Реабилитация России. Провал продовольственной программы?
16:05 14.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Возьми калькулятор, Никанет и посчитай какой громадный скачок в развитии АПК могла бы сделать Россия, запусти Путин в помощь фермерам не тот мизер, а деньги олимпиады, самита АТЭС, сколковского распила, нано, мундиаля и прочей ненужной хрени. А если еще и деньги, отданные на разворовывание министерству обороны запустить в помощь фермерам, то Россия за год другой станет страной фермеров номер 1 в мире, а развитие АПК подстегнет развитие всей экономики. Путин не способен к рачительному хозяйствованию, он сапог обыкновенный и как все вояки не способен к производству. Он должен уйти.
16:30 14.05.2013
КИН писал(а) в ответ на :
> Возьми калькулятор, Никанет и посчитай какой громадный скачок в развитии АПК могла бы сделать Россия, запусти Путин в помощь фермерам не тот мизер, а деньги олимпиады, самита АТЭС, сколковского распила, нано, мундиаля и прочей ненужной хрени.
С чего эта "хрень" не нужная --только тебе понятно. На самом деле т Олимпиада и Сколково - всё это нужно. А денег в АПК и так выделяют достаточно. То, что живется трудно и не жирно - то так оно и должно быть - довольно того, что они весь СССР на дотациях жили и прокормить нас не смогли. Сейчас надо работать, потом поливать каждый рубль, и поменьше скулить о СочАх и пр. нано.. Кстати.. а если все деньги бюджета запустить в АПК -- скачок бы был вообще -- выше крыши. Ты так и не догнал, что мы живем по средствам..
> А если еще и деньги, отданные на разворовывание министерству обороны запустить в помощь фермерам, то Россия за год другой станет страной фермеров номер 1 в мире, а развитие АПК подстегнет развитие всей экономики.
Как ты еще не премьер-министр ?? пара минут -- и все проблемы разрешил. КИН, тебе не кажется что вся вот эта твоя легкость -- чертовски проста, примитивна и обманчива ? Ты вот сейчас, не парясь особо, накормил весь мир российским мясом и зерном. Тебе самому не кажется это очень подозрительным ?? Типа -- почему я самый умный в России ?
> Путин не способен к рачительному хозяйствованию, он сапог обыкновенный и как все вояки не способен к производству. > Он должен уйти.
Я помню.. Навальный должен придти.. Ты уже говорил.
17:11 14.05.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Как продукт от импортного мяса ? Да, это верно - мы закупаем мясо, понятно, что я такое дело... ел и ни раз. > Но тут другое -- товарищ пишет об именной китайской колбасе. Мол, наш мясокомбинат стоит, а китайская оккупационная колбаса -- вот она..
Нет - тут именно товарищ прав: речь идёт о колбасе китайского производства - но с "исконно-российским" (и привычным глазу - к примеру, "Краковская" или "Докторская") названием, продаваемой с российских прилавков российскими же торговцами. "Это просто бизнес - и ничего личного!" (с)
Никанет писал(а) в ответ на :
> Программа по развитию АПК, это что - помощь крестьянам или подножка ?
"Программа" - это всего лишь СЛОВА! ДЕЙСТВИЯ правительства РФ - убивают российский АПК: дали кредит на топливо весной и снизили закупочные цены на сельхозпродукцию осенью - "мат в два хода".
> Ведь согласись - когда ты кого-то гробишь, ты ж, как дурак, не подогреваешь его своими деньгами ?
Да ты шо - правда-правда "не подогреваешь"? Даже когда "завязавшему" соседу - настойчиво полную рюмочку пододвигаешь (в чаянии задёшево купить у пьяного то, что он тебе в трезвом состоянии продать не соглашается)?
> У Путина нет кнопки "кататься всем в масле", он не может одним росчерком пера решить все проблемы...
Мечта идиотов: "нажал на кнопку - и все проблемы решены" (кстати - ЕСТЬ И ТАКАЯ КНОПКА: "самоликвидатор" называется!)... обычные люди ЗНАЮТ: для решения ЛЮБЫХ проблем - надо МЕТОДИЧНО РАБОТАТЬ. А РАБОТЫ Путина порешению проблем АПК - не видно и не слышно... ежели, конечно, не считать таковой работой - "вступление России в ВТО" (по факту - то самое нажатие на "волшебную кнопочку, решающую СРАЗУ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ сельхозпроизводителей"... путём уничтожения этих самых "проблемных" сельхозпроизводителей)!
Никанет писал(а) в ответ на :
> 2+2=4.. Это воля Господня или закон ?
Это - всего лишь ЛЮДСКОЕ соглашение. В троичной, к примеру, системе исчисления 2+2=11. "Ничего личного - просто такая математика".
> Если у тебя есть - значит тебе нужно продать. Называется это рынки сбыта. Ни терять их, ни сокращать никто не желает. > И то лучше - быть продавцом или покупателем ?
Постулат: неправильная формулировка проблемы - приводит к неверному решению. Практическое следствие: мошенники СПЕЦИАЛЬНО неправильно формулируют существующие у людей проблемы - с целью НАЖИТЬСЯ на несоответствующих обстановке реакциях людей! Никанет, если у тебя есть ребёнок - "значит тебе нужно продать"? Чисто - "чтоб не потерять рынок сбыта"? Кем ты на ЭТОМ рынке являешься - "продавцом" или "покупателем"? Кончаю ёрничать - и поясняю серьёзно. Экономика любого уровня (от холостяцкого домохозяйства - до транснациональной корпорации, действующей на территории НЕСКОЛЬКИХ стран) - занята решением всего 2 задач: 1. обеспечение возможно более длительного существования ведущего её субъекта в условиях ОГРАНИЧЕННЫХ ресурсов окружающего мира - и 2. обеспечение максимально возможной независимости ведущего её субъекта от неблагоприятных условий внешнего мира. И это - всё! Больше у экономики - никаких других задач НЕТУ! Экономика - НЕ ТОРГУЕТ, она - ОБМЕНИВАЕТ ОДИН ПРОДУКТ НА ДРУГОЙ (старая-старая формула "Т-Д-Т`"): "шило на мыло", "котят на щенков", "пшеницу на хлопок", "сталь на медь", "то, что есть - на то, что нужно". "Деньги" как таковые - экономику НЕ ИНТЕРЕСУЮТ: стали нужны для оборота дополнительные платёжные средства - сделаем, появились лишние - изымем... потому и отсутствует инфляция в экономике: каждый занят делом, каждое дело приносит пользу обществу - и никто не жирует в ущерб голодающему рядом. В отличие от экономики - хрематистика ствит целью УВЕЛИЧЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ДЕНЕГ, находящихся в личном пользовании (чуть более новая формула "Д-Т-Д`"...купить дёшево и продать дороже за минимально возможное время - вот её квинтэссенция). Биржа - исконная вотчина адептов хрематистики: деньги делаются буквально "из воздуха" в неимоверных количествах - и СОВЕРШЕННО не нуждаются при этом в наличии хоть сколь-нибудь реального товара! По какой причине последователей хрематистики именуют словом "экономисты" - я не знаю...
17:46 14.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> но с "исконно-российским" (и привычным глазу - к примеру, "Краковская" или "Докторская") названием, продаваемой с российских прилавков российскими же торговцами. "Это просто бизнес - и ничего личного!" (с)
Ну так рецептура, уважаемый... Я допускаю, что говядина, что идет на колбасу, имеет китайскую прописку, но при чем здесь уже готовый продукт, что изготавливается строго по конкретным рецептам ?
> Никанет писал(а) в ответ на :
>> Программа по развитию АПК, это что - помощь крестьянам или подножка ?
>"Программа" - это всего лишь СЛОВА!
Это вам только так кажется. Программа есть, она работает.
> ДЕЙСТВИЯ правительства РФ - убивают российский АПК: дали кредит на топливо весной и снизили закупочные цены на сельхозпродукцию осенью - "мат в два хода".
Кредит - это не дотация. Его возвращать надо. А цена определяется урожайностью. И определяет ее -- производитель. Да, верно, Государство может проводить т.н. ценовую интервенцию, но проводят ее только в двух случаях -- когда цены на продукцию или сильно упали (тогда поддерживают), или сильно подскочили ( тогда опускают). Всё. В прошлом году был неурожай, думаю, цены ни на что не падали.
>> Ведь согласись - когда ты кого-то гробишь, ты ж, как дурак, не подогреваешь его своими деньгами ? > Да ты шо - правда-правда "не подогреваешь"? Даже когда "завязавшему" соседу - настойчиво полную рюмочку пододвигаешь (в чаянии задёшево купить у пьяного то, что он тебе в трезвом состоянии продать не соглашается)?
Болтовня.
>> У Путина нет кнопки "кататься всем в масле", он не может одним росчерком пера решить все проблемы... > Мечта идиотов: "нажал на кнопку - и все проблемы решены" (кстати - ЕСТЬ И ТАКАЯ КНОПКА: "самоликвидатор" называется!)... обычные люди ЗНАЮТ: для решения ЛЮБЫХ проблем - надо МЕТОДИЧНО РАБОТАТЬ. А РАБОТЫ Путина порешению проблем АПК - не видно и не слышно... ежели, конечно, не считать таковой работой - "вступление России в ВТО" (по факту - то самое нажатие на "волшебную кнопочку, решающую СРАЗУ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ сельхозпроизводителей"... путём уничтожения этих самых "проблемных" сельхозпроизводителей)!
ВТО еще себя никак не показало, а вы уже всё АПК похоронили. Может подождем еще чуток ? Или вами уже всё решено ? Кстати, а какие страны еще не члены ВТО ? Подскажите, а то я не знаю.
>> Если у тебя есть - значит тебе нужно продать. Называется это рынки сбыта. Ни терять их, ни сокращать никто не желает.
>> И то лучше - быть продавцом или покупателем ?
>Постулат: неправильная формулировка проблемы - приводит к неверному решению. > Практическое следствие: мошенники СПЕЦИАЛЬНО неправильно формулируют существующие у людей проблемы - с целью НАЖИТЬСЯ на несоответствующих обстановке реакциях людей!
Ну что ты будешь делать ? Почему всё так мутно-то ? Мошенники, воровство, жулики.. вы живете в негативе, вы дышите негативом -- вы и испражняетесь негативом. Вы заметили, что вокруг вас ничего позитивного нет ?
> Никанет, если у тебя есть ребёнок - "значит тебе нужно продать"? Чисто - "чтоб не потерять рынок сбыта"? Кем ты на ЭТОМ рынке являешься - "продавцом" или "покупателем"?
.. А если картошку продаю ? Такая ассоциация не ближе к теме ?
> Кончаю ёрничать - и поясняю серьёзно. > Экономика любого уровня (от холостяцкого домохозяйства - до транснациональной корпорации, действующей на территории НЕСКОЛЬКИХ стран) - занята решением всего 2 задач: > 1. обеспечение возможно более длительного существования ведущего её субъекта в условиях ОГРАНИЧЕННЫХ ресурсов окружающего мира - и > 2. обеспечение максимально возможной независимости ведущего её субъекта от неблагоприятных условий внешнего мира. > И это - всё! Больше у экономики - никаких других задач НЕТУ! > Экономика - НЕ ТОРГУЕТ, она - ОБМЕНИВАЕТ ОДИН ПРОДУКТ НА ДРУГОЙ > (старая-старая формула "Т-Д-Т`"): "шило на мыло", "котят на щенков", "пшеницу на хлопок", "сталь на медь", "то, что есть - на то, что нужно".
> "Деньги" как таковые - экономику НЕ ИНТЕРЕСУЮТ: стали нужны для оборота дополнительные платёжные средства - сделаем, появились лишние - изымем... потому и отсутствует инфляция в экономике: каждый занят делом, каждое дело приносит пользу обществу - и никто не жирует в ущерб голодающему рядом. > В отличие от экономики - хрематистика ствит целью УВЕЛИЧЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ДЕНЕГ, находящихся в личном пользовании (чуть более новая формула "Д-Т-Д`"...купить дёшево и продать дороже за минимально возможное время - вот её квинтэссенция). Биржа - исконная вотчина адептов хрематистики: деньги делаются буквально "из воздуха" в неимоверных количествах - и СОВЕРШЕННО не нуждаются при этом в наличии хоть сколь-нибудь реального товара! > По какой причине последователей хрематистики именуют словом "экономисты" - я не знаю...
...???????????????? Но все-равно -- здорово.. Эмоционально, с огоньком. Только вот - к чему это ?
00:46 15.05.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Ну так рецептура, уважаемый... Я допускаю, что говядина, что идет на колбасу, имеет китайскую прописку, но при чем здесь уже готовый продукт, что изготавливается строго по конкретным рецептам ?
Угу: что б ты ни приготовил - это ВСЁ РАВНО получится "строго по рецепту"... пусть и по ДРУГОМУ рецепту - но ведь "по рецепту" же! Ещё раз пояснить?
> Это вам только так кажется. Программа есть, она работает.
... программа есть - она убивает.
> Кредит - это не дотация. Его возвращать надо. А цена определяется урожайностью. И определяет ее -- производитель.
А закупочную цену - определяет ПОКУПАТЕЛЬ. И ежели этот покупатель в сговоре с банком - то имущество фермера (включая и землю) через самое непродолжительное время станет принадлежать банку.
> В прошлом году был неурожай, думаю, цены ни на что не падали.
А до этого - цена на гречку поднялась втрое... для горожан - а не для тех, кто эту самую гречку производил!
> Болтовня.
Наглядный пример.
> ВТО еще себя никак не показало, а вы уже всё АПК похоронили.
"Ваша программа годичного полного голодания только неделю как началась - а вы уже зачем-то гроб себе ладите?"
> Может подождем еще чуток ? Или вами уже всё решено ?
Куда ж мы денемся - подождём, конечно...
> Кстати, а какие страны еще не члены ВТО ? Подскажите, а то я не знаю.
На постсоветском пространстве - это Азербайджан, Белоруссия, Казахстан, Туркменистан и Узбекистан.
> Почему всё так мутно-то ? Мошенники, воровство, жулики..
Закрыть глаза - и убеждать себя: "ни мошенников, ни воров, ни жуликов - в России не было, нет и не будет!"?
> .. А если картошку продаю ? Такая ассоциация не ближе к теме ?
"Картошка" или "дети" - для РЫНКА абсолютно некритично. А вот человеческое сознание - на "продать детей" реагирует намного более эмоционально.
> Только вот - к чему это ?
К тому, что под видом "экономики" - людям втюхивают хрематистику... с печальным (для ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА) результатом.
04:13 15.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так рецептура, уважаемый... Я допускаю, что говядина, что идет на колбасу, имеет китайскую прописку, но при чем здесь уже готовый продукт, что изготавливается строго по конкретным рецептам ?
>Угу: что б ты ни приготовил - это ВСЁ РАВНО получится "строго по рецепту"... пусть и по ДРУГОМУ рецепту - но ведь "по рецепту" же! > Ещё раз пояснить?
Вы не забалтывайте.. Еще раз, если не поняли.. Сырье, т.е. мясо и его география - никак не влияют на готовый продукт, если продукт готовится по строгому рецепту и по определенной технологии. Или вы закупите пару досок в Китае. Смастерите табуретку... проклеите, отшлифуете, покрасите... И что ? Насколько табуретка китайская ?
>> Это вам только так кажется. Программа есть, она работает. > ... программа есть - она убивает.
Ну как угодно. Если вы впарили в себя безвозвратно такие мысли -- что я могу поделать ? Убивает так убивает. Надо признать, что рассуждения о скорой смерти АПК идут уже не один год... И всё убивают и убивают.. А народ всё болтает и болтает... А вот зерно стали продавать за границу, мясом кур себя накормили, свининку с бараниной чуть подтянули, масла налили... Какая-то странная предсмертная агония, не находите ? А может и нету ее ? Может она просто в ваших воспаленных фантазиях ? У меня тема была.. Не помню, как точно называлась... Типа, У нас в России жить - трудно или невозможно... Так вот, уважаемый... У нас в АПК -- жить трудно... Но не невозможно.
>> Кредит - это не дотация. Его возвращать надо. А цена определяется урожайностью. И определяет ее -- производитель. > А закупочную цену - определяет ПОКУПАТЕЛЬ. И ежели этот покупатель в сговоре с банком - то имущество фермера (включая и землю) через самое непродолжительное время станет принадлежать банку.
Ну да.. Сговор банка и покупателя по умерщвлению всех фермеров. Ну давайте пофантазируем... Ну сговорились, ну разорили.. Одного, второго, третьего... У кого завтра этот покупатель будет покупать новый урожай ?? Кому Банк завтра даст новые кредиты ? Вы понимаете, что всё, что от вас выше -- чистой воды фантазия ? Нет никакого сговора. Такой сговор -- никому из этих трех сторон не выгоден и не нужен.
>> В прошлом году был неурожай, думаю, цены ни на что не падали. > А до этого - цена на гречку поднялась втрое... для горожан - а не для тех, кто эту самую гречку производил!
И на местах поднялся (неурожай) и перекупщики руки нагрели... Дикий рынок ! Чего удивительного ? А кому претензия ? Вы сами валили СССР с его плановой экономикой и фиксированными ценами. Ну вот и ешьте капитализму сколько влезет.
>> Болтовня. > Наглядный пример.
А вы перечитайте себя.. Реально болтовня, что не к месту.
>> ВТО еще себя никак не показало, а вы уже всё АПК похоронили. > "Ваша программа годичного полного голодания только неделю как началась - а вы уже зачем-то гроб себе ладите?"
Не болтовня, нет ? А мне вот опять показалось - болтовня.
>> Может подождем еще чуток ? Или вами уже всё решено ? > Куда ж мы денемся - подождём, конечно...
Ну вот.. А то вы хоронить.. Я не знаю, что нам принесет ВТО... Я пытался хоть как-то разобраться в этом вопросе, да вот никак не получается. Всё мутно, непонятно, заумно. Так что по ВТО у меня нет своей точки зрения.. реально, надо подождать первых результатов.
>> Кстати, а какие страны еще не члены ВТО ? Подскажите, а то я не знаю. > На постсоветском пространстве - это Азербайджан, Белоруссия, Казахстан, Туркменистан и Узбекистан.
Ну кроме Туркмении, все наблюдатели... Значит готовятся ко вступлению. А вот страны, что не члены понастоящему.. Как думаете, как бы Россия смотрелась в компании с этими "государствами" ??? Абхазия, Ангилья, Аруба, Восточный Тимор, Джерси, Фолклендские острова Гибралтар Гернси Западная Сахара Каймановы острова Кирибати Корейская Народно-Демократическая Республика Республика Косово Острова Кука Кюрасао Монако Монтсеррат Науру Ниуэ Палау Сан-Марино Острова Святой Елены, Вознесения и Тристан-да-Кунья Синт-Мартен Сомали Токелау Тёркс и Кайкос Тувалу Туркмения Федеративные Штаты Микронезии Эритрея Южная Осетия Южный Судан
>> Почему всё так мутно-то ? Мошенники, воровство, жулики.. > Закрыть глаза - и убеждать себя: "ни мошенников, ни воров, ни жуликов - в России не было, нет и не будет!"?
Они есть !! Только глупый заявит, что в России нет таких проблем. Но умный скажет - не все жулики, не все мошенники. Есть и честные и достойные... Вот они - хорошо, а не они - плохо.. А думать, что все вокруг воры -- ну не знаю.. это, право, надо быть полным шизофреником. Вы согласны, что коррупция -- это проблема не только России? Что мы - не страна воров, у нас те же проблемы, что и в остальных странах Мира? Вы согласны, что в России не ВСЕ воры и жулики ? Вот ответите честно -- почистите душу.
>> .. А если картошку продаю ? Такая ассоциация не ближе к теме ? > "Картошка" или "дети" - для РЫНКА абсолютно некритично. > А вот человеческое сознание - на "продать детей" реагирует намного более эмоционально.
Но дети - это не картошка. Картошку легко продать, а вот детей... Зачем же, себе в угоду, ссылаться на неравноправный обмен ? Вы ловчите, уважаемый.. Мы продаем то, чем богаты и что нужно Миру - свои энергоресурсы.. Ничего общего с потерями, типа "дети", не наблюдается..
>> Только вот - к чему это ? > К тому, что под видом "экономики" - людям втюхивают хрематистику... с печальным (для ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА) результатом.
А-аа. Ну это не ко мне.. Вы такие мудренные вещи задвигаете, прямо, хоть беги в ООН и бей в колокола.. Интересно... наш форум -- сплошь в экономистах, политиках, аналитиках такого масштаба !... что все остальные -- мировые и что "при делах" -- им просто в подметки не годятся ?? КИН вон наше АПК за 15 минут развил до вселенских масштабов, вы вот заговор банков с покупателями зерна раскрыли... мировую экономику некрасиво обзываете.. Это не форум, нет... это .. какое-то сборище великих, но непризнанных, гениев.
05:10 15.05.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Если у вас 90% текста - дежурная демагогия, то какой реакции вы от меня ждете ?Что значит несодержательная ?? Вы предлагаете мне на тупость отвечать тупостью ? Ну тогда и я стану -- демагогом.
И эта тирада столь же бессодержательна. То же самое и я могу написать в Ваш адрес - и оно подойдёт практически к любому месту. А попробуйте какое-нибудь моё возражение приспособить себе. Не получится.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Не виляйте.. Это именно у вас.
Т.е. по-Вашему экономика - точная наука? Тогда назовите её аксиоматику, её точные, количественные закономерности, верификации, эксперименты...
Никанет писал(а) в ответ на :
> Как об стенку горох.
Приобщим к списку "умностей", которыми Вы только и можете возражать на не доходящие до Вас "тупости".
Никанет писал(а) в ответ на :
> Ну так чего СССР-то "опустили" ? Где он сильный и всемогущий, которого и боятся и уважают ( по EOOleg )?
Кто опустил, когда? Историю прогуливали?
Никанет писал(а) в ответ на :
> А вот Россия - есть...
И Папуа с Сомали есть, и КНДР с Афганистаном, и Кокосовые острова с Питкэрном...
Никанет писал(а) в ответ на :
> А вы обиделись за пустого демагога.
Очередная "умность". Приобщаю.
Никанет писал(а) в ответ на :
> А она стояла ?
...и глотки рвала. Склероз?
Никанет писал(а) в ответ на :
> И что производить-то ??
Да хоть ту же рожь. И те же авто. Всё, всё производить.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Вот пошли проекты Сколково и НАНО, аккурат для новых производств и технологий. Но пока ничего не получается.
Вывод: надо наказывать виновных. А виновен кто? Немецкий агент Путин.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Так чего (по-вашему) нового может производить и запустить Россия ? А ну-ка.. премьер непризнанной республики.. поделитесь умными мыслями.
Я ж говорю: всё, что делал СССР, в состоянии делать и Россия.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Я ему доказываю, что и русские живут по тем же правилам, что и остальные.., а он крутился, вертелся..
Цитирую: "Мы с царских времен постоянно что-то да тащим с Европы.. Где своруем, где скопируем, где отберем..Последний раз массово -- это с побежденной Германии." Ну? Либо Ваше понятие "мы" истолковываем как противопоставленное русским, либо это Ваша напраслина на НАС.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Я даже не хочу говорить на эту тему.
Вы вообще говорить не хотите. Хотите только флеймить и флудить.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Среднего - чего ?
Уровня.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Угу...На пример, в космосе.. А действительно -зачем ?Можно быть и "середнячком"...
Очередная дурочка. Цитирую: "абсолютным лидером во всём и смысла быть нет". Слова ВО ВСЁМ видите? При чём тут космос?
Никанет писал(а) в ответ на :
> Говорю же - других предложений не было !!
Вот те раз! Да в очередь стояли! "Зубило", допустим, помогали ставить в производство уже поршисты, а не фиатовцы. Проблемы с Москвичом тоже все лезли помогать решать - прям давили друг друга:
Citroen соглашался организовать на АЗЛК производство перспективной тогда модели ВХ, но с обычной пружинной подвеской вместо фирменной «гидропневматики». Не сошлись в цене. Концерн FIAT предложил к производству будущий Tipo — не устроили сроки. Немцы из Porsche предлагали к совместной разработке автомобиль, эскизы которого напоминали нынешний Volkswagen Bora…
Контракт с СССР был вожделенной мечтой любого буржуя: 1) Госзаказ. 2) На мелочи не размениваются - обеспечивают работой на годы. 3) Платят честно и в срок, кидать-судиться-слать правительственных мафиози не пытаются. 4) Элементарно престижно, вплоть до рекламного эффекта (вспомните хоть тот же ВАЗ и фильм "итальянцы в России").
Никанет писал(а) в ответ на :
> Могли сами, говорите ?..А чего ж не могли видиков, утюгов, мотоциклов, компьютеров, джинс и пр. жевачек ??
Вы интеллектом-то не размахивайте, а то перед людьми стыдно. Перечисленное смахивает на запросы несколько ограниченного ( ) человека. И да, всё это в СССР БЫЛО.
Никанет писал(а) в ответ на :
> у барыг с руками рвали
И сейчас также рвут у тех же барыг айфоны, дольчегаббаны и прочие патекфилиппы. Дураков ведь не сеют, не пашут...
Никанет писал(а) в ответ на :
> На примере с ФИАТом ??
...и Опелем. Почувствуйте разницу!
07:40 15.05.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Возможно. А вам, я понял, нужно за пару месяцев ? Как у старика Хотаббыча, ага ?
А вы полагаете, что пол года жизни в изоляции, это нормально?
> Что значит остается ? А при коммунистах они "не оставались" ? А после них - до Путина - не оставались ? А пр царе-батюшке ?.. У вас всегда не хватало ни мостов, ни дорог !
> Вы так говорите, как будто Путин за свои десять лет должен был переложить весь асфальт, проложить все дороги и построить все мосты, что ВЕКАМИ (!) не строились в России ? > Не много ли вы от него хотите ? > Строится ТО, что в первую очередь необходимо стране. Все остальное пусть ждет.
Вы помните приведённый мной пример самостоятельного строительства моста? Так вот, он рухнул при путине. Что, ЕБН или коммунистам предъявлять за него? А за переправу ледовую, которую ломали МЧСовцы, кому предъявлять? Что, опять коммунисты виноваты? И не надо прикрываться страной. Строиться то, что нужно власти, а не народу...
Никанет писал(а) в ответ на :
> Ну да.. Я так понял, что Владивосток и люди, что населяют ДВ, для вас уже и не страна и не народ. > Вы вот тут страдаете, а вы их спросили ? Понимаю, что нет -- вы себе и народ, вы себе и страна. А чужое мнение - вашим мировозрением не учитывается
А вы у них спросили или считаете, что это им было нужно, раз построили?! Им оно не помешает, но они бы предпочли бы, чтобы всё это было построено на материке, а сэкономленные деньги были бы израсходованы на сам город. Во Владивостоке проблемы с водоснабжением, знаете ли, им это поглавнее будет...
Никанет писал(а) в ответ на :
> Дайте ссылку глянуть.. Что это там за мостостроители такие ?
Сразу видно "продвинутого знатока". Что, неудобное не можете найти?
Вот одна из новостей. Заметьте, они на одну потратили 3 млн руб.. Вот что там может стоить 3 млн рублей?
Никанет писал(а) в ответ на :
> Были полные разрушения ?? Или вы чуть-чуть приукрасили ?
Вы помните обвалившуюся крышу аквапарка (кажется в Москве)? Здание было новоделом. А шутку про то, что на открытие моста мост отчалил вместе с приёмной комиссией? Так вот эта шутка, лишь отчасти шутка. Это ещё в первый срок Путина было, мост разрушился практически сразу после его принятия в эксплуатацию.
Это всё было показано по телевизору, а количество реальное сокрыто от людей. Про "мелкие" недоделки, когда здание или тот же мост сразу же после принятия в эксплуатацию признавались аварийными вообще говорить не имеет смысла, их слишком много.
Кстати, показателен пример того, что потребовалось целых 13 лет, чтобы принять закон о гарантийном сроке эксплуатации дорог после строительства и ремонта...
Никанет писал(а) в ответ на :
> У них своих тараканов выше крыши. > А что такое для вас рентабельность ? Вот, к примеру, поселок на десяток дворов с 2-3 десятками жителей. Надо строить дорогу в такой поселок ?
Неверная постановка вопроса. Вот вы живёте в такой деревне. Вы согласитесь с тем, что строить дорогу в вашу деревню не надо?
Никанет писал(а) в ответ на :
> И это всё, что вы знаете о мостах ? Вообще-то я несколько о другом.. Типа, новые мосты, сколько, где... > А ваши аварийные говорят только о том, что их когда-нить отремонтируют. Вот и вся ваша печаль. Поверьте - уж упасть-то им не дадут.
А теперь осмыслим моё и ваше сообщение.
Я вам сообщил о том, что мосты в черте города, сколько их и в каком они состоянии. Вы же мне объясняете, что вы хотели знать "Типа, новые мосты, сколько, где".
Вам что, координаты их сообщить, экспертное заключение по их состоянию предоставить?
А ваше разочарование... скажите, вы сможете рассчитать мост? Может вам нужны нормативные акты и стандарты? Я же не знаю, чего вы от меня ждёте, может вам нужен паспорт объекта?
А что касается того, что им не дадут упасть... не уверен, в других городах дают...
> Ну и ладно. Своё можно делать только при одном условии -- если это своё новое будет лучше чужого старого. Вы уверены, что мы будем делать компьютеры лучше, чем иностранцы ? нет, не уверены. Ну тогда зачем предлагать делать то, чего мы делать не умеем ?
> Вот оружие, к примеру.. Космос, АЭС. Вот это -- умеем !! > Ну так и давайте это делать, давайте дальше развивать. > Чего вам на новые "гиганты"-то потянуло ??
А кто вам сказал, что нужно лучше, чем у них? А что в вашем понимании означает это "лучше"?
А на "гиганты" меня не потянуло. Вот если бы вы были адекватным человеком знающим что и как делается, то знали бы то, что АЭС, космос и даже оружие можно производить только на этих самых "гигантах", от которых вы открещиваетесь.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Это верно.. К примеру, нефтепродуктов мы продаем с каждым годом все больше. Это не может не радовать. Надо еще больше, но всему своё время.
Вы знаете, чем горох или та же картошка отличаются от нефти? Они восполняемы, а нефть конечна. Что делать будешь, когда всю выкачают?
Никанет писал(а) в ответ на :
> Ой, мамочки ! Еще один.. Минин с Пожарским в одном флаконе.
А вы обычный такой Петросян...
Никанет писал(а) в ответ на :
> Надо, нахрен, застрелиться...
И после этого вы пытаетесь рассуждать о том, какая нынче война?! Вы не смогли "решить" простейшую задачу, а тем не менее учите других?
Никанет писал(а) в ответ на :
> Вам, как покупателю, такой выбор не по душе ? И какая вам разница - есть еще какая колбаса на прилавках помимо вашего завода или нет таковой.. Это дело коммерсантов --если есть спрос на китайскую продукцию, кто может запретить ее продавать ? > Это не страшно. Я-то думал, тут действительно экспансия на российский рынок. А тут просто человек не разобрался.
Ну куда мне до такого плюшевого эксперта, как ты? Ты вот точно знаешь, только объяснить ничего не можешь и на вопросы не способен отвечать, а так всё знаешь...
Кстати, "эксперт", продажа китайской колбасы прекратилась после того, как был запрещён ввоз мяса и мясных продуктов из Китая. И можешь мне поверить, "эксперт", если бы не этот запрет, то очень скоро, ты бы жрал колбасу из мяса лис и крыс под видом говядины и свинины.
10:31 15.05.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возможно. А вам, я понял, нужно за пару месяцев ? Как у старика Хотаббыча, ага ?
>А вы полагаете, что пол года жизни в изоляции, это нормально?
Полжизни - не нормально.. Но и за два месяца -- только в сказках. Выбирайте серединку.
>> Что значит остается ? А при коммунистах они "не оставались" ? А после них - до Путина - не оставались ? А пр царе-батюшке ?.. У вас всегда не хватало ни мостов, ни дорог !
>> Вы так говорите, как будто Путин за свои десять лет должен был переложить весь асфальт, проложить все дороги и построить все мосты, что ВЕКАМИ (!) не строились в России ? >> Не много ли вы от него хотите ? >> Строится ТО, что в первую очередь необходимо стране. Все остальное пусть ждет.
>Вы помните приведённый мной пример самостоятельного строительства моста? Так вот, он рухнул при путине. Что, ЕБН или коммунистам предъявлять за него?
Если он рухнул при Путине -- значит при коммунистах и Ельцине он был аварийным. Ведь так? Ну так чего они его не отремонтировали ? Значит при Советской власти он служил, износился, истлел - но рухнул при Путине... Путин виноват? Какой вы ловкий и "справедливый", оказывается. Путину досталось гнилое наследство, он как может, что-то правит и новое строит, но все шишки за прошлое - именно ему. По-моему, не справедливо, нет ?
> А за переправу ледовую, которую ломали МЧСовцы, кому предъявлять? Что, опять коммунисты виноваты?
Понятия не имею -- ссылки не видел, судить не могу.
> И не надо прикрываться страной. Строиться то, что нужно власти, а не народу...
Ну вы совсем уже... Бездоказательная хрень какая... Вот ЭТО - надо опровергать ?
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну да.. Я так понял, что Владивосток и люди, что населяют ДВ, для вас уже и не страна и не народ. >> Вы вот тут страдаете, а вы их спросили ? Понимаю, что нет -- вы себе и народ, вы себе и страна. А чужое мнение - вашим мировозрением не учитывается
>А вы у них спросили или считаете, что это им было нужно, раз построили?! Им оно не помешает, но они бы предпочли бы, чтобы всё это было построено на материке, а сэкономленные деньги были бы израсходованы на сам город. Во Владивостоке проблемы с водоснабжением, знаете ли, им это поглавнее будет...
Вы не свистите, пожалуйста, общими фразами, не прикрывайтесь проблемами с водоснабжением. Я вас спросил -- людям эти стройки - во благо ? А вы мне лепите -- лучше бы вот это сделали .. Кто вы такой, чтобы определять за население, власть, страну -- что кому лучше, а кому хуже ? Кто - вы - такой ? Все дороги переделали, новые ввели, два моста-красавца.. На Русский, на который со времен царя Гороха, люди на лодках переплавлялись... А этому не надо.. Только потому, что он, видите ли, мало чего читает-понимает, но люто ненавидит нынешнюю власть. А что она не делает - всё плохо, всё во вред. И вот говори с такими людьми.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дайте ссылку глянуть.. Что это там за мостостроители такие ?
>Сразу видно "продвинутого знатока". Что, неудобное не можете найти? >
Искал - не нашел. Щас гляну... Так и понял -- подсунули не то. Мне нужна ссылка про "мостостроителей". Ну та, где не 5 млн., а 500 тыс. Хочу посмотреть что там и как..
> Вот одна из новостей. Заметьте, они на одну потратили 3 млн руб.. Вот что там может стоить 3 млн рублей?
Понятие не имею! Вот же, блин, вы местный - позвоните в любую свою газету и оставьте запрос от населения. Чего тут гадать-то ??
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Были полные разрушения ?? Или вы чуть-чуть приукрасили ?
>Вы помните обвалившуюся крышу аквапарка (кажется в Москве)? Здание было новоделом.
О чем этот случай должен говорить ? Что все стройки в России обязательно падают ? Или что таких случаев нет в других странах мира ? Вы поймите - это редкий и единичный случай. Нормальный человек по редкому единичному случаю не будет судить о проблеме ВООБЩЕ. Вы понимаете ? Если бы вы сказали, что 50% новых зданий рушатся - я бы признал вашу правоту. Но считать, что по одному случаю можно делать какие-то выводы... Ну и извините - с головой у меня всё в порядке.
> А шутку про то, что на открытие моста мост отчалил вместе с приёмной комиссией? Так вот эта шутка, лишь отчасти шутка. Это ещё в первый срок Путина было, мост разрушился практически сразу после его принятия в эксплуатацию.
Давайте так... Это тема имеет несколько другую направленность. А вы, ежели считаете себя спецом по плохим путинским мостам - создайте отдельную тему по этому вопросу.. А я ее поддержу... Вот там я вас и размажу. ОК ?
> Это всё было показано по телевизору, а количество реальное сокрыто от людей. Про "мелкие" недоделки, когда здание или тот же мост сразу же после принятия в эксплуатацию признавались аварийными вообще говорить не имеет смысла, их слишком много.
Нет, смысл имеется.. Заикнулись - продолжайте.. Я хочу знать про эти "многие--многие" случаи.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> У них своих тараканов выше крыши. >> А что такое для вас рентабельность ? Вот, к примеру, поселок на десяток дворов с 2-3 десятками жителей. Надо строить дорогу в такой поселок ?
>Неверная постановка вопроса. Вот вы живёте в такой деревне. Вы согласитесь с тем, что строить дорогу в вашу деревню не надо?
Нет, не соглашусь. Но я пойму, почему ее не строят. А вы -- поймете ?
> Я вам сообщил о том, что мосты в черте города, сколько их и в каком они состоянии. Вы же мне объясняете, что вы хотели знать "Типа, новые мосты, сколько, где". > Вам что, координаты их сообщить, экспертное заключение по их состоянию предоставить?
Необязательно. Я понимаю - старые мосты, в нелучшем состоянии, требуется ремонт и т.д.. Это я понял. Но мосты работают ? (думаю, что работают). Значит они рабочие ? (думаю, что рабочие). Так в чем проблема ?? У вас этих мостов в городе -- нет ?? Или они есть, работают, но требуют ремонта ??
> А что касается того, что им не дадут упасть... не уверен, в других городах дают...
В каких ? Где падали мосты ? Дайте ссылки, пожалуйста..
>> Вот оружие, к примеру.. Космос, АЭС. Вот это -- умеем !!
>> Ну так и давайте это делать, давайте дальше развивать. >> Чего вам на новые "гиганты"-то потянуло ??
>А кто вам сказал, что нужно лучше, чем у них? А что в вашем понимании означает это "лучше"?
Лучше -- это качественней, надежней. Годится ?
> А на "гиганты" меня не потянуло. Вот если бы вы были адекватным человеком знающим что и как делается, то знали бы то, что АЭС, космос и даже оружие можно производить только на этих самых "гигантах", от которых вы открещиваетесь.
Ну вот же как.. Я открещиваюсь. Это вы, уважаемый, трындите, что в России нету производства, и тут же сами себе противоречите, поминая и АЭС, и ВПК, и космос. Да, это крупные предприятия, и терять их сейчас нет никакого смысла. Но я иронизирую по поводу новых "гигантов", типа, новых ВАЗов и пр., чего мы делать не умеем. Не понятно сразу ?
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это верно.. К примеру, нефтепродуктов мы продаем с каждым годом все больше. Это не может не радовать. Надо еще больше, но всему своё время.
>Вы знаете, чем горох или та же картошка отличаются от нефти? Они восполняемы, а нефть конечна. Что делать будешь, когда всю выкачают?
Ну-у, началось.. Вот когда выкачают, вот на следующий день и поговорим, хорошо ? Сейчас фантазировать с вами и играться в "выкачают-не выкачают", мне не досуГ.. Можно, как вариант, не продавать нефть, а набрать долгов у МВФ и жить от кредита к кредиту. Делов-то !
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Надо, нахрен, застрелиться...
>И после этого вы пытаетесь рассуждать о том, какая нынче война?! Вы не смогли "решить" простейшую задачу, а тем не менее учите других?
Я и не решал ее.. Да и не задача это была.
>> Это не страшно. Я-то думал, тут действительно экспансия на российский рынок. А тут просто человек не разобрался. > Ну куда мне до такого плюшевого эксперта, как ты? Ты вот точно знаешь, только объяснить ничего не можешь и на вопросы не способен отвечать, а так всё знаешь...
1. Я не видел вопросов. Та хрень(фантазии), что закамуфлированы под вопросы -- вопросами не являются. 2. На всё, что можно - я отвечал. 3. Говорю я только о том, о чем знаю. О чем не знаю - не говорю.
> Кстати, "эксперт", продажа китайской колбасы прекратилась после того, как был запрещён ввоз мяса и мясных продуктов из Китая. И можешь мне поверить, "эксперт", если бы не этот запрет, то очень скоро, ты бы жрал колбасу из мяса лис и крыс под видом говядины и свинины.
Ну вот видите как.. Буквально пару дней назад вы вынесли нам мозг своей информацией о продаже китайской колбасы с вашего мясокомбината. После того, как я попытался провести расследование и разобраться - что там за колбаса, что там за завод ?.. вдруг оказалось, что.. мясо из Китая давно уже не используется, завод отлично работает, а на прилавках города колбаска из местных и свежих чушек... Возникает вопрос -- Автор ! .. о чем же вы тогда свистели нам столько времени ?.. Ответа нет. Но он, не обманув нас чужой колбасой, тут же решил "офоршмачить" нас другими спорными деликатесами -- крысами с лисятами и лисами с крысятами. И что главное -- обязательно просит в это верить (ты не сомневайся, типа -- И можешь мне поверить), жрал бы, грит, обязательно.
Зададимся вопросом.. Ежели у человека такая бурная фантазия -- то как с ним вести беседу ?
11:16 15.05.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
>Вы не забалтывайте.. Еще раз, если не поняли.. Сырье, т.е. мясо и его география - никак не влияют на готовый продукт, если продукт готовится по строгому рецепту и по определенной технологии.
> Или вы закупите пару досок в Китае. Смастерите табуретку... проклеите, отшлифуете, покрасите... > И что ? Насколько табуретка китайская ?
Ещё раз поясняю: колбаса сделана в Китае, из китайского мяса и китайских добавок, по китайской технологии - но на ней находятся "опознавательные знаки" колбасы, изготавливаемой в России... так насколько эта колбаса китайская?
>Надо признать, что рассуждения о скорой смерти АПК идут уже не один год... И всё убивают и убивают.. А народ всё болтает и болтает...
Народ болтает не только "о смерти АПК" - но и "о смерти ВПК", "о смерти чёрной металлургии России", "о смерти российской геологоразведки", "о смерти российской науки", "о смерти российской точной механики"... полагаешь - всё это "исключительно из любви к чернухе"?
>А вот зерно стали продавать за границу, мясом кур себя накормили, свининку с бараниной чуть подтянули, масла налили...
Сразу вспоминается бессмертная фраза "Недоедим - но вывезем!", произнесённая человеком, которому голод не грозил ни при каких раскладах...
>Какая-то странная предсмертная агония, не находите ?
> А может и нету ее ? Может она просто в ваших воспаленных фантазиях ?
Это - ещё не "предсмертная агония", это - НАРКОТИЧЕСКИЙ БРЕД, вызванный постоянным впрыскиванием наркотически действующего ИМПОРТА: продали зерно - пустили под нож скот и птицу - отрапортовали "посмотрите, сколько ДЕНЕГ в казне прибавилось" - озаботились "стерилизацией доходов" - вывели деньги в зарубежные банки ("потому что иначе - будет страшная инфляция!") - начали сокрушаться на тему "не идут к нам инвесторы" - решили распродать остатки (государствообразующие - по аналогии с "градообразующими" - предприятия!) госсобственности - похвастались "посмотрите, сколько от этого ДЕНЕГ в казне появится!"... круг (а вернее - спираль штопора!) замкнулся. Самолёт в пике стремительно теряет высоту - а стюардессы стыдят пассажиров: "Ну как вы можете думать, что экипаж уже не управляет полётом? Что за воспалённая фантазия у вас разыгра..."
>Я не знаю, что нам принесет ВТО... Я пытался хоть как-то разобраться в этом вопросе, да вот никак не получается. Всё мутно, непонятно, заумно.
> Так что по ВТО у меня нет своей точки зрения.. реально, надо подождать первых результатов.
Охренеть... "всё мутно, непонятно, заумно" - и тут же "надо подождать первых результатов"? А потом - "вторых результатов" будешь дожидаться, "третьих" - и так далее? "Ну да, немцы по нам открыли огонь... но как-то непонятно пока - чего именно им надо? Наверное, стоит подождать первых результатов их деятельности..."
>Ну да.. Сговор банка и покупателя по умерщвлению всех фермеров.
> Ну давайте пофантазируем... Ну сговорились, ну разорили.. Одного, второго, третьего... > У кого завтра этот покупатель будет покупать новый урожай ?? Кому Банк завтра даст новые кредиты ?
Новый урожай - банку не нужен вовсе: ему нужна ЗЕМЛЯ, на которой ПОКА ЕЩЁ распоряжается фермер... что - такая сложная мысль: "декларируемые кем-то цели - далеко не всегда совпадают с его истинными устремлениями!"?
>Вы понимаете, что всё, что от вас выше -- чистой воды фантазия ?
> Нет никакого сговора. Такой сговор -- никому из этих трех сторон не выгоден и не нужен.
"Фантазия", говоришь? Ню-ню... "МММ не может разориться - это ведь ВОИСТИНУ НАРОДНАЯ компания. Подите прочь отсюда со своими гадкими фантазиями!"
>Как думаете, как бы Россия смотрелась в компании с этими "государствами" ???
Не "в компании" - а "вне ВТО". Ведь никто не причисляет РФ к "компании государств, не предоставляющих неграм дополнительных прав и льгот"? Даже останься она ЕДИНСТВЕННОЙ страной "вне ВТО" - Россия АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЛА... а "став членом ВТО" (блин - какое, однако, на редкость поганое и двусмысленное словосочетание!) - Россия НИЧЕГО НЕ ПРИОБРЕЛА!
>Но умный скажет - не все жулики, не все мошенники. Есть и честные и достойные... Вот они - хорошо, а не они - плохо..
> А думать, что все вокруг воры -- ну не знаю.. это, право, надо быть полным
А я и не говорю, что "все вокруг воры" - я всего лишь утверждаю, что "ворам в России нынче - режим максимального благоприятствования... в отличие от честных и совестливых людей!"
>Но дети - это не картошка. Картошку легко продать, а вот детей... Зачем же, себе в угоду, ссылаться на неравноправный обмен ?
Детей, между прочим - продать ЕЩЁ ЛЕГЧЕ, чем картошку...
>Вы ловчите, уважаемый.. Мы продаем то, чем богаты и что нужно Миру - свои энергоресурсы.. Ничего общего с потерями, типа "дети", не наблюдается..
Наблюдается - и даже БОЛЕЕ СТРАШНОЕ: детей, в конце концов, ты можешь ЕЩЁ нарожать - а вот энергоресурсы (отобранные у потомков нашими жадными современниками ради призрачных ноликов на компьютерных счетах) ты "нарожать" не сможешь ни при каких условиях! Именно поэтому энергоресурсы - относятся к категории "ИСЧЕРПАЕМЫХ ресурсов"...
>мировую экономику некрасиво обзываете..
Потому что никакой "мировой экономики" (как ЕДИНОГО УПРАВЛЯЕМОГО ОБЪЕКТА) - не существует в принципе! Ты же не рассуждаешь об "экономике популяции гиен в африканской саванне"?
12:06 15.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Ещё раз поясняю: колбаса сделана в Китае, из китайского мяса и китайских добавок, по китайской технологии - но на ней находятся "опознавательные знаки" колбасы, изготавливаемой в России... так насколько эта колбаса китайская?
Вы походу фантазер покруче Нейтрального. Сразу хочу заявить, что а) ничего подобного он не говорил, и б) всё, что он не говорил -- оказалось свистежом. Мы это только что выяснили. Так что давайте без ваших новых вводных, хорошо ?.
> Народ болтает не только "о смерти АПК" - но и "о смерти ВПК", "о смерти чёрной металлургии России", "о смерти российской геологоразведки", "о смерти российской науки", "о смерти российской точной механики"... полагаешь - всё это "исключительно из любви к чернухе"?
Я думаю, болтают от невежества.. Нет, действительно.. Ежели конкретно начать разбираться по каждому вопросу, то станет ясно -- и АПК живет (вот хотя бы эта тема), и ВПК на подъеме (могу создать), и черная металлургия на плаву (сотни мостов-то из чего-то строят?). И тогда уже правильней говорить, что не "всеумИрли", а просто -- трудности, сложности в стране ? Так ? Но это и звучит, согласитесь, совсем по другому. Вот я по этому "другому" и говорю. А для вас всё, по-старинке -- усеумИрли. Ноэто ж неверно.
>> А вот зерно стали продавать за границу, мясом кур себя накормили, свининку с бараниной чуть подтянули, масла налили... > Сразу вспоминается бессмертная фраза "Недоедим - но вывезем!", произнесённая человеком, которому голод не грозил ни при каких раскладах...
Сия фраза ни коим боком к моим пояснениям. Я пишу об каких-то достижениях, вы о чем-то потустороннем.. Ваши воспоминания.. Кому они интересны ваши воспоминания, ежели мы говорим о реальных вещах ?
> Самолёт в пике стремительно теряет высоту - а стюардессы стыдят пассажиров: "Ну как вы можете думать, что экипаж уже не управляет полётом? Что за воспалённая фантазия у вас разыгра..."
Вы этот самолет уже который год хороните...Сами бы уже выбросились, что ли... Чтоб баласта и паники на борту не было.
>> Я не знаю, что нам принесет ВТО... Я пытался хоть как-то разобраться в этом вопросе, да вот никак не получается. Всё мутно, непонятно, заумно.
>> Так что по ВТО у меня нет своей точки зрения.. реально, надо подождать первых результатов.
>Охренеть... "всё мутно, непонятно, заумно" - и тут же "надо подождать первых результатов"? А потом - "вторых результатов" будешь дожидаться, "третьих" - и так далее? > "Ну да, немцы по нам открыли огонь... но как-то непонятно пока - чего именно им надо? Наверное, стоит подождать первых результатов их деятельности..."
Чего вы постоянно паникуете ? А вас спросил -- кто еще не в ВТО ? вы посмотрели ? А я надеялся, что вы сделаете хоть какие-нить выводы. Выходит, зря надеялся ? Чего вы уже боитесь, когда ни экономисты, ни аналитики сами еще не разобрались в этом вопросе ?? ВТО - это плюс в одном месте и минус в другом. Пока сложить плюс с минусом еще никто не смог -- данных мало. А вот вы уже здесь -- с венком, слезами и траурной ленточкой через плечо. Какой-то негатив ходячий !
> Новый урожай - "покупателю" с банком не нужен вовсе: ему нужна ЗЕМЛЯ, на которой ПОКА ЕЩЁ распоряжается фермер... что - такая сложная мысль: "декларируемые кем-то цели - далеко не всегда совпадают с его истинными устремлениями!"?
ОК, ладно.. Давайте перепроверим ваши слова не отходя "от кассы".. Раз вы так говорите, значит у вас есть ссылки, которыми вы можете подкрепить свои слова. Дайте, пожалуйста, мне ссылки, по которым я смогу отследить такие вот примеры -- Банки-мошенники отбирают у фермеров их земли.
>> Как думаете, как бы Россия смотрелась в компании с этими "государствами" ??? > Не "в компании" - а "вне ВТО". Ведь никто не причисляет РФ к "компании государств, не предоставляющих неграм дополнительных прав и льгот"?
А все-таки.. Не надо уходить от вопроса... Почему Россия должна быть среди этих стран -- не участников ВТО ? Для более правильного ответа, неплохо бы еще раз оБсмотреть список этих "великих" стран.
> Даже останься она ЕДИНСТВЕННОЙ страной "вне ВТО" - Россия АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЛА... а "став членом ВТО" (блин - какое, однако, на редкость поганое двусмесленное словосочетание!) - Россия НИЧЕГО НЕ ПРИОБРЕЛА!
ОК, ладно.. Докажите. Мне нравиться ваша убежденность. Я тоже хочу быть противником ВТО АВАНСОМ.. Прошу - докажите мне, что истина на вашей стороне.
>> Но умный скажет - не все жулики, не все мошенники. Есть и честные и достойные... Вот они - хорошо, а не они - плохо..
>> А думать, что все вокруг воры -- ну не знаю.. это, право, надо быть полным
>А я и не говорю, что "все вокруг воры" - я всего лишь утверждаю, что "ворам в России нынче - режим максимального благоприятствования... в отличие от честных и совестливых людей!"
Воров у нас не сажают, ни наказывают... дел на них не заводят, в суды не таскают ?? В чем же этот ваш "режим максимального благоприятствования".. заключается ??
>> Вы ловчите, уважаемый.. Мы продаем то, чем богаты и что нужно Миру - свои энергоресурсы.. Ничего общего с потерями, типа "дети", не наблюдается.. > Наблюдается - и даже БОЛЕЕ СТРАШНОЕ: детей, в конце концов, ты можешь ЕЩЁ нарожать - а вот энергоресурсы (отобранные у потомков нашими жадными современниками ради призрачных ноликов на компьютерных счетах) ты "нарожать" не сможешь ни при каких условиях! Именно поэтому энергоресурсы - относятся к категории "ИСЧЕРПАЕМЫХ ресурсов"...
Где-то это уже сегодня я слышал ? ОК, давайте не продавать нефть.. Как Украина -- наберем кредитов..потом ссуд, чтоб кредиты погасить, потом новых кредитов, чтоб уже ссуды закрыть. Так и будем жить -- с голой жопой, но с нефтью в кармане. И будем жить до тех пор, пока не придет дядя и за долги не отберет всю эту нефть на фиГ ! Спасибо вам большое человеческое за свои "идеи" ! Чем мы богаты -- тем мы и поднимаем Россию ! Тут делема не в том, будет ли нефть у потомков (будет.. ее полно), а в том, будут ли у России эти потомки.
>> мировую экономику некрасиво обзываете.. > Потому что никакой "мировой экономики" (как ЕДИНОГО УПРАВЛЯЕМОГО ОБЪЕКТА) - не существует в принципе! Ты же не рассуждаешь об "экономике популяции гиен в африканской саванне"?
Даже не пробовал.. А геоэкономика, боюсь, спросить... есть ??
12:24 15.05.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> И тогда уже правильней говорить, что не "всеумИрли", а просто -- трудности, сложности в стране ? Так ? Но это и звучит, согласитесь, совсем по другому.
Временные трудности и сложности длиной в 25 лет? Да, прямо скажем, нетрадиционно звучит.
Никанет писал(а) в ответ на :
> ОК, давайте не продавать нефть.. Как Украина -- наберем кредитов..потом ссуд, чтоб кредиты погасить, потом новых кредитов, чтоб уже ссуды закрыть.
Жизнь по средствам не представляете в принципе?
Никанет писал(а) в ответ на :
> Чем мы богаты -- тем мы и поднимаем Россию !
Олигархов полно у нас. Почему бы не поподнимать Россию ими?
12:36 15.05.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> И тогда уже правильней говорить, что не "всеумИрли", а просто -- трудности, сложности в стране ? Так ? Но это и звучит, согласитесь, совсем по другому.
>Временные трудности и сложности длиной в 25 лет? Да, прямо скажем, нетрадиционно звучит.
Трудностей нет только у мертвых. Это раз. И два -- 10-15 лет назад было только хуже. Можно подумать, что есть страны у которых нет своих "трудностей".. Вот нытиков-паникеров в таких странах точно нет.. Это только наше - русское..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> ОК, давайте не продавать нефть.. Как Украина -- наберем кредитов..потом ссуд, чтоб кредиты погасить, потом новых кредитов, чтоб уже ссуды закрыть.
>Жизнь по средствам не представляете в принципе?
По средствам ? А 50% бюджета из нефти - это что ? не по средствам ? Товарищ ! Эгей-й, ты дремишь.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чем мы богаты -- тем мы и поднимаем Россию !
>Олигархов полно у нас. Почему бы не поподнимать Россию ими?
Что за глупости.
12:41 15.05.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Трудностей нет только у мертвых. Это раз. И два -- 10-15 лет назад было только хуже.
В смысле, в Америке линчуют негров? Повторяю: Вашим "временным" трудностям уже 25 лет, и конца им не видно!
Никанет писал(а) в ответ на :
> По средствам ? А 50% бюджета из нефти - это что ? не по средствам ? Товарищ ! Эгей-й, ты дремишь.
Вы забыли, что писали? Цитирую: "давайте не продавать нефть.. Как Украина -- наберем кредитов"... Давайте не продавать нефть и не брать кредитов!
Никанет писал(а) в ответ на :
> Что за глупости.
Таки в России нету олигархов?
12:55 15.05.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Трудностей нет только у мертвых. Это раз. И два -- 10-15 лет назад было только хуже.
>В смысле, в Америке линчуют негров? Повторяю: Вашим "временным" трудностям уже 25 лет, и конца им не видно!
И не увидите. Они в той или иной степени будут всегда. Вроде как написал уже сие.. Не понимает.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> По средствам ? А 50% бюджета из нефти - это что ? не по средствам ? Товарищ ! Эгей-й, ты дремишь.
>Вы забыли, что писали? Цитирую: "давайте не продавать нефть.. Как Украина -- наберем кредитов"... Давайте не продавать нефть и не брать кредитов!
Теперь понял. Не продавать и не брать... Продолжу от себя -- не платить пенсий, не перевооружать армию, не развивать космос, похерить АПК.. И пр. пр.пр.. Ну что ж.. Тоже аьтернатива.
.. А если картошку продаю ? Такая ассоциация не ближе к теме ?
...????????????????
А мне вот опять показалось - болтовня.
) человека. И да, всё это в СССР БЫЛО.
