>> С тяжёлыми ракетами повышенной дальности, Турки смогут уничтожать Российские Панцири в Сирии и Ливии на безопасном для себя расстоянии. >> Это называется - Гонка Вооружении. И Путинская Россия проигрывает в этой гонке на 100%.
>Самолеты еще не воевали с этой бякой. Думаю шансов мало. Это не в бесполетной зоне. Я не знаю - почему армяне не включают авиацию.
В этом всё и дело. В региональных конфликтах, самолёты с живыми лётчиками боятся посылать, слишком большие потенциальные политические риски. А дроны, тем более дешёвые - Турецкие, пожалуйста.
16:18 06.10.2020
Турки молодцы, но технологии у них импортные, западные. Сегодня было сообщение, что Канада приостановила продажу каких-то технологий для беспилотников из-за карабахского конфликта. Еще у них есть израильское и американское.
16:23 06.10.2020
А электромагнитное не выведет эти дроны из строя? Разом? Простое что-то.
09:39 07.10.2020
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> "Турецкий беспилотник Aksungur, построенный Turkish Aerospace Industries (TAI), завершил 28-часовой испытательный полет. По данным TAI, турбовинтовой двигатель нес под крылом 12 управляемых ракет MAM-L (Smart Micro Munition) турецкого производства — это гораздо больше полезной боевой нагрузки, чем та, что может нести Bayraktar TB2 или Anka-S."
Байрактаров в Ливии за 20 год только запруфано с фотками 20шт. Сколько их, а самом деле насшибали, никому не известно. При этом байрактар 6 на 12 м по размерам. А это вообще гигантская турбовинотвая хрень 12 на 24 м. Даже при использовании РПМ, с учётом форм, на рлс он как ёлка светиться будет. Сомневаюсь, что он может представлять угрозу для более-менее современной системы ПВО. Хотя бы уровня Бук М2. Учитывая, что бомбят они обычно с приличных высот. Вот маленькие дроны-камикадзе — действительно попаболь сейчас.
>> "Турецкий беспилотник Aksungur, построенный Turkish Aerospace Industries (TAI), завершил 28-часовой испытательный полет. По данным TAI, турбовинтовой двигатель нес под крылом 12 управляемых ракет MAM-L (Smart Micro Munition) турецкого производства — это гораздо больше полезной боевой нагрузки, чем та, что может нести Bayraktar TB2 или Anka-S."
>Байрактаров в Ливии за 20 год только запруфано с фотками 20шт. Сколько их, а самом деле насшибали, никому не известно. При этом байрактар 6 на 12 м по размерам.
> А это вообще гигантская турбовинотвая хрень 12 на 24 м. Даже при использовании РПМ, с учётом форм, на рлс он как ёлка светиться будет. > Сомневаюсь, что он может представлять угрозу для более-менее современной системы ПВО. Хотя бы уровня Бук М2. Учитывая, что бомбят они обычно с приличных высот. > Вот маленькие дроны-камикадзе — действительно попаболь сейчас.
Так ни кто и не спорит, что при нормальной обороне ПВО из трёх Буков (одни светит, другой наводит радар, третий запускает ракету) - у этих Турецких дронов мало шансов. Но где ты видел такую систему обороны ПВО в Сирии, Ливии, Нагорном Карабахе?
23:40 07.10.2020
vagner (vagner) wrote in reply to :
> Турки молодцы, но технологии у них импортные, западные. Сегодня было сообщение, что Канада приостановила продажу каких-то технологий для беспилотников из-за карабахского конфликта. Еще у них есть израильское и американское.
Так у всех современных Западных воороужений - сейчас сборная солянка. Там уже давно, никто все компанующие у себя на кухне не делает.
23:53 07.10.2020
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> А это вообще гигантская турбовинотвая хрень 12 на 24 м. Даже при использовании РПМ, с учётом форм, на рлс он как ёлка светиться будет. > Сомневаюсь, что он может представлять угрозу для более-менее современной системы ПВО. Хотя бы уровня Бук М2. Учитывая, что бомбят они обычно с приличных высот.
А количеством нельзя взять? Толпой завалить, как шакалы. Эти байрактары наверное в разы дешевле эффективно противодействующих им ПВО типа Бук, не говоря уже про С-300/400. Кстати, про С-400 было сообщение, что бритиши нашли слабое место в С-400 (в области радиосигналов), но источник сомнительный.
00:00 08.10.2020
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> vagner (vagner) wrote in reply to сообщение:
>> Турки молодцы, но технологии у них импортные, западные. Сегодня было сообщение, что Канада приостановила продажу каких-то технологий для беспилотников из-за карабахского конфликта. Еще у них есть израильское и американское.
>Так у всех современных Западных воороужений - сейчас сборная солянка. > Там уже давно, никто все компанующие у себя на кухне не делает.
Это да, но Турция не Запад, хоть и член НАТО и кандидат в ЕС. К тому, что тамошний диктатор брат-близнец Владимира Владимировича. И если что, кислород перекрыть ему нетрудно. Вон, канадцы уже что-то предприняли. А к импортозамещению всех военных технологий Турция вряд ли готова, как и РФ впрочем.
00:02 08.10.2020
Пишут, что это армянское ПВО. Что за штука, "тунгуска"?
> Ghostbear (Ghostbear) wrote in reply to сообщение:
>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на post:
>>> "Турецкий беспилотник Aksungur, построенный Turkish Aerospace Industries (TAI), завершил 28-часовой испытательный полет. По данным TAI, турбовинтовой двигатель нес под крылом 12 управляемых ракет MAM-L (Smart Micro Munition) турецкого производства — это гораздо больше полезной боевой нагрузки, чем та, что может нести Bayraktar TB2 или Anka-S."
>>Байрактаров в Ливии за 20 год только запруфано с фотками 20шт. Сколько их, а самом деле насшибали, никому не известно. При этом байрактар 6 на 12 м по размерам.
>
>> А это вообще гигантская турбовинотвая хрень 12 на 24 м. Даже при использовании РПМ, с учётом форм, на рлс он как ёлка светиться будет.
>> Сомневаюсь, что он может представлять угрозу для более-менее современной системы ПВО. Хотя бы уровня Бук М2. Учитывая, что бомбят они обычно с приличных высот. >> Вот маленькие дроны-камикадзе — действительно попаболь сейчас.
>Так ни кто и не спорит, что при нормальной обороне ПВО из трёх Буков (одни светит, другой наводит радар, третий запускает ракету) - у этих Турецких дронов мало шансов. > Но где ты видел такую систему обороны ПВО в Сирии, Ливии, Нагорном Карабахе?
Ну вот поэтому это отличное оружие против стран третьего мира. А уж против различных тапочников, у которых даже ПЗРК нет - идеальное. Часами висеть мониторить обстановку и оперативно уничтожать цели. Много лучше, чем сотни кило чугуния сыпать на тачанку и ресурс авиации тратить.
00:16 08.10.2020
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> А количеством нельзя взять? Толпой завалить, как шакалы. Эти байрактары наверное в разы дешевле эффективно противодействующих им ПВО типа Бук, не говоря уже про С-300/400. Кстати, про С-400 было сообщение, что бритиши нашли слабое место в С-400 (в области радиосигналов), но источник сомнительный.
Перенасытить можно любую систему ПВО. Но уж спамить явно не Байрактарами. Украина, ЕМНИП, заплатила за 8 единиц, плюс ракеты 65млн.$. Даже если туркам они обходятся в меньшую сумму, удовольствие не из дешёвых. Плюс эффективность будет низкая при нормальной организации ПВО и авиаприкрытия у противника.
02:25 08.10.2020
vagner (vagner) писал (а) в ответ на :
> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> vagner (vagner) wrote in reply to сообщение:
>>> Турки молодцы, но технологии у них импортные, западные. Сегодня было сообщение, что Канада приостановила продажу каких-то технологий для беспилотников из-за карабахского конфликта. Еще у них есть израильское и американское.
>>Так у всех современных Западных воороужений - сейчас сборная солянка. >> Там уже давно, никто все компанующие у себя на кухне не делает.
>Это да, но Турция не Запад, хоть и член НАТО и кандидат в ЕС. К тому, что тамошний диктатор брат-близнец Владимира Владимировича. И если что, кислород перекрыть ему нетрудно. Вон, канадцы уже что-то предприняли. А к импортозамещению всех военных технологий Турция вряд ли готова, как и РФ впрочем.
"На прошлой неделе Канада на неопределенный срок продлила запрет на продажу оружия Турции, союзнику по НАТО, ставя в тупик турецких чиновников, которые не ожидали этого.
Чиновник сказал, что Турция придает огромное значение импорту оптики и систем наблюдения канадской фирмы Wescam для своих военных дронов.
Турция также импортирует двигатели для своих учебно-тренировочных самолетов Hurkus из компании Pratt & Whitney Canada. Один человек, знакомый с турецкими оборонными закупками, сказал, что Анкара может легко найти других поставщиков двигателей.
Отношения между двумя союзниками по НАТО были стабильными, за исключением некоторых незначительных двусторонних вопросов, хотя источники в Анкаре не считают эти отношения особенно тесными."
02:29 08.10.2020
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> vagner (vagner) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А количеством нельзя взять? Толпой завалить, как шакалы. Эти байрактары наверное в разы дешевле эффективно противодействующих им ПВО типа Бук, не говоря уже про С-300/400. Кстати, про С-400 было сообщение, что бритиши нашли слабое место в С-400 (в области радиосигналов), но источник сомнительный.
>Перенасытить можно любую систему ПВО. Но уж спамить явно не Байрактарами. Украина, ЕМНИП, заплатила за 8 единиц, плюс ракеты 65млн.$. Даже если туркам они обходятся в меньшую сумму, удовольствие не из дешёвых. Плюс эффективность будет низкая при нормальной организации ПВО и авиаприкрытия у противника.
Нет, атакующие дроны сейчас самая важная вещь в Региональных войнах. А глобальной войны, по всем оценкам, реально не предвидится.
А то что Турки штампуют лёгкие и относительно дешёвые атакующие дроны, делает средства ПВО как Панцырь или его дедушка - Тунгуска неэффективными в плане материальной стоимости потерь.
>> Ghostbear (Ghostbear) wrote in reply to сообщение:
>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на post: >>>> "Турецкий беспилотник Aksungur, построенный Turkish Aerospace Industries (TAI), завершил 28-часовой испытательный полет. По данным TAI, турбовинтовой двигатель нес под крылом 12 управляемых ракет MAM-L (Smart Micro Munition) турецкого производства — это гораздо больше полезной боевой нагрузки, чем та, что может нести Bayraktar TB2 или Anka-S." >>> Байрактаров в Ливии за 20 год только запруфано с фотками 20шт. Сколько их, а самом деле насшибали, никому не известно. При этом байрактар 6 на 12 м по размерам.
>>
>>> А это вообще гигантская турбовинотвая хрень 12 на 24 м. Даже при использовании РПМ, с учётом форм, на рлс он как ёлка светиться будет.
>>> Сомневаюсь, что он может представлять угрозу для более-менее современной системы ПВО. Хотя бы уровня Бук М2. Учитывая, что бомбят они обычно с приличных высот.
>>> Вот маленькие дроны-камикадзе — действительно попаболь сейчас.
>>Так ни кто и не спорит, что при нормальной обороне ПВО из трёх Буков (одни светит, другой наводит радар, третий запускает ракету) - у этих Турецких дронов мало шансов. >> Но где ты видел такую систему обороны ПВО в Сирии, Ливии, Нагорном Карабахе?
>Ну вот поэтому это отличное оружие против стран третьего мира. А уж против различных тапочников, у которых даже ПЗРК нет - идеальное. > Часами висеть мониторить обстановку и оперативно уничтожать цели. Много лучше, чем сотни кило чугуния сыпать на тачанку и ресурс авиации тратить.
ты немного не прав.. турки имеют дроны, показали уже их эффективность, но в их создание они очень отстают от их же союзников по нато. создаются сейчас уже рои небольших дронов, для как раз подавления пво, запускаются они с самолетов. сам понимаешь, что все это создается против хорошей пво, сильной, а не против стран третьего мира, их пво подавляли просто топорами.. без проблем. я имею ввиду конечно крылатые ракеты.
09:22 08.10.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ты немного не прав. турки имеют дроны, показали уже их эффективность, но в их создание они очень отстают от их же союзников по нато. > создаются сейчас уже рои небольших дронов, для как раз подавления пво, запускаются они с самолетов.
Ну я имел ввиду, конкретно, ударники, а не дроны в целом. Против роев свои меры противодействия, вроде ЭМ-взрыв генераторов. Угроза серьёзная, конечно. Как и барражирующие дроны-камикадзе.
