> > Первый крах — это, конечно, крах коммунистической идеи и всего с ним связанного: веры в мессианскую природу русского народа, который «освещает путь всему Человечеству», веры в сам Коммунизм, который должен был обеспечить всеобщее счастье на Земле, но не сумел даже устранить бесчисленные дефициты и очереди в одном отдельно взятом Совке… нашему народу, воспитанному десятилетиями крайне льстивой компропаганды, очень тяжело давалась мысль, что он вовсе не Избранный, Несущий Счастье и Единственно Верное Учение — а лишь один из бесчисленных народов на большой планете, и гордиться ему нечем… > > Разочаровываться народ в коммунизме и в «миссии» начал еще в 70е, в 1991 всё развалилось окончательно — но народ тогда не унывал: он нашел себе другую, запасную идею — и был уверен, что тут уже будет без промаха. Идея еще более проста и увлекательна: черт с ним, с коммунизмом и счастьем человечества, нам оно уже не нужно, «живите там как хотите» — а мы вот сделаем у себя всё как в Америке, но будем жить лучше Америки! Почему? Да всё элементарно: страна у нас самая богатая, образование советское — то есть лучшее в мире, а самые умные и самые богатые как могут жить? Да только лучше всех! Не хотели нашего коммунизма — будете нам просто завидовать! > > Воодушевление от Второй Идеи было мощным — но разочарование наступило намного быстрее, чем от коммунизма. Уже к началу «нулевых» наступило жуткое похмелье, которое потом только росло. Большинство (за исключением некоторых «счастливчиков») неумолимо приходило к выводу, что со Второй Идеей тоже ничего не выходит. «Сделали как в Америке» (то есть прогнали коммунистов, сделали выборы и свободу слова) — но Счастья не наступило. > > И это было Второе Разочарование, на котором взошла гебистская диктатура. > > «У нас ничего не получается». Два глобальных разочарования подряд. «Мы ничего не можем — у нас не выходит ни в коммунизм, ни в капитализм. Мы лохи, мы лузеры; мы всегда будем жить хуже всех, на 20 тысяч в месяц посреди жуткого Ульяновска охранниками в несчастной «Пятерочке». > > Вот этот надлом в народном самосознании прошел почти полностью незамеченным, неотрефлексированным. Самому народу рефлексировать нечем, а его интеллигенция была занята другим — она готовилась сбежать отсюда к чертовой матери. Естественно, оба разочарования поразили в первую очередь ее саму — что выразилось в ее отказе от самой себя, от самого сомнительного счастья (понимаемого уже как клеймо) «быть русским». Другими словами, русская интеллигенция надломилась более всего — и практически исчезла. > > В общем, можно сделать вывод, что глобально не происходит ничего особенно необычного: два глобальных разочарования надломят кого хочешь, надломленные ощущают себе лузерами, лузер ищет веревку, чтобы повеситься. Истинные намерения русского народа чует только Путин — который и не представляет из себя ничего иного, кроме как Приемник сверхвысокой чувствительности, настроенный на то, что происходит в самых темных и мрачных закоулках народного подсознания. > > Интеллигенция, конечно, никогда не согласится с таким определением Путина — она всегда считала только себе подсоединенной к глубинным «чаяниям народа». Но у интеллигенции с народом произошел развод — супруги друг в друге взаимно разочаровались. Опять же — так часто происходит в семьях неудачников. > > Путин начал войну — и опять угадал. У него полный порядок с «народными чаяниями», он не утратил нюх. Мы будем воевать «до Победы» — говорят народ и Путин. Единственно, никто не объясняет, о какой «Победе» идет речь и в чем она должна будет заключаться. Спрашивают политологов, спрашивают военных, спрашивают политиков — никто не знает.
> > Надо спросить психолога, он знает. Победа самоубийцы — это смерть. О ней он и мечтает, к ней он стремится. > Т.К. Сапожник
Коммунизм если что ну совсем не русская идея . Тебе напомнить национальность марка ? И первые сельхозкоммунны создавались однако евреями в Палестине . Поэтому то что ты тут понаписал - это в большинстве просто глупость . Русская идея - это не идея коммунизма - это идея добра и справедливости , и эта идея вечна , хотя утопична не меньше чем идея коммунизма . И коммунизм в России был воспринят ,частью населения ,лишь благодаря его " созвучию" русской идее ,хотя большинству все же он был навязан силой оружия с 197 по 1838 год , да и позже тоже случалось ,хотя уже впосле 1938 у населения СССР был стокгольмский синдром.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> >>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> если бы не было ландау и лившица>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Лившиц распространённая еврейская фамилия… не знаю кого вы конкретно имеете в виду.>>>>>>> >>>>>>> Что касается Ландау то тут ЕСТЬ существенное замечание.>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Я говорю о совково-еврейской интеллигенции…., но есть ещё и еврейские интеллектуалы.>>>>>>> >>>>>>> И к ним мои замечания НЕ ОТНОСЯТСЯ.>>>>>>> >>>>>>> Кто такие интеллигенты? quoted3quoted2>> > >>>>>>> >>>>>>> Люди которые профессионально занимаются ИДЕОЛОГИЕЙ.>>>>>>> quoted3>>>> >> >>>>>>> >>>>>>> Кто профессионально занимается идеологией? >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> Интеллигенты занимающиеся социальными науками…(социологией, экономикой, политологией, антропологией и так далее) или гуманитарными занятиями (право, история, философия, литература, театр и кино и прочее)>>>>>>> >>>>>>> Вот ИМЕННО они и есть интеллигенты которые занимаются идеологией.>>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> Те же кто занимается естественными науками (физика, химия, и другие), а также формальными науками (математика, логика, информатика и другие) НЕ ЗАНИМАЮТСЯ профессионально идеологией…. их более точно называть интеллектуалами. quoted3quoted2>> > >>>>>>> >>>>> >>>>> quoted3>>>> >> >>>>>>> Так вот Ландау интеллектуал-физик ….который ПОЛЕЗЕН любой стране….>>>>>>> >>>>>>> Меньше всего русские хотели бы чтобы еврейские интеллектуалы покидали страну.>>> >>> >>>>>> quoted3quoted2>> >>>>>> >>>>>>> Они занимаются наукой БЕЗ ИДЕОЛОГИИ и следовательно русским не мешают. quoted3quoted2>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>> quoted3>>>> >>>>>>> Идеологией же в России должны заниматься преимущественно сами русские. >>>>>> и еще один бредquoted3quoted2>> >>>> >>>> >>>>>> тем более, если эта связка ландау-лифшиц вызывает у вас вопросы, что за лифшиц имеется ввиду >>> >>> >>>>> quoted3quoted2>> >>>>> Это он исходя из опыта когда идеологией занимались Троцкий, Свердлов, Зиновьев Каменев. Вообще как писал ярый антисоветчик Солженицын до трети профессиональных революционеров были евреи, то есть совком во многом мы им обязаны. Русских среди руководства большевиков было совсем не много.>>>>> Так вот ожегшись на молоке теперь дует на воду. А евреям, вон оно нонче как, есть, где теперь революции революцонерить.>>>> а) ваше мнение меня не интересует и я не спрашивала вас>>> >>> >>>> б) идиотизм в вашем стиле>>>> до трети профессиональных революционеров были евреиquoted3quoted2>> >>>> Русских среди руководства большевиков было совсем не много.>>> По поводу процента евреев среди русских революционеров — евреев там было немного, НО… если сравнивать с армией, то они были офицерами революции. Сколько офицеров в роте численностью 70−120 человек? Не более 10. Но именно они делаю роту ротой, а без них это была бы просто вооружённая толпа. Которую без труда рассеял бы один взвод, имеющий офицера.>>> >>> Я не считаю, что большевистская революция была еврейским заговором в чистом виде. Я, в общем, разделяю следующее мнение Витте по этому вопросу: quoted3>>>>> Я не решусь сказать, что Плеве непосредственно устраивал эти погромы, но он был не против этого, по его мнению, антиреволюционного противодействия. После того, как еврейский погром в Кишиневе возбудил общественное мнение всего цивилизованного мира, Плеве входил с еврейскими вожаками в Париже, а равно с русскими раввинами, в такие разговоры: «Заставьте ваших прекратить революцию, я прекращу погромы и начну отменять стеснительные против евреев меры». Ему отвечали: «Мы не в силах, ибо большая часть — молодежь, озверевшая от голода, и мы ее не держим в руках, но думаем и даже уверены, что, если вы начнете проводить облегчительные относительно еврейства меры, то они успокоятся». Он начал проводить такие меры перед его убийством… quoted3quoted2>> >>> >>> Но я убеждён в том, что революция без евреев была бы просто невозможна. И это ни в коем случае не является основанием для мести. Это — исходная точка для достижения компромисса. Который необходим. Иначе нынешний хронический антогонизм рано или поздно приведёт к войне на уничтожение… quoted3>> будучи русской до мозга костей я категорически отвергаю сентенции о том, что русские настолько безвольны, слабы и тупы, что ими может помыкать любой, имеющий желание>> вот честноquoted2>> > Степень коллективной национальной ОРГАНИЗОВАННОСТИ и СПЛОЧЕННОСТИ имеет значение.> > У русских, к сожалению, она почти НУЛЕВАЯ.
> > quoted1вы говорите тоже самоечто русские — нация рабов, ждущая хозяиная же категорически против подобных утверждений
Евреи отличаются своим СИЛЬНЫМ национализмом.
А национализм это САМОорганизованность и сплоченность.
Никто почему-то ЭТО не считает это проявлением «рабства» ….у евреев.
>>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>>>> >>>>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> если бы не было ландау и лившица>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Лившиц распространённая еврейская фамилия… не знаю кого вы конкретно имеете в виду.>>>>>>> >>>>>>> Что касается Ландау то тут ЕСТЬ существенное замечание.>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Я говорю о совково-еврейской интеллигенции…., но есть ещё и еврейские интеллектуалы.>>>>>>> >>>>>>> И к ним мои замечания НЕ ОТНОСЯТСЯ.>>>>>>> >>>>>>> Кто такие интеллигенты? quoted3quoted2>> > >>>>>>> >>>>>>> Люди которые профессионально занимаются ИДЕОЛОГИЕЙ.>>>>>>> quoted3>>>> >> >>>>>>> >>>>>>> Кто профессионально занимается идеологией? >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> Интеллигенты занимающиеся социальными науками…(социологией, экономикой, политологией, антропологией и так далее) или гуманитарными занятиями (право, история, философия, литература, театр и кино и прочее)>>>>>>> >>>>>>> Вот ИМЕННО они и есть интеллигенты которые занимаются идеологией.>>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> Те же кто занимается естественными науками (физика, химия, и другие), а также формальными науками (математика, логика, информатика и другие) НЕ ЗАНИМАЮТСЯ профессионально идеологией…. их более точно называть интеллектуалами. quoted3quoted2>> > >>>>>>> >>>>> >>>>> quoted3>>>> >> >>>>>>> Так вот Ландау интеллектуал-физик ….который ПОЛЕЗЕН любой стране….>>>>>>> >>>>>>> Меньше всего русские хотели бы чтобы еврейские интеллектуалы покидали страну.>>> >>> >>>>>> quoted3quoted2>> >>>>>> >>>>>>> Они занимаются наукой БЕЗ ИДЕОЛОГИИ и следовательно русским не мешают. quoted3quoted2>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>> quoted3>>>> >>>>>>> Идеологией же в России должны заниматься преимущественно сами русские. >>>>>> и еще один бредquoted3quoted2>> >>>> >>>> >>>>>> тем более, если эта связка ландау-лифшиц вызывает у вас вопросы, что за лифшиц имеется ввиду >>> >>> >>>>> quoted3quoted2>> >>>>> Это он исходя из опыта когда идеологией занимались Троцкий, Свердлов, Зиновьев Каменев. Вообще как писал ярый антисоветчик Солженицын до трети профессиональных революционеров были евреи, то есть совком во многом мы им обязаны. Русских среди руководства большевиков было совсем не много.>>>>> Так вот ожегшись на молоке теперь дует на воду. А евреям, вон оно нонче как, есть, где теперь революции революцонерить.>>>> а) ваше мнение меня не интересует и я не спрашивала вас>>> >>> >>>> б) идиотизм в вашем стиле>>>> до трети профессиональных революционеров были евреиquoted3quoted2>> >>>> Русских среди руководства большевиков было совсем не много.>>> По поводу процента евреев среди русских революционеров — евреев там было немного, НО… если сравнивать с армией, то они были офицерами революции. Сколько офицеров в роте численностью 70−120 человек? Не более 10. Но именно они делаю роту ротой, а без них это была бы просто вооружённая толпа. Которую без труда рассеял бы один взвод, имеющий офицера.>>> >>> Я не считаю, что большевистская революция была еврейским заговором в чистом виде. Я, в общем, разделяю следующее мнение Витте по этому вопросу: quoted3>>>>> Я не решусь сказать, что Плеве непосредственно устраивал эти погромы, но он был не против этого, по его мнению, антиреволюционного противодействия. После того, как еврейский погром в Кишиневе возбудил общественное мнение всего цивилизованного мира, Плеве входил с еврейскими вожаками в Париже, а равно с русскими раввинами, в такие разговоры: «Заставьте ваших прекратить революцию, я прекращу погромы и начну отменять стеснительные против евреев меры». Ему отвечали: «Мы не в силах, ибо большая часть — молодежь, озверевшая от голода, и мы ее не держим в руках, но думаем и даже уверены, что, если вы начнете проводить облегчительные относительно еврейства меры, то они успокоятся». Он начал проводить такие меры перед его убийством… quoted3quoted2>> >>> >>> Но я убеждён в том, что революция без евреев была бы просто невозможна. И это ни в коем случае не является основанием для мести. Это — исходная точка для достижения компромисса. Который необходим. Иначе нынешний хронический антогонизм рано или поздно приведёт к войне на уничтожение… quoted3>> будучи русской до мозга костей я категорически отвергаю сентенции о том, что русские настолько безвольны, слабы и тупы, что ими может помыкать любой, имеющий желание>> вот честноquoted2>> > Степень коллективной национальной ОРГАНИЗОВАННОСТИ и СПЛОЧЕННОСТИ имеет значение.> > У русских, к сожалению, она почти НУЛЕВАЯ.
>> >> quoted1вы говорите тоже самоечто русские — нация рабов, ждущая хозяиная же категорически против подобных утверждений
> > > Евреи отличаются своим СИЛЬНЫМ национализмом. >
> А национализм это САМОорганизованность и сплоченность. > > Никто почему-то ЭТО никто не считает это проявлением «рабства» ….у евреев.
до вас не дошло? вы лишаете этого качества нас, русских, делая из нас рабов
09:36 26.07.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> По поводу процента евреев среди русских революционеров - евреев там было немного,
Их было ОТНОСИТЕЛЬНО много....в руководстве....
Но что характерно что в русском революционном движении конца 19 века этого НЕ БЫЛО. Если почитать истории этих движений, то там сплошь русские фамилии.
Появление евреев, поляков, кавказцев и прочих в большом количестве пошло именно с 20 века.
Ну и это инородческое доминирование в руководстве революционного движения придало самому этому движению выраженный русофобский характер.
09:39 26.07.2023
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Печальней, что нет русских политиков.
Так ФСБ не зря хлеб ест.
09:41 26.07.2023
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> вы лишаете этого качества нас
Каким образом?
Пропагандируя самоорганизованность и сплоченность русских?
09:44 26.07.2023
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Наоборот, Советы - русская традиция общин.
Была такая ВОЗМОЖНОСТЬ.... но в первые же годы советской власти партия ПОДМЯЛА под себя Советы....
Не зря же мятеж в Кронштадте был под лозунгом: "За Советы без большевиков!"
09:47 26.07.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Истребление/изгнание большевиками русской интеллигенции — это факт или мнение?
>Это ФАКТ. Но причём тут нечто «совково-еврейское»?
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы лишаете этого качества нас
> >
> Каким образом? > > Пропагандируя самоорганизованность и сплоченность русских?
просто будучи таким а не бессловесным ведомым стадом
10:06 26.07.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> «У нас ничего не получается». Два глобальных разочарования подряд.
Да это верно. И с тех пор чувство ресентимента взмыло у русских на недосягаемую высоту.
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Воодушевление от Второй Идеи было мощным — но разочарование наступило намного быстрее,
Скорость РАЗВОРОВЫВАНИЯ созданного при социализме была ЕЩЁ быстрее.
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Самому народу рефлексировать нечем, а его интеллигенция была занята другим
Так НЕ-русская ЭТА интеллигенция..... а совково-еврейская заменившая русскую национальную интеллигенцию.
Просто ПРИЗНАЙТЕ этот факт.
10:11 26.07.2023
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: > 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы лишаете этого качества насquoted2>> > Каким образом? > > Пропагандируя самоорганизованность и сплоченность русских?
> > quoted1просто будучи такима не бессловесным ведомым стадом
Отличительная черта национализма в том что с самого начала СВЕРГ в Европе власть феодалов и королей и провозгласил САМ народ единственным источником власти. Отказался быть ведомым помазанниками божьими.
Но для того чтобы управлять САМОМУ народ должен быть самоорганизован.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> вы лишаете этого качества насquoted2>> > Каким образом? > > Пропагандируя самоорганизованность и сплоченность русских?
>> >> quoted1просто будучи такима не бессловесным ведомым стадом
> > > Отличительная черта национализма в том что с самого начала СВЕРГ в Европе власть феодалов и королей и провозгласил САМ народ единственным источником власти.
> Отказался быть ведомым помазанниками божьими. > > Но для того чтобы управлять САМОМУ народ должен быть самоорганизован.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> вы лишаете этого качества насquoted2>> > Каким образом? > > Пропагандируя самоорганизованность и сплоченность русских? quoted3>>>> quoted1просто будучи такима не бессловесным ведомым стадомquoted2>> > Отличительная черта национализма в том что с самого начала СВЕРГ в Европе власть феодалов и королей и провозгласил САМ народ единственным источником власти.> Отказался быть ведомым помазанниками божьими.> > Но для того чтобы управлять САМОМУ народ должен быть самоорганизован.
> > quoted1а можно пример? англия?
Да это повсеместно в Западной Европе.
Основа этого была заложена Коммунальной революцией в Европе.
Коммунальное движение — в Западной Европе X—XIII вв. движение горожан против сеньоров за самоуправление и независимость. Вначале требования горожан сводились к ограничению феодального гнёта и сокращению поборов. Затем возникли политические задачи — обретение городского самоуправления и прав. Борьба велась не против феодальной системы в целом, а против сеньоров тех или иных городов.
Важнейший результат борьбы городов с сеньорами — освобождение большинства их жителей от личной сеньориальной зависимости. Было установлено также правило, согласно которому бежавший в город сеньориально зависимый крестьянин, прожив там «год и один день», становился свободным. Средневековая пословица, гласящая «городской воздух делает свободным», тогда понималась буквально.
