Потерянный Донбасс! Как всё начиналось и как закончится.
Кирад
102 1366 16:40 25.06.2018
На Украине выборы на носу. Грызня там будет лютая, но не она меня тревожит, а то, как в свете этих и прочих набирающих энергию событий видится нам судьба Донбасса и Луганска. Тема эта важна ещё и потому, что именно в Донбассе рисуется модель развала Украины, а это, кто бы и что не думал и на что бы не надеялся, будет большой геополитической катастрофой европейского масштаба.
Клянусь, не стал бы поднимать эту тему сам, тем более, что на форуме уже есть подобная, но, когда за дело берутся малосведущие барышни с мировоззрением ручной черепашки, на теме можно ставить крест. Ей богу, лучше бы о кошках и птичках писали… И хотя вижу, что по-настоящему вдумчивых, незаарканенных идеологической мифопоэтикой и мстительным зломыслием форумчан на этом форуме маловато, но надеюсь, однако, на пару-тройку обстоятельных рассуждений. Впрочем, и этого слишком. Посему не стану выкладывать чью-нибудь статью, а поделюсь собственными мыслями. И во-первых, для затравки, помещу тут ответ знатному форумному укpoпатриоту Миротворецу. У него настроение заметно изменилось за те четыре года, что прошли с Майдана. И я ответил ему в другой теме. Но администрация неосторожно предоставила право форумчанам самим «администрировать» свои темы, а мне кажется важным этот ответ: Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на [post=/slavaukraine
> Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
>> куда там Украине. >> да и не нужны мы никому. >> если только территории. когда все тут повыздыхаем
>Грустно это осознавать, но это так > Россия защитила русскоязычных > До полного истребления
> Уже ни территория, ни люди никому не нужны > Разве что бабла подкинут на восстановление > Тогда в работе и найдем примирение
Не так. И территория и люди нам нужны. Но Украина слишком велика, чтобы рухнуть быстро. Если бы люди в Донецке, как в Крыму, проголосовали подавляющим большинством за выход из состава Украины и присоединение к России, то давно уже были бы в России. А так, середины на половину нам не надо. А то ещё придётся отстреливать бандеровцев по лесам, как в сорок пятом. У России есть время. Мы будем ждать. И, когда всё произойдёт, мы будем рядом и с радостью примем в свои объятья новых граждан России…
17:15 25.06.2018
Донбасс, если понимать тут события на Донбассе и в Луганске, разумеется, не после майдана поднялся. События начинались задолго до 2014-го года. И, вот, как их можно определить: Кучма с его вздорной книжкой «Украина не Россия», определил вектор… ну, скажем так — шествия новой незалежной Украины по реперам истории. Немного вычурно, но не более. Надежды украинцев о ту пору были самые радужные и все видели маячившие на горизонте благополучие и процветание. Майдан, случившийся в 2004-м, так наз. «помаранчева революція» стал тревожным напоминанием о том, что что-то прогнило в Датском королевстве. Но были надежды на собственные силы. Укаинцам казалось, что в опоре на свои знания, энергию, стремление к лучшей доле они «перемогут» ситуацию и заживут, наконец, счастливо и безбедно. Однако, по прошествии нескольких лет и наслушавшись склок вконец расплевавшихся героев «помаранчевой», решили, что осиянные розами герои всё-таки хуже обычного грамотного управленца, выбрали Януковича. Тот был вор самозабвенный, однако же соблюдавший некоторые приличия. Например, он проталкивал идею интеграции с ЕС такой энергией и таким напором, что даже самые упрямые в раде оказались сломлены. Но Януковича подвела пусть и странная, но всё же любовь к Украине. В последний момент он понял, что именно ему предлагает ЕС и ужаснулся. Ему просто не хватило цинизма подписать это соглашение и он правил бы до конца своей каденции, но не случилось. США и ЕС задействовали план «Б» и возник майдан «гидности». В основе же его был не лозунг «…Мы, своими силами… и т. д.», а другой: «Европа нам поможет!», в смысле «…всё сделает за нас, ибо сами мы не можем». Это десятилетие многое поменяло в умах щирых украинцев, а главное, стало ясно, что процветания и благополучия уже не будет, а будет «гидность», пусть и в дырах и на соломе…. Для самых прозорливых, вроде Монтян или Джангирова было ясно, что и «гидности» не будет, поскольку, какая же «гидность», когда тобою управляют американські та європейські панове.
18:03 25.06.2018
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на :
> Не так. И территория и люди нам нужны. Но Украина слишком велика, чтобы рухнуть быстро. Если бы люди в Донецке, как в Крыму, проголосовали подавляющим большинством за выход из состава Украины и присоединение к России, то давно уже были бы в России. А так, середины на половину нам не надо. > У России есть время. Мы будем ждать. И, когда всё произойдёт, мы будем рядом и с радостью примем в свои объятья новых граждан России…
Не так. Нужны России. Нации, стране, этносу. Не нужны — олигархам, Путину, «власти». Иначе бы нашлись и методы, и средства, для отделения и выделения. А так. кто-то отмывает бабло, кто-то чинит рейтинг, но четкой и понятной позиции — нет, не высказано, ссут как медведевы. И русские на Донбассе так и не понимают, чего ждать от России, и ждать ли? Вот это и расставило бы точки над i, которой в русском алфавите нет, но есть в украинском.
18:06 25.06.2018
Кирад, просто вспомни — сколько регионов решило принять русский как региональный, т. е. по сути второй государственный внутри региона, за это голосовали большинством в 75% областных рад. И как к этому отнесся Киев, и ющенковская прозападная-пробандеровская камарилья? Вот тогда если не началось, то сформировалось — русские не должны становиться «украми», и плевать на свою историю по желанию проамериканской фашистской сволочи с западенщины.
18:21 25.06.2018
одна предсказательница сказала: «россия подавится на украине».
18:33 25.06.2018
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на :
> Но Украина слишком велика, чтобы рухнуть быстро. Если бы люди в Донецке, как в Крыму, проголосовали подавляющим большинством за выход из состава Украины и присоединение к России, то давно уже были бы в России. А так, середины на половину нам не надо. А то ещё придётся отстреливать бандеровцев по лесам, как в сорок пятом. > У России есть время. Мы будем ждать. И, когда всё произойдёт, мы будем рядом и с радостью примем в свои объятья новых граждан России…
Дальше читать бред этого циничного больного не стал, уж лучше пообщаться с Авиталь, она хоть пытается до правды докопаться.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
19:02 25.06.2018
⍟ doktor35 (doktor35), что бы докопаться как вы говорите до правды и копать глубоко не надо. нужно просто посмотреть правде в глаза какой бы она не была. винить плохую россию очень просто и хорошо. сами как- будто и не виноваты ни в чём. пришли российские вс и всё нарушили. если народ не хочет его никакой армией не заставить. наглядный пример афганистана. а правда только в одном — донбасс не желает жить при бандеровско- фашистской власти. и можете здесь говорить до бесконечности, но это именно так.
19:12 25.06.2018
ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на :
> ⍟ doktor35 (doktor35), что бы докопаться как вы говорите до правды и копать глубоко не надо. нужно просто посмотреть правде в глаза какой бы она не была. винить плохую россию очень просто и хорошо. сами как- будто и не виноваты ни в чём. пришли российские вс и всё нарушили. если народ не хочет его никакой армией не заставить. наглядный пример афганистана. а правда только в одном — донбасс не желает жить при бандеровско- фашистской власти. и можете здесь говорить до бесконечности, но это именно так.
как-то произошел случай в центре донецка. подростки избили одного ополченца в форме средь бела дня и никто несчастному не помог… вот они- будущие националисты, взрощенные на востоке ! украины. а кто способствовал этому, прально россия .зло порождает зло. вот так и появились западные нацики от русского насилия
19:47 25.06.2018
19:50 25.06.2018
doktor35 (doktor35) писал (а) в ответ на :
> Дальше читать бред этого циничного больного не стал, уж лучше пообщаться с Авиталь, она хоть пытается до правды докопаться. >
Я тебе расскажу что там будет. Это поиск в прошедших событиях и это нахождении в них причин для ненависти к РФ. Это способ позаниматься русофобией. Там нет ответа как жить и что делать дальше. Там есть призыв -- ненавидеть Россию. Ну и занимайтесь этим. Бубен вам в руки. Что было --это уже в принципе понятно и ковыряться можно бесконечно в сплетнях, хотелках и прочих прошедших событиях. Расскажите как видите что нужно предпринять в будущем. ?? Кроме того, что все для вас всё и вместо вас сделают. Мы всё отдадим и уступим, а запад навезёт вам кучу бабла и примет в свои объятия… А вы будете кричать Всё будет Украина…
20:14 25.06.2018
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У России есть время. Мы будем ждать. И, когда всё произойдёт, мы будем рядом и с радостью примем в свои объятья новых граждан России…
>Не так. Нужны России. Нации, стране, этносу. Не нужны — олигархам, Путину, «власти». Иначе бы нашлись и методы, и средства, для отделения и выделения. > А так. кто-то отмывает бабло, кто-то чинит рейтинг, но четкой и понятной позиции — нет, не высказано, ссут как медведевы. И русские на Донбассе так и не понимают, чего ждать от России, и ждать ли?
И олигархам бы сгодились… и Путину с его «преступной кликой» не помешали бы… Россия, страна, этнос… я не готов оперировать подобными категориями, но могу остановиться на «государстве». В конце концов геополитические интересы есть только у государства, как политической структуры, а не у этноса, отечества и прочее. Процесс объединения, если только не принимать во внимание интервенцию в стиле евреев времён царя Давида, это всегда двусторонний процесс. Нельзя его начинать, покуда подавляющее большинство с той стороны не выскажет своего окончательного мнения на этот счёт…
>> Но Украина слишком велика, чтобы рухнуть быстро. Если бы люди в Донецке, как в Крыму, проголосовали подавляющим большинством за выход из состава Украины и присоединение к России, то давно уже были бы в России. А так, середины на половину нам не надо. А то ещё придётся отстреливать бандеровцев по лесам, как в сорок пятом. >> У России есть время. Мы будем ждать. И, когда всё произойдёт, мы будем рядом и с радостью примем в свои объятья новых граждан России…
>Дальше читать бред этого циничного больного не стал, уж лучше пообщаться с Авиталь, она хоть пытается до правды докопаться. >
А я прочитал. Хотелки. Быть или не быть… Бла-бла-бла… Смотрите на Приднестровье и делайте выводы, возможно судьба присоединения лыныры и дыныры к кому либо будет решаться ещё лет 50, а может и завтра. И кое-кто из местных писак не доживет до этого момента и так и отойдет в мир иной с верой в то, что доллар рухнет, украина развалится и ссср восстановится.
20:24 25.06.2018
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> Смотрите на Приднестровье и делайте выводы, возможно судьба присоединения лыныры и дыныры к кому либо будет решаться ещё лет 50, а может и завтра. > И кое-кто из местных писак не доживет до этого момента и так и отойдет в мир иной с верой в то, что доллар рухнет, украина развалится и ссср восстановится.
ДНР или ЛНР нам не нужны. Там нет серьёзных ресурсов, а промышленность как и в Украине всё больше отстаёт от современности. Присоединить, чтобы потом вбухивать деньги? Нам Крыма за глаза хватит. Из него хоть можно сделать мировой курорт, только бабла надо много и работы полно. По ЛДНР Путина просто поставили перед фактом, что они есть и нам приходится помогать. Иначе вы там бойню устроите. ПС. Да никто не знает, что будет такое ЕЭС через лет 5... в каком виде... там скандал за скандалом и всё трещит. Не случайно немцы пока можно проталкивают СП-2 изо всех вил. А там как получится...
20:36 25.06.2018
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> И кое-кто из местных писак не доживет до этого момента и так и отойдет в мир иной с верой в то, что доллар рухнет, украина развалится и ссср восстановится.
Был тут один писака из Крыма. И уж такой свидомый украинец, что аж волосы на голове сами жовто-голубели. Звали Брамис. Ты должен его помнить. Боже, боже, как он смеялся, когда я спрашивал его, что он будет делать, если Крым снова станет российским? Да швидше зірки впадуть в Чорне море, прежде чем Крым перестанет быть украинским!))
Когда Крым перестал быть украинским он грозился уехать навсегда. Сейчас живёт в Крыму, но в затяжной депрессии. Ни во что не верит, замкнулся в домашнем хозяйстве и всё ему пофиг… Можно долго хорохориться и не признавать очевидного, Гендос, но, когда судьба постигает, приходится приспосабливаться к новым условиям…)
20:44 25.06.2018
Кирад (шолотль) писал (а) в ответ на :
> Можно долго хорохориться и не признавать очевидного, Гендос, но, когда судьба постигает, приходится приспосабливаться к новым условиям…) >
Самое главное в такой теме не попытки написать свои хотелки, чем грешат в такой же теме, заблокировавшая меня авиталь, что весьма смешно А главное попытаться действительно сказать, что надо реально сделать. А тут или мозгов не хватает, или смелости или просто боятся те дже украинцы. Им ведь можно кричать только какая плохая Россия. Попробуй -- крякни против киевского режима. Там ведь демократия,… могут и кости за углом переломать…
