииля.
У них аж черепа поскрипывают.
14:50 15.03.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> поразительно как вы не боитесь попасть уже завтра в неудобное положение.. > > Обещаю вас скоро ткнуть носом в ваши слова о переломе в войне, и о наступлении Сирийской армии, когда боевики ИГИЛ окажутся в пригородах Дамаска а Асад разделит участь Каддафи
Ну разве мы на вы, ну хорошо. Это не в моей компетенции, но рискну предположить, что а) вернуться всегда можно, б) за вывод войск Путину что-то предложили, недаром Обама по сути слил Украину, в) газопровода в Сирии не будет из Катара, г) это уже не предположение а утверждение. Наш президент сам с самого начала сказал, ВКС в Сирии будут находится столько, сколько это необходимо. Про победу над ИГ и прочее - это вы сами насочинял, ну кто в таком случае вам доктор? д) нефтепромыслы в Сирии будут разрабатываться с участием русского капитала. Вот когда ваше вангование случится, я к вашим услугам, не думайте, что мне даже в таком случае будет что ответить, потому как я мыслю более масштабно чем вы и рассматриваю политические события в совокупности.
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Активность сирийской армии после вступления России в войну в значительной степени снизилась.
Это что за бред?
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Вместо того, чтобы воевать с утроенной силой при поддержке с воздуха, генералы опасаются идти вперед,вызывая поддержку русских для подавления каждого засевшего в развалинах снайпера
И это бред, ВКС не очень часто непосредственно поддерживали сирийскую армию, зато вовсю метелили инфраструктуру террористов, и если бы вы были повнимательнее, то Нусре досталось куда как больше чем ИГ. Доставалось и другим группировкам и когда им предложили сдаться, они сдались, кроме самых крупных, чем вы тыкать собрались? Совместная работа была между Сирией и Россией, а не Асадом и Путиным и Асад не уйдёт как Каддафи вы только скажите чтобы вас ткнуть, сколько мне ждать, за менее чем пол года ситуация переломалось а до этого Асаду были однозначные кранты, о чём вы говорите?
15:21 15.03.2016
Ну что сказать...я смотрю нет ни одного вразумительного аргумента из лагеря патриотов чем же этот шаг победоносный. Все просто в сильном нокдауне и еще не переварили происходящее.
Ну давайте я предложу какой тут может быть единственный мотив победоносного замысла если он БЫЛ конечно, а не брызнувшая пена умирающего от агонии.
Все что там было доложено от Шойгу на докладе это конечно пускай преувеличенная но правда. По сути Россия расширила территорию подконтрольную Асаду. И укрепила его позицию. Предположим существенно укрепила на будущее - спецами, связью, разведка итд. Но вы посмотрите на карты и задайтесь вопросом долго ли они продержатся без воздуха при наличии только при текущих игроках, не говоря уже о тех о ком ниже по тексту.
В итоге со стороны Путина можно усмотреть только один вразумительный мотив 1. Операция в Сирии может продлить Войну уже без России (продлить жизнь Асаду). Плюсы: Неизвестный выигрыш времени, экономия денег. 2. Кинуть предьяву дескать мы ушли а война продолжается вопреки всем договоренностям. Плюсы: Показать мировому сообществу что коалиция за слова не отвечает и запад вообще типа не прав.
Но что на самом деле мы имеем не беря во внимание какие-то там жертвы , деньги вбуханые туда и потерянные от туда итд ???
Кто то кричит нас кинули, ИГИЛ теперь будет снимать свои видосы с монологами аля "Беги, беги рузький, я к тебе приходить шакал твой дом шатать ".
Но глобально здесь только два варианта происходящего
1. Либо Асад понял жопность ситуации и договорился с коалициаторами и пхнул русских на правах легитимности.
2. Либо мое личное мнение - сегодня, завтра Турция войдет в Сирию из-за темы про череду терактов (инициируемых не важно кем) и естесно столкнется с русскими (я не имею ввиду тотальную ядерно-отечественную войну) и Путин понимая будущие проблемы тупо спасовал.
В итоге что можно 100% из этого сказать. Победа это или Поражение России можно рассуждать, а вот что Путин кинул Асада это точно!
>> поразительно как вы не боитесь попасть уже завтра в неудобное положение.. >> >> Обещаю вас скоро ткнуть носом в ваши слова о переломе в войне, и о наступлении Сирийской армии, когда боевики ИГИЛ окажутся в пригородах Дамаска а Асад разделит участь Каддафи
>Ну разве мы на вы, ну хорошо. Это не в моей компетенции, но рискну предположить, что а) вернуться всегда можно, б) за вывод войск Путину что-то предложили, недаром Обама по сути слил Украину, в) газопровода в Сирии не будет из Катара, г) это уже не предположение а утверждение. Наш президент сам с самого начала сказал, ВКС в Сирии будут находится столько, сколько это необходимо. > Про победу над ИГ и прочее - это вы сами насочинял, ну кто в таком случае вам доктор? д) нефтепромыслы в Сирии будут разрабатываться с участием русского капитала. > Вот когда ваше вангование случится, я к вашим услугам, не думайте, что мне даже в таком случае будет что ответить, потому как я мыслю более масштабно чем вы и рассматриваю политические события в совокупности. > > > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Активность сирийской армии после вступления России в войну в значительной степени снизилась.
>Это что за бред?
> > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вместо того, чтобы воевать с утроенной силой при поддержке с воздуха, генералы опасаются идти вперед,вызывая поддержку русских для подавления каждого засевшего в развалинах снайпера
>И это бред, ВКС не очень часто непосредственно поддерживали сирийскую армию, зато вовсю метелили инфраструктуру террористов, и если бы вы были повнимательнее, то Нусре досталось куда как больше чем ИГ. Доставалось и другим группировкам и когда им предложили сдаться, они сдались, кроме самых крупных, чем вы тыкать собрались? > Совместная работа была между Сирией и Россией, а не Асадом и Путиным и Асад не уйдёт как Каддафи вы только скажите чтобы вас ткнуть, сколько мне ждать, за менее чем пол года ситуация переломалось а до этого Асаду были однозначные кранты, о чём вы говорите?
Я привёл статью с указанием автора.. Так что вопросы ни ко мне.. Мне из этой статьи интересны два перввых абзаца. Неожиданность для Сирии и заявления оппозиция, что русские бежали под из ударами.
То есть получется Путин даже не удосужился сообщить предварительно сроки окончания пребывания ВКС на территории Сирии..это кстати говорит о спонтанности и принятии решения именно сейчас по факту, вероятно что бы не оказаться в центре масштабных боевых действий проив Сирии той же Турции, которые начнутся уже через несколько дней.. вот вам и наступление и всё такое..
Путин бежал с поля боя
15:41 15.03.2016
Ну господа украинци и прочии белобилетники. Да считайте это поражением России. Кто же Вам запрещает это делать. только вот господам из заграниц. а нефига вам бюджет России считать. Не ваше это дело. Покупайте в Мигросах тыкву по 4,5 чифа за 300 грамм и гамбургер по 700 рублей на наши денежки.
15:42 15.03.2016
Блин. Вот логика. Прилетели, начали бомбить! Свооолочи. Кончили бомбить и улетели. И опяааать сволочи!
16:34 15.03.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Я привёл статью с указанием автора..
Много авторов пишут разные статьи, напомнить как после Минска-1 кричали что Путин слил Новороссию? Что вот она скоро падёт, до сих пор падает. И чем вы недовольны? Путин сказал что будет ограниченное участие? Сказал, говорил о том что мы не дадим втянуться в конфликт? Говорил. Хотя многие аналитеги аж из штанов лезли доказывая обратное. Вам прямо не угодишь. Сирийские проблемы должны решать сирийцы, мы им помогли в трудную минуту.
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Мне из этой статьи интересны два перввых абзаца. > Неожиданность для Сирии
Для автора, а для Асада неожиданности не было, ясное дело он в курсе иначе бы последовало его заявление, а его нет, дружище. Неужели вы думаете, что прекращение операции вчера вызрело?
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> То есть получется Путин даже не удосужился сообщить предварительно сроки окончания пребывания ВКС на территории Сирии..
Кому, вам или автору? Ах извините...
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> это кстати говорит о спонтанности и принятии решения именно сейчас по факту
Это всё ваши домыслы, дружище. А по факту Россия заключила сделку и гарантом её выполнения является вероятность возвращения группировки ВКС в Сирию. Вы мне напоминаете персонажа одного фильма с Гибсоном "Храброе сердце", Роберта Брюса, которому папаша растолковывал: я тоже хочу быть бескомпромиссным, скакать на коне, но политика - это всегда компромиссы. Что это за сделка я не знаю и наверное не скоро узнаю, но о что она случилось - это явно. В чём проблема ваших наездов, вы не договариваете а чего бы мог испугаться Путин и убраться, если пол года никто не пугал и операция ВКС и флота всех повергла в шок. Ничего такого не произошло и на неспонтанность вывода войск как раз указывает перемирие сперва, результат перемирия и потом вывод. Не надо быть семи пядей во лбу чтобы всё это связать.
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> вероятно что бы не оказаться в центре масштабных боевых действий против Сирии той же Турции
Это были бы масштабные действия России против самой Турции. Так вот турки попытались с нами воевать малоизвестные события, почерпнутые на этом форуме кстати, жаль закладок не делаю. Турок бомбили в 2008 году в Грузии. То что бы легко и просто мы надрали задницу туркам считать я не склонен, но то чтобы надрали - не сомневаюсь. Даже несмотря на то, а вы об этом не знаете, что авиабаза ВКС находилась на расстоянии артиллерийского залпа с турецкой стороны. Бомбить можно и с Нальчика и с Энгельса и с Новофёдоровки. А в минувшую пятницу я видел над Севастополем кучу Су-27, точнее больше слышал, облачность была высокой. Так вот, дружище, это аргумент был в этой сделке. Президент сделал ровно то, что обещал, возражения есть?
16:34 15.03.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> Блин. Вот логика. Прилетели, начали бомбить! Свооолочи. Кончили бомбить и улетели. И опяааать сволочи!
У них аж черепа поскрипывают.
