Выборы в Финляндии, как перспектива для пост-путинской России.
14:41 03.04.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Это, конечно, не полный аналог расклада основных политических сил в пост-путинской РФ (о которой уже пора начинать думать), но ситуация у нас будет примерно такая же - три партии (или движения) наберут примерно по трети голосов каждая.
Что вы связываете с термином пост-путинская? Это 2028 год или позже? Зачем измышляете гипотезы?
14:42 03.04.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на :
> Никакого «гражданского большинства» в России сейчас НЕТ.
Есть. Хотя еще совсем недавно не было. Но власть сомкнула ряды совков и имперцев (полуизлечившиеся совки) в более или менее однородную массу. А это таки порядка 2/3 населения РФ суммарно. Добавим туда "болото", то есть тех, кто за власть (любую). И получится очень даже убедительное большинство на стороне власти. Что дальше? А вариантов миллион. И сказать сегодня что-то определенное нельзя. Разброс широчайший, от "россияне одни из самых богатых людей на Земле", до "бывшие россияне самые бедные нищеброды на Земле". Но это крайние точки, конечно же. Одно понятно, совки с имперцами вместе временно. И рано или поздно эта "коалиция" рассыпется, как рассыпалась она в 1927 г. Если в этот момент у совков найдется новый Джугашвили, то будут новые 30-е, со всеми их кошмарами. А потом, после смерти этого "вождя", крах.
14:54 03.04.2023
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> А как становились опп. партии везде? Думаете, это короли сами себе гемор на своих жопах расковыривали?)))
Нет конечно….сначала появился французский народ… социальный слой буржуа, мещан… потом появились интеллектуалы и интеллигентны готовые грамотно сформулировать интересы этого слоя и этноса.
В России русский этнос давно существует, но вот интеллигенции готовой формулировать его интересы в 19 веке не появилось….по причине феодальной отсталости России….
Стали было появляться в IV Думе перед самой ПМВ, но было уже ПОЗДНО….не успели….
Крах 1917 года с приходом к власти русофобских большевистско-еврейских комиссаров и теперь ….более чем столетия ГОСУДАРСТВЕННОГО подавления русского национализма.
Результат более чем печальный….русская национальна интеллигенция была УНИЧТОЖЕНА и её заместили дружественной номенклатурной власти совково-еврейской русофобской интеллигенцией.
А русский национализм в России по прежнему остаётся темой ТАБУ…. Тот кто о нём заикается подвергается ударам с двух флангов… со стороны российской власти и со стороны совково-еврейской интеллигенции….
Есть ещё и третий фланг….воинствующие русофобские нацменьшинства.
15:02 03.04.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русскоговорящие - да, декларирующие себя русскими - да; но попробуйте покопаться в их родословной...
>Русский, это ментальное состояние человека.
Оставьте пожалуйста ваши псевдонаучные и псевдомистические бредни.
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> Происхождение может иметь значение, а может, не иметь.
Для отдельного человека это МОЖЕТ быть так, но для ВСЕГО этноса в целом это ВСЕГДА имеет значение
И его происхождение, И его КУЛЬТУРА, менталитет.....
Не ИЛИ-ИЛИ, а И-И....
15:09 03.04.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>> >> Это лучшая школа политики и критерий ее класса.
>Запрет политической деятельности не может быть преодолён политическим путём. Чтобы заниматься политикой, надо сначала быть в неё допущенным.
Да.
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
>> А как становились опп. партии везде? > Через вооружённое противостояние абсолютной власти.
Или созданием сильного поля ДАВЛЕНИЯ в обществе которое диктатура будет уже не в силах ИГНОРИРОВАТЬ.
Хороший пример этому например частичная де-криминализация 282 статьи УК Путиным….
Против неё выступили как некоторые либералы (которые сначала подленько радовались когда она работала ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против русских националистов, но когда диктатура вошла во вкус и стала использовать эту же статью и против либералов… им это СОВСЕМ не понравилось )
И одновременно против неё выступила часть пропутинских имперастов не лишенных чувства русскости начисто, то тут номенклатурка поняла что они уж СЛИШКОМ оборзели….
И хотя предлагали её полную де-криминализацию и передачу в епархию административного кодекса… но на это Путин пойтить не мог… как так оказаться без уголовной дубинки против русских…
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если в России всё же к власти придут русские националисты, > > quoted1Не придут. Нет к этому никаких предпосылок.
Да. Пока нет предпосылок.
Хотя идиотизм и абсурдизм невозможности создания русского государства в стране где большинство самих же русских начинает доходить и до широкого общественного сознания.
> > Номенклатура это не национальная этническая, а СОЦИАЛЬНАЯ структура…. клан. > > У этого крайне узкого кланчика цель НИКОГО лишнего НЕ ДОПУСКАТЬ в свой круг свой маленький рай…. > > И в конечном счёте извращается смысл элиты…. > > Это меньшинство начинает воспринимать себя как САМОЕ ВАЖНОЕ в стране и служить самому себе, а не народу…. > > Или как цинично заявил Володин, есть Путин есть и Россия, нет Путина нет и России.
> > > Если в России всё же к власти придут русские националисты, то, скорее всего, тоже в виде авторитарной небольшой властной группы.
Это возможно только силовым путём. Считаю такую вероятность околонулевой. И зачем, кстати, русскому национализму вся полнота власти, особенно на первых этапах постпутинского периода? Чтобы взвалить на себя всю ответственность за разгребание накопившегося дерьма и стать объектом для критики со всех сторон? Чистое политическое самоубийство... По-моему, для защиты интересов русских вполне достаточно заметного представительства националистов во власти, как такового, плюс возможность создания правящей коалиции.
Поэтому-то и эта тема. Поэтому и ссылка на Финляндию. Не могу доказать, но убеждён в том, что электоральная поддержка русского национализма в России в условиях настоящей демократии не будет заметно превышать таковую в европейских странах. Вряд ли больше трети. Поэтому нужно будет договариваться. А в наших условиях раскола, взаимного недоверия и практического отсутствия культуры компромисса учиться договариваться нужно уже сейчас.
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Запрет политической деятельности не может быть преодолён политическим путём. Чтобы заниматься политикой, надо сначала быть в неё допущенным > > quoted1Ага, а ещё власть сама должна прийти и сказать «возьмите меня по всякому!» ух какой Путин плохой дядя, не хочет власть отдавать
Зря иронизируете.....
Когда-нибудь власть может и согласится отказаться от своей бутафорской фейковой оппА- зиции....
И согласиться на появление реальной оппозиции....выражающей мнения реальных этносов и социальных групп..... хотя бы и с чисто только совещательным голосом.....
15:38 03.04.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русскоговорящие - да, декларирующие себя русскими - да; но попробуйте покопаться в их родословной...
>Русский, это ментальное состояние человека.
Яблоко, в отличие, например, от груши - это плод яблони, а никак не "ментальное состояние яблока".
> Происхождение может иметь значение, а может, не иметь.
Кому как. Каждый имеет право на собственное мнение...
15:41 03.04.2023
close4 (close4) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если в России всё же к власти придут русские националисты,
>Не придут. > Нет к этому никаких предпосылок.
Да и необходимости в этом никакой нет. Вреда от этого было бы гораздо больше, чем пользы. См. выше про политическое самоубийство...
15:45 03.04.2023
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Запрет политической деятельности не может быть преодолён политическим путём. Чтобы заниматься политикой, надо сначала быть в неё допущенным
>Ага, а ещё власть сама должна прийти и сказать «возьмите меня по всякому!»
Такого, конечно, не бывает. Но я не вижу никакой необходимости тратить силы на силовое противостояние власти незадолго до её гарантированного (на мой взгляд) краха.
Поэтому я и написал про пост-путинскую Россию...
15:48 03.04.2023
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это, конечно, не полный аналог расклада основных политических сил в пост-путинской РФ (о которой уже пора начинать думать), но ситуация у нас будет примерно такая же - три партии (или движения) наберут примерно по трети голосов каждая.
>Что вы связываете с термином пост-путинская? Это 2028 год или позже?
> > Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакого «гражданского большинства» в России сейчас НЕТ.
>Есть.
> Хотя еще совсем недавно не было. > Но власть сомкнула ряды совков и имперцев (полуизлечившиеся совки) в более или менее однородную массу. А это таки порядка 2/3 населения РФ суммарно. > Добавим туда "болото", то есть тех, кто за власть (любую). И получится очень даже убедительное большинство на стороне власти.
146% плюс Росгвардия. При реальной поддержке со стороны хотя бы простого большинства Путину не были бы нужны ни фальсификации на выборах, ни его карманная армия, развёрнутая против внутреннего врага.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>> >>> Это лучшая школа политики и критерий ее класса.
>>Запрет политической деятельности не может быть преодолён политическим путём. Чтобы заниматься политикой, надо сначала быть в неё допущенным.
> > > Да. > >
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А как становились опп. партии везде? >> Через вооружённое противостояние абсолютной власти.
> > Или созданием сильного поля ДАВЛЕНИЯ в обществе которое диктатура будет уже не в силах ИГНОРИРОВАТЬ.
Ну, или так, да... В любом случае - какой-то вариант "позиции силы".
> > Но и за частичную де-криминализацию ему спасибо.
Если уж на то пошло, то и за "русский мир" ему спасибо. Каким бы фальшивым этот его "русский мир" не был, такое заигрывание с национализмом способствует снятию с него проклятия и табуированности. Пусть люди привыкнут хотя бы к такому "руссому миру", в котором Россия не для русских. Последнее можно будет потом поправить. Главное, что уже сейчас этот мир именно русский, а не российский (россиянский).
16:04 03.04.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение: > > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это, конечно, не полный аналог расклада основных политических сил в пост-путинской РФ (о которой уже пора начинать думать), но ситуация у нас будет примерно такая же — три партии (или движения) наберут примерно по трети голосов каждая. quoted2> Что вы связываете с термином пост-путинская? Это 2028 год или позже? quoted1Это после смерти Путина.> Зачем измышляете гипотезы? quoted1Путин вечен?…))
Вы выдвинули ЕРЕТИЧЕСКУЮ мысль что Путин обычный смертный человек, а не полубожественный ДЕМИУРГ который будет ВЕЧЕН.
Помнится был у нас такой демиург во френче….
А потом вдруг грохнулся на пол…. Подбежала челядь…. он на неё грозно вращал глазами….но так до самой смерти и не смог сказать ни одного слова….
Почти как Пётр I ….тот правда смог немногим больше….только и смог произнести: «Отдайте всё….»
