александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Войска орган государственный и по мимо своих функций ничем заниматься не будет. quoted2
>Точно? Они не грабят, не насилуют, не убивают мирных людей, не грабят жилища, не издеваются и не пытают военнопленных? Этого не было и нет, совсем? quoted1
Так мы это уже проходили. Нет выгодополучателя. Я не имею ввиду мародерство, оно и наказуемо и копеечно, я имею ввиду типа как у Гитлера было устроено и тем более как в колониальных войсках цель которых вся и была в этом.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> не имею ввиду мародерство, оно и наказуемо и копеечно quoted1
Кого наказали? Копеечно, если не массово. Да и лицо армии... пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> имею ввиду типа как у Гитлера было устроено quoted1
Что именно? Мародёрство и насилование были запрещены и потому не случались. В отличие от РККА – в освобождаемых от немцев странах. Где-то расстреливали на месте, а где-то "не замечали". Могу привести воспоминания очевидца, если не веришь.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не имею ввиду мародерство, оно и наказуемо и копеечно quoted2
>Кого наказали? Копеечно, если не массово. Да и лицо армии… quoted1
Короче с войной ради грабежа разобрались. На сегодня таких армий нет. На счет мородерства вроде несколько раз судили украинцев из добровольческих отрядов, некоторые даже сроки до пятнадцати лет получили, это в википедии зафиксировано. Стрельцов в видеочате на вопрос, убивал ли он признался в двух случаях расстрела своих мародеров. И пожалуй все. В любом случае для этого нужно время и скорее могут тыловики заниматься, а не как не на передовой. Что ты в карманах унесешь, да еще рискуя нарваться в чужой хате на врага?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> имею ввиду типа как у Гитлера было устроено quoted2
>Что именно? Мародёрство и насилование были запрещены и потому не случались. В отличие от РККА — в освобождаемых от немцев странах. Где-то расстреливали на месте, а где-то «не замечали». Могу привести воспоминания очевидца, если не веришь. quoted1
С чего это запрещены у Гитлера? У моего отца все до последней нитки забрали и всю живность перерезали. Что за сказки вам там рассказывали,? Перед каждым городом люди на веревках висели. Тогда телеков не было, а были действительно очевидцы и что такое фашисты на своей шкуре испытывали по полной гитлеровской программе. Все было поставлено на высшем уровне. Да и не секрет, сколько зерна, скота, лошадей, и людей немцы с вашей Украины вывезли. Они же все тщательно записывали! Что ты такое пишешь то, мне не понятно,?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Короче с войной ради грабежа разобрались. На сегодня таких армий нет. quoted1
Нет. "разобрался" только ты сам. Армий таких нет, но грабежи освободителей есть и немало. Грабят всё. От автомашин до детских игрушек. Кто может, тянет холодильники и стиральные машины. Зафиксированы случаи выноса из квартир даже унитазов. Видимо, деревенскими. Но как их приспособить к яме, не представляю. Выбить дно? Насчёт расстрела мирных жителей. Есть один громкий пример. Вот ссылка. Почитаешь. https://www.bbc.com/russian/news-61525507 Суд в Киеве приговорил российского военного Шишимарина к пожизненному заключению Остальное засвидетельствовано в снимках (из космоса в том числе), отчётах, показаниях свидетелей (как в Буче, например) и прочем. пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перед каждым городом люди на веревках висели. quoted1
Это были партизаны, или коммунисты или те, кто прятал евреев. Остальных не трогали и уж конечно не насиловали. Одна, что оставалась в Никополе при немцах рассказывала. Пришёл один к ним в дом на постой. Увидел, что ребёнок, девочка, больна чем-то кожным. Ушёл и забрал с собой. Думали, что убьёт. Он привёл к себе, смазал чем-то кожу и дал мазь с собой. Через неделю всё прошло. пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> не секрет, сколько зерна, скота, лошадей, и людей немцы с вашей Украины вывезли. quoted1
Решил приравнять? Спасибо. Для них это действительно были ТРОФЕИ, как и для наших в Германии. Но "спецоперация" вроде не война. И вывезенное из элеваторов, больниц, библиотек и музеев – это уже не трофеи.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Короче с войной ради грабежа разобрались. На сегодня таких армий нет. quoted2
>Нет. "разобрался" только ты сам. Армий таких нет, но грабежи освободителей есть и немало. Грабят всё. От автомашин до детских игрушек. Кто может, тянет холодильники и стиральные машины. Зафиксированы случаи выноса из квартир даже унитазов. Видимо, деревенскими. Но как их приспособить к яме, не представляю. Выбить дно? > Насчёт расстрела мирных жителей. Есть один громкий пример. Вот ссылка. Почитаешь. > https://www.bbc.com/russian/news-61525507 > Суд в Киеве приговорил российского военного Шишимарина к пожизненному заключению > Остальное засвидетельствовано в снимках (из космоса в том числе), отчётах, показаниях свидетелей (как в Буче, например) и прочем. > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Перед каждым городом люди на веревках висели. quoted2
>Это были партизаны, или коммунисты или те, кто прятал евреев. > Остальных не трогали и уж конечно не насиловали.
> Одна, что оставалась в Никополе при немцах рассказывала. Пришёл один к ним в дом на постой. Увидел, что ребёнок, девочка, больна чем-то кожным. Ушёл и забрал с собой. Думали, что убьёт. Он привёл к себе, смазал чем-то кожу и дал мазь с собой. Через неделю всё прошло. > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не секрет, сколько зерна, скота, лошадей, и людей немцы с вашей Украины вывезли. quoted2
>Решил приравнять? Спасибо. > Для них это действительно были ТРОФЕИ, как и для наших в Германии. Но "спецоперация" вроде не война. И вывезенное из элеваторов, больниц, библиотек и музеев – это уже не трофеи. quoted1
и со стиральными машинами, и холодильниками продолжают наступать? а унитаз наверное в окопах ставят? ты что там куришь?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Короче с войной ради грабежа разобрались. На сегодня таких армий нет. quoted2
>Нет. "разобрался" только ты сам. Армий таких нет, но грабежи освободителей есть и немало. Грабят всё. От автомашин до детских игрушек. Кто может, тянет холодильники и стиральные машины. Зафиксированы случаи выноса из квартир даже унитазов. Видимо, деревенскими. Но как их приспособить к яме, не представляю. Выбить дно? > Насчёт расстрела мирных жителей. Есть один громкий пример. Вот ссылка. Почитаешь.
> https://www.bbc.com/russian/... > Суд в Киеве приговорил российского военного Шишимарина к пожизненному заключению > Остальное засвидетельствовано в снимках (из космоса в том числе), отчётах, показаниях свидетелей (как в Буче, например) и прочем. quoted1
Ты все еще веришь в Бучу? Там же ваши обосрались со спектаклем по полной! Джаже белые повязки сеять у некоторых забыли, так спешили. А по буче ваши горохом стреляли, когда россияне уходили,? Убиты то все кассетками. На счет суда как то много белых пятен. Понимаю, что все кратко изложено но как то не представляю мужика, говорящего по телефону посреди улицы, когда только что бой кончился, и разглядевшего, что в машине которую наверняка гнали мама не горюй, сидят именно российские солдаты. Не верится, что ради него тормозить стали, раз время было не сразу стрелять. Почему у к4оманедиров оружия не оказалось. Да и автомат скорее всего у жертвы был, раз он выполз на улицу во время боя. Верить признанию пленного, это вообще себя не уважать. Лично я бы в любых зверствах признался попав вашу живодерню! Но опять же исключить все невозможно в любой армии. Вот только по азову что весь мир знает и доказано. В отчетах, опубликованных Управлением Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ), зафиксированы грабежи домов мирных жителей, незаконные задержания и пытки гражданских лиц в период с сентября 2014 года по февраль 2015 года "украинскими вооруженными силами и полком "Азов" в Широкино и его окрестностях".[181][182]
В другом докладе УВКПЧ зафиксирован случай изнасилования и пыток: "В августе–сентябре 2014 года 8-10 военнослужащих батальонов "Азов" и "Донбасс" (еще один украинский батальон) подвергли жестокому обращению, изнасилованию и другим формам сексуального насилия человека с психическими отклонениями. Впоследствии состояние здоровья пострадавшего ухудшилось, и он был госпитализирован в психиатрическую больницу"[182]. В докладе от января 2015 года говорилось, что сторонник Донецкой Республики был задержан и подвергнут пыткам электричеством и пыткам водой, а также многократным ударам по гениталиям, в результате чего он признался в шпионаже в пользу пророссийских боевиков https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.... На счет мародерства я просто не представляю, куда тащить. Армия даже не в казармах живет, а в палатках. На счет насилия вряд ли можно по Украине просто так разгуливать и баб отлавливать. Может в будущем приспособятся но сейчас это дело точно никому в голову не лезет.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Перед каждым городом люди на веревках висели. quoted2
>Это были партизаны, или коммунисты или те, кто прятал евреев. quoted1
То есть украинцы не были ни коммунистами ни спасателями ? Ты как то даже не осуждаешь похоже.
> Остальных не трогали и уж конечно не насиловали. quoted1
У ЧК даже отдел был, занимающихся бабами, родивших от немцев. Сортировали на предательниц и изнасилованных. А по мне они все были изнасилованы. 2 случая по моей деревне. Когда наши пришли один немец проспал у хозяйки под боком упившись самогоном. Она же его тут же и сдала. Разрешения у нее на это дело он естественно не спрашивал. Немецкое офицеры ВСЕГДА старалось в деревне к бабам на постой пристроиться. Да и вообще я не слышал у них на запреты по изнасилованию. Это просто смешно, коли для них мы людьми не были. Второй случай. Девочку пятнадцати лет из нашей деревни в город переводчицей забрали. Похвасталась знанием немецкого. Отличницей была. Ее потом постоянно только с немцами и видели, потом вообще с собой увезли и с концами. Что за фейками вас там про фашистов кормят то?
> Одна, что оставалась в Никополе при немцах рассказывала. Пришёл один к ним в дом на постой. Увидел, что ребёнок, девочка, больна чем-то кожным. Ушёл и забрал с собой. Думали, что убьёт. Он привёл к себе, смазал чем-то кожу и дал мазь с собой. Через неделю всё прошло. quoted1
Наверное были основания, что убьет. Мать моей жены то же немец вылечил в концлагере. десять лет ей тогда было. Народ разумеется разный. Но основа это государственное воспитание. Можно и животное пожалеть не считая его человеком.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не секрет, сколько зерна, скота, лошадей, и людей немцы с вашей Украины вывезли. quoted2
>Решил приравнять? Спасибо. > Для них это действительно были ТРОФЕИ, как и для наших в Германии. Но "спецоперация" вроде не война. И вывезенное из элеваторов, больниц, библиотек и музеев – это уже не трофеи. quoted1
Согласен, поэтому ничего подобного не происходит и происходить не может, даже если Украина нам войну объявит. Почему, я уже писал. Нет налаженной структуры для этого дела. Возражения не увидел. А трофеи не называть грабежом кто тебя учил?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> трофеи не называть грабежом кто тебя учил? quoted1
Для справки. Трофе́й (греч. τρόπαιον, от τροπή «поворот, обращение врагов в бегство», лат. tropaeum, trophaeum)[1] — добыча, захваченная при победе над неприятелем; знак, символ победы пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> ничего подобного не происходит и происходить не может quoted1
Разные мнения, источники и знание фактов. Разойдёмся каждый при своём. Нормально.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россияне вывезли с временно оккупированных территорий Украины 500 тыс. тонн зерна, а также десятки тысяч тонн подсолнечного масла, сотни килограммов овощей и украли у украинских аграриев сельхозтехнику. quoted1
Ржал... 500 тыщ тонн - это 8500 вагонов с зерном...!!! их надо привезти, подвезти - нагрузить, сформировать составы и проследовать по ж.д дороге... это охренительное количество трудовых затрат с участием тысяч людей...
да, телефоны у всех на зарядке - фото сделать не удалось..
Это зерно, 27 тыс тонн, сразу повезли на продажу в Египет. Но там по звонку с Украины их послали лесом. Тогда зерно пошло в Сирию. Старайся не хамить, как иногда с тобой случается, хоть ты и САМ РОССИЯНИН.
>Это зерно, 27 тыс тонн, сразу повезли на продажу в Египет. Но там по звонку с Украины их послали лесом. Тогда зерно пошло в Сирию. > Старайся не хамить, как иногда с тобой случается, хоть ты и САМ РОССИЯНИН. quoted1
ничего не понятно.как повезли,чем повезли,откуда повезли? причем тут моё гражданство?