Русский сход в Удомле против чеченских убийц. Власть против русских.
12:03 10.06.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Зачем прогнившему царизму было принудительно освобождать для шведов Карелию от карел.
> > А и действительно зачем? Карелы не просили их освобождать и уж тем более не просили их переселять в тверскую губернию. Собственно я думаю что и восставший Новгород не просил чтобы Иван Грозный засыпал реку Волхов трупами русских новгородцев...
Ещё раз повторю вопрос: Зачем русским нужно было кого-то принудитнльно переселять? Зачем тратить силы, средства, чтобы освобождать шведам территорию от карелов? А если уж приспичило, то почему их просто не убить?
12:05 10.06.2013
Купидон писал(а) в ответ на :
> Карелы уже проголосовали ногами, уйдя от финских оккупантов в Россию,
Карелы переселялись спасаясь от советской аннексии в Южную и Северную Карелию (Финляндия). Мои два родственника так переселились, а вот прапрадед не успел, его убили большевики и забрали у него большой дом и всю скотину. Самое интересное, что будучи в Финляндии я пытался в госархивах найти сведения о моих карельских предках мигрировавших в финскую Карелию, но нашёл только сведения об одном из них: оказывается мой родственник воевал в финской войне против советской агрессии, был ранен и награждён, умер в 1963 году от пневмонии связанной с отёком лёгких. Есть потомки от него, я даже встречался с ними, общался, много интересного узнал о жизни своих предков и нашей общей Родины - Карелии. О втором предке мигрировавшем из советской Карелии в Финляндию практически ничего узнать не удалось, кроме того что он уехал на ПМЖ в Швецию, а там его данные теряются. Сейчас российских карелов осталось ничтожно мало, почти все карелы покинули советскую Карелию в 20-ых годах прошлого века, потом в во время Отечественной войны было много карельских переселенцев в Финляндию и основной пик миграции пришёлся на 1992 год когда карелы могли легко получить финское гражданство. Сейчас существует программа Республики Карелия по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом ( ), но как показывает практика возвращаться карелы в Восточную Карелию не спешат, а скорее наоборот: массово уезжают отсюда о чём может свидетельствовать представленный выше график по численности карел в российской части Карелии.
12:09 10.06.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Зачем русским нужно было кого-то принудитнльно переселять?
Чтобы они не стали шведскими подданными.
CosF писал(а) в ответ на :
> Зачем тратить силы, средства, чтобы освобождать шведам территорию от карелов?
А русских кто-то об этом просил? Русские пытались восстановить подорванный престиж после поражения Швеции.
CosF писал(а) в ответ на :
> А если уж приспичило, то почему их просто не убить?
Отказывающихся переселяться как правило убивали.
12:11 10.06.2013
Калливо, ваш прапрадед был кулак, вот и пострадал. А русские кулаки не пострадали? Тут национальность не причём. Скажите финнам спасибо, которые Ленина прятали, а потом прислали спецназ, переодетый матросами, для захвата большевиками Петрограда.
12:13 10.06.2013
Купидон писал(а) в ответ на :
> Калливо, ваш прапрадед был кулак, вот и пострадал.
Он не пользовался наёмным трудом. Всё делалось силами только нашей большой и дружной семьи. Дом отобрали, прапрадеда убили...
Купидон писал(а) в ответ на :
> Скажите финнам спасибо, которые Ленина прятали
ЦК партии решил укрыть В. И. Ленина в Финляндии. Организовать переезд Владимира Ильича партия поручила питерским рабочим, опытным подпольщикам А. В. Шотману, Э. А. Рахье. Было решено вывезти В. И. Ленина под видом кочегара на паровозе H2-293 машиниста-большевика Г. Э. Ялавы.
12:15 10.06.2013
Калливо, вы абсурдны. Карелы сами бежали, спасаясь от финских оккупантов, иначе они бежали бы к финнам.
12:18 10.06.2013
Вот видите, это финны вредили России, способствовали установлению большевисткого режима, а карелы и русские страдали.
12:22 10.06.2013
Купидон писал(а) в ответ на :
> Калливо, вы абсурдны. Карелы сами бежали, спасаясь от финских оккупантов, иначе они бежали бы к финнам.
И поэтому в России осталось столь ничтожно мало карлов тогда как в Финляндии их численность достигает 2 млн человек? В Финляндии можно насчитать более 2 миллионов карелов:
12:26 10.06.2013
Купидон писал(а) в ответ на :
> финны вредили России
И поэтому СССР вероломно напал на мирную Финляндию в 1939 году? Тогда на стороне финнов сражались и карелы, а с началом Отечественной Войны была сформирована Карельская Освободительная Армия воевавшая на стороне финнов и освободившая советскую Карелию. Во время Второй мировой войны с отступающими финскими войсками в Финляндию перебрались и советские карелы которые получили там гражданство. Но повторяю: самый пик миграции карелов пришёлся на 1992 год, когда Восточную Карелию массово стали покидать карелы и мигрировать в Финляндию где им предлагалось вид на жительство и гражданство после соответствующей процедуры.
12:28 10.06.2013
Карелы бежали в Россию, большой разницы между русскими и карелами не было. По вашему, карелы должны были приехать в Россию и стать финнами, которые их прогнали? В Финляндии финны живут, не надо сказки рассказывать, карелы бежали в 17-м веке.
12:32 10.06.2013
Калливо, это рекламный ход, кого-то обустроили, денег дали, и уже все карелы уехали в Финляндию. Мы же знаем, как жизнь устроена?
12:38 10.06.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Купидон писал(а) в ответ на сообщение:
>> Калливо, ваш прапрадед был кулак, вот и пострадал.
>Он не пользовался наёмным трудом. Всё делалось силами только нашей большой и дружной семьи. Дом отобрали, прапрадеда убили...
Мой прадед тоже не пользовался наемным трудом. И тоже загремел под раскулачивание. Жил он большой семьей с взрослыми детьми своими , с зятьями и снохами. Работали гуртом. Жили зажиточно. Как узнал, что к нему завтра придут с конфискацией, так всю семью свою разогнал по округе. И встретил комбед единолично. Один и в ссылку отправился.
В Сибири на новом месте построил свою жизнь. Непросто было. Но он никогда не заявлял, что его репрессировали из-за того, что он де был карел.
К тому же был он не карел
Судьба просто такая ему выпала. Госпожа История наступила железной ногой.
12:40 10.06.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Зачем русским нужно было кого-то принудитнльно переселять?
> > Чтобы они не стали шведскими подданными.
А что только карел? Что украинцев от Карла 12 не переселяли или эстонцев? Придумайте что-нибудь более правдоподобное. Kallivo писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Зачем тратить силы, средства, чтобы освобождать шведам территорию от карелов?
> > А русских кто-то об этом просил? Русские пытались восстановить подорванный престиж после поражения Швеции.
При чём здесь престиж и принудительное выселение, которое кроме расходов и головной боли ничего не принесёт? Или вы о чём-то личном? Выходите скорее из астрала и отвечайте на конкретный вопрос. Kallivo писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А если уж приспичило, то почему их просто не убить?
> > Отказывающихся переселяться как правило убивали.
Повторяю вопрос: Почему нужно было вывозить семьи карел за тысячи вёрст если их можно было просто убить?
12:43 10.06.2013
Купидон писал(а) в ответ на :
> Карелы бежали в Россию
С 1917 года карелы постоянно бежали из РСФСР/СССР/России в Финляндию - это известный исторический факт как например массовая миграция восточных карелов (РСФСР) в Южную и Северную Карелию (Финляндия) в 1920-ых годах.
Купидон писал(а) в ответ на :
> В Финляндии финны живут
Нет такой национальности финн. Среди финнов есть карелы, лопари (саами), шведы, вепсы, эстонцы и даже русские. Все они называются одним словом - финн, поскольку финн это не национальность, а менталитет. Карелы - это национальность берущая своё начало от племени Корела которое заселяло территории теперешней Финляндии и части России. Есть даже крепость Корела заложенная новгородцами (я там был) которая находится в бывшем финском городе Käkisalmi (Приозерск по-русски, по-карельски: Kägöisalmi) который захватили русские. Подробнее можно прочитать здесь:
12:47 10.06.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> А что только карел?
Как только карелы стали становиться шведскими подданными (что весьма испугало Новгород), для чего им требовалось собственно присягнуть шведскому королю и принять католичество, то Новгород стал переселять карел в другие регионы, тех карел кто отказывался от переселения, тех попросту убивали. На все вопросы я вам ответил, повторяться больше не вижу никакого смысла.
А что только карел? Что украинцев от Карла 12 не переселяли или эстонцев? 
