> Федерация - штука непрочная. Тем более, когда ее шатают не только изнутри, но и очень даже извне.Поэтому все эти поползновение ничто иное, как вредный России сепаратизм.Должен пресекаться на корню, больно и с вырыванием языка. ИМХО. >
> > >
если русские не самоопределяться-рф обречена!
14:15 26.05.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Скоро начнёте машины жечь и людей калечить за родную землю в сотнях километров от неё.
))) Карелы будут жечь? Смилуйтесь, тишайший народ. ))) В Kallivo больше проглядывает кавказская составляющая. ) Точно так-же, как в Александре 7 - украинская. ) Ну или русская ( у Kallivo ), но специфичная...... )
14:25 26.05.2013
Volvad писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение:
>> Скоро начнёте машины жечь и людей калечить за родную землю в сотнях километров от неё.
> > ))) Карелы будут жечь? Смилуйтесь, тишайший народ. ))) > В Kallivo больше проглядывает кавказская составляющая. ) Точно так-же, как в Александре 7 - украинская. ) Ну или русская ( у Kallivo ), но специфичная...... )
один вопрос! почему вы считаете меня украинцем? нет меня это не оскарбляет-с таким же успехом меня можно назвать и русским и белорусом! ПОЧЕМУ ИМЕННО УКРАИНЦЕМ?
> Но между тем Западная Карелия сохранила независимость от СССР и карел там проживает почти 2 млн, в отличии от Восточной Карелии. >
> > >
Враньё. Там проживает 2 млн. финов, которых вы почему-то называете карелами. А вообще в Финляндии живёт чуть более 5 миллионов человек. Так что оставте ваши идиотские фантазии для врачей. Вот вам сайт для изучения национального состава Финляндии . Можете не благодарить.
14:37 26.05.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Враньё. Там проживает 2 млн. финов
Вот ссылка на источник моей информации:
14:39 26.05.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> ПОЧЕМУ ИМЕННО УКРАИНЦЕМ?
По целому ряду причин. Это всего лишь мои предположения, и они не могут вас оскорбить, ибо вы всегда говорите, что русские, украинцы и белорусы - единый народ.
Но, я всегда вам говорил, что многие ваши высказывания ( на которые вы безусловно имеете право ) доведены до абсурда. И в таких постановках вопроса, как вы это делаете, больше вреда для русских, чем пользы.
Вот ответьте мне на вопрос: как конкретно должно быть воплощено "самоопределение" для русских?
14:54 26.05.2013
Volvad писал(а) в ответ на :
> Карелы будут жечь? Смилуйтесь, тишайший народ.
15:46 26.05.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение:
>> Враньё. Там проживает 2 млн. финов
>Вот ссылка на источник моей информации:
Ну так внимательно читайте источники своей информации.
Карелами в Финляндии считаются переселенцы из утраченных карельских земель и их потомки, а также жители губерний Северная Карелия и Южная Карелия.
Подробности: Вам объяснить разницу между словом житель и национальность? В Финляндию из Карелии переселились фины, и фины живут в местности Карелия в Финляндии. К национальности - Карел они не имеют ни какого отношения. Петербуржцами в России считаются жители Санкт-Питербурга, но это не национальность.
> В Конституции РФ существует такой термин как "право на самоопределение", но с оговоркой что под самоопределением понимается гарантия всем народам РФ право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития. Конституция РФ гарантирует права коренных малочисленных народов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами РФ. При этом запрещается нарушать территориальную целостность России, в противном случае разговоры о территориальном выходе из состава РФ того или иного субъекта РФ могут быть характеризованы как экстремистские со всеми отсюда вытекающими правовыми последствиями. Поэтому остаётся только обретать статус полной автономии , что не возбраняется согласно Конституции и законодательству РФ и решается на референдуме. > > Совсем недавно Домодедово чуть было не получило статус автономии в связи со строительством платной трассы "Дон" которая ущемляла права и свободы местного населения. Подробнее об инциденте можно прочитать здесь: > > Но между тем, право на самоопределение в различных регионах РФ об этом довольно ярко выражено, например: > - Карелия: > - Татарстан и Башкирия: > - Кавказ:
> - Коми: > > На самом деле почти в каждом регионе РФ находятся лица которые выступают за право жителей этих регионов на территориальное самоопределение. Как Вы считаете, нужно внести в Конституцию РФ подобное право? И сколько регионов входящих на данный момент в состав РФ поспешат воспользовавшись этим правом провозгласить независимость от России?
Организуйте нужный капитал,а потом развивайте что хотите,в чем проблема lol?РОССИЯНИН В ЧЕМ ПРОБЛЕМА?СОВСЕМ НЕ ОБРАЗОВАН??!!!
15:55 26.05.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> В Финляндию из Карелии переселились фины
Не в Финляндию, а в Западную Карелию (когда-то Восточная и Западная Карелия была единой землёй, но Западная Карелия отошла Финляндии, а Восточная Карелия осталась в составе РСФСР). Различий по национальному признаку между Западными и Восточными карелами попросту нет. В 1920 годах большое количество карелов мигрировало в Западную Карелию спасаясь от большевиков.
Игорь Тройкин писал(а) в ответ на :
> Организуйте нужный капитал,а потом развивайте что хотите,в чем проблема lol?
В смысле "развивать"? Вы предлагаете при обладании нужным капиталом ускорить независимость Восточной Карелии?
16:34 26.05.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: > В Финляндию из Карелии переселились финыНе в Финляндию, а в Западную Карелию (когда-то Восточная и Западная Карелия была единой землёй, но Западная Карелия отошла Финляндии, а Восточная Карелия осталась в составе РСФСР). Различий по национальному признаку между Западными и Восточными карелами попросту нет. В 1920 годах большое количество карелов мигрировало в Западную Карелию спасаясь от большевиков.
Вы можете хоть исписаться кто куда переселялся. Но я вам привёл международные данные, карелов в Финляндии практически нет. И ваша ссылка говорит лишь о жителях Карелии не касаясь национальности.
16:41 26.05.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Финляндии практически нет.
Ошибаетесь. Карелы как субэтнос включены в состав финнов (численность оценивается очень по-разному, от 300 тысяч до 2 миллионов. Источник:
17:24 26.05.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Конституция РФ, не предусматривает права на отделение, выхода субъектов из состава федераций, обеспечивая их территориальную целостность, не допуская расчленения независимых государств
"Расчленение независимых государств" - это как? ))) Независимое государство не может находиться в другом государстве. На то оно и "независимое". Это что, русская матрешка? )))
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Но статус полной автономии позволяет получить некоторую видимость свободы для региона.
Так вам, карелам, нужна независимость, или видимость свободы, которую вам даст новоизобретенный "статус полной автономии"? Подводную лодку хотите построить? Веселый вы парень, Kallivo. )))
Kallivo писал(а) в ответ на :
> между тем статус полной автономии позволил бы карелам выгнать из своей республики русские компании ведущие (зачастую незаконными методами) добычу природных ресурсов на территории этого северного региона.
"Опять двадцать пять"... Не русские это компании, а российские. Юрисдикция чья? РФ. Может иностранные есть, финские например. ) А национальность их собственников, не знаем ни я, ни вы.
Kallivo писал(а) в ответ на :
> потом пришли русские
Советские. )
Kallivo писал(а) в ответ на :
> ) в одном из русских концлагерей.
Советских лагерей. )
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Потом отобрали и дом и небольшой участок земли и всё это сделали русские,
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: > Финляндии практически нет.Ошибаетесь. Карелы как субэтнос включены в состав финнов (численность оценивается очень по-разному, от 300 тысяч до 2 миллионов. Источник: >
> > >
Ну а в России тогда карелы как субэтнос включены в состав русских. И можете оценивать их численность как хотите, мой русский брат. Так что вы не нация, не национальность и даже не этнос. И вы ещё пытаетесь тут что-то рассказывать о самоопределении. Смешите дальше.
21:38 26.05.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> В Конституции РФ существует такой термин как "право на самоопределение"
Гнилое наследие СССР. Русское национальное государство будет унитарным.
один вопрос! почему вы считаете меня украинцем? нет меня это не оскарбляет-с таким же успехом меня можно назвать и русским и белорусом! ПОЧЕМУ ИМЕННО УКРАИНЦЕМ?
Ну так внимательно читайте источники своей информации.
