>>> _developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вот и все! >>>> Какая дальнейшая судьба "Владивостока" и "Севастополя"?
>>>
>>> >>> Кому то интересно? Хотя может быть...интересно кто позарится на эти корыта.
>>
>> "Хорошая мина при плохой игре" - это всегда очень важно!)
> > > Ну а что французам остается делать...обкакались по полной.
Французы??? Они, быть может, своим отказом миллионы жизней спасли! Кто знает, на кого РФ в следующий раз накинется! Вчера Грузия, сегодня Украина... Дальше может быть Беларусь, или Финляндия, примеру!
21:18 31.07.2015
Евроэмиссар (Михаэль) писал(а) в ответ на :
> Я так понимаю, кое-кого в очередной раз "опустили")
Да, французов, но это будет им хорошим уроком, что нельзя ставить интересы своего государства в угоду чужим интересам
21:20 31.07.2015
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Считаете они нам нужны? Думаю то что мы их заказали, был жест доброй воли...поддержать трудящихся франции))...
Я понимаю, что отсутствие этих кораблей не проминусует обороноспособность, но класс все же очень интересный. И раз их заказывали, значит применение им бы нашлось. В различные "взятки Саркози за Российско-Грузинский конфликт" и "поддержки трудящихся франции" я не верю. Может доля и есть какая-то, но не основная точно. Как правило, политические взятки другим способом даются.
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Считаете они нам нужны? Думаю то что мы их заказали, был жест доброй воли...поддержать трудящихся франции))...
>
> Я понимаю, что отсутствие этих кораблей не проминусует обороноспособность, но класс все же очень интересный. И раз их заказывали, значит применение им бы нашлось. > В различные "взятки Саркози за Российско-Грузинский конфликт" и "поддержки трудящихся франции" я не верю. Может доля и есть какая-то, но не основная точно. > Как правило, политические взятки другим способом даются.
Я думаю без взяток (обычных, не политических) тут не обошлось. Сердюков тогда со своими подругами министром обороны был, протолкнул контрактик...за толику малую. Вот нафига нам в черном море такая дура нужна? Да и где то ещё....её только охранять замучишься. Ладно бы ещё авианосец...это не вертолеты запускать.
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> _developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот и все! >>>>> Какая дальнейшая судьба "Владивостока" и "Севастополя"? >>>> >>>>
>>>> Кому то интересно? Хотя может быть...интересно кто позарится на эти корыта. >>>
>>> "Хорошая мина при плохой игре" - это всегда очень важно!)
>>
>> >> Ну а что французам остается делать...обкакались по полной.
> > Французы??? Они, быть может, своим отказом миллионы жизней спасли! Кто знает, на кого РФ в следующий раз накинется! Вчера Грузия, сегодня Украина... Дальше может быть Беларусь, или Финляндия, примеру!
При чем тут грузия напавшая на наших миротворцев? За такие дела тбилиси надо было с землей сровнять, что сделали бы к примеру американцы...убив грузины их солдат. Что то мы опять очень добрыми оказались, нехорошо это. Кстати повизжали, повизжали заказные западные сми, да и признали тогда агрессором грузию...забыли поди? Якобы забыли? Можно чушь повторять? Так и на ##### никто не нападал. Майдауны сами устроили, за небольшую вообщем то сумму амерзких фантиков, кровавый гос. переворот и пошли несогласных убивать...бомбя опять же мирных своих граждан, да ещё запрещенными боеприпасами зачастую. Это только слепые или дебилы какие не видят. Франция отказом поставить нам два корыта спасла миллионы жизней?))))))))))))))))))) Одна небольшая ракета укрепит нашу оборону много больше чем эти две лоханки. Веселый тут народ однако.
02:15 01.08.2015
PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на :
> Вот нафига нам в черном море такая дура нужна? Да и где то ещё....её только охранять замучишься
>>> Евроэмиссар (Михаэль) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> _developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вот и все! >>>>>> Какая дальнейшая судьба "Владивостока" и "Севастополя"? >>>>> >>>>> >>>>> Кому то интересно? Хотя может быть...интересно кто позарится на эти корыта. >>>> >>>> "Хорошая мина при плохой игре" - это всегда очень важно!)
>>>
>>> >>> Ну а что французам остается делать...обкакались по полной.
>> >> Французы??? Они, быть может, своим отказом миллионы жизней спасли! Кто знает, на кого РФ в следующий раз накинется! Вчера Грузия, сегодня Украина... Дальше может быть Беларусь, или Финляндия, примеру!
> > При чем тут грузия напавшая на наших миротворцев? За такие дела тбилиси надо было с землей сровнять, что сделали бы к примеру американцы...убив грузины их солдат. Что то мы опять очень добрыми оказались, нехорошо это. Кстати повизжали, повизжали заказные западные сми, да и признали тогда агрессором грузию...забыли поди? Якобы забыли? Можно чушь повторять? Так и на ##### никто не нападал. Майдауны сами устроили, за небольшую вообщем то сумму амерзких фантиков, кровавый гос. переворот и пошли несогласных убивать...бомбя опять же мирных своих граждан, да ещё запрещенными боеприпасами зачастую. Это только слепые или дебилы какие не видят.
> Франция отказом поставить нам два корыта спасла миллионы жизней?))))))))))))))))))) > Одна небольшая ракета укрепит нашу оборону много больше чем эти две лоханки. > Веселый тут народ однако.
Ничего веселого я не наблюдаю! Эта страна откровенно скатилась к агрессии в отношении соседних государств, за что ВВП во всем мире уже открыто сравнивают с Гитлером! Чего же тут веселого? Рыдать нужно и прощения вымаливать у всего цивилизованного мира! Может и простят! Хотя кому-то судьбы Милошевича не избежать все равно
02:18 01.08.2015
Короче, путина окончательно послали
03:06 01.08.2015
Евроэмиссар (Михаэль) писал(а) в ответ на :
> Они, быть может, своим отказом миллионы жизней спасли!
Вы даже не представляете сколько жизней спасает МБР, при этом не разу не применяясь по назначению.
10:25 01.08.2015
Решение отменить поставки России вертолетоносцев типа "Мистраль" было бы исторической ошибкой, идущей вразрез с основными политическими и промышленными интересами Франции, считает вице-президент крайне правой французской партии "Национальный фронт" (FN) Флориан Филиппо. "Это (решение) является исторической ошибкой, это решение противоречит нашим основным политическим и промышленным интересам", — говорится в заявлении политика. Говоря о деталях соглашения о компенсации за корабли, которое пока не заключено двумя странами, Филиппо отмечает, что оно обойдется Франции в 1,2 миллиарда евро. "Это если говорить о цене для наших финансов. Урон для дипломатии, промышленности и коммерческой области будет куда больше", — подчеркивает вице-президент Нацфронта. Филиппо называет непоследовательным решение, о принятии которого французский президент пока официально не объявлял. Олланд ранее в пятницу отметил, что никакого соглашения с Россией пока не подписано. "Как тогда оправдать продажу вооружения на миллиарды евро Саудовской Аравии, например, которая наперекор международному сообществу развязала скандальную войну в Йемене и где, согласно заявлениям Humans Rights Watch, совершались отвратительные военные преступления? Франсуа Олланд компрометирует себя антироссийской логикой, совершенно абсурдной в разных областях и, в частности, в агропромышленном комплексе, что уже обошлось Франции в миллиарды евро и тысячи рабочих мест", — говорит политик. От лица "Национального фронта" Филиппо требует от Олланда "восстановить нормальные политические и торговые отношения с Россией и перестать смотреть на свою страну глазами американцев".
РИА Новости
10:35 01.08.2015
Депутат Национального собрания Франции Тьерри Мариани и председатель французской партии "Вставай, Франция" Николя Дюпон-Эньян предупредили Франсуа Олланда, что в случае окончательного разрыва контракта с Россией на поставку "Мистралей" ему придется объясняться перед французами. Об этом они написали в своем обращении к президенту, опубликованном на страницах издания Atlantico.
"Если вы решите не поставлять эти корабли России, нужно будет объяснить французам, почему Франция должна потерять более миллиарда евро напрямую и миллиарды косвенно, при том, что европейские санкции не затрагивают этот контракт ", — отметили Мариани и Дюпон-Эньян. По словам политиков, президенту Франции также придется рассказать, почему отмена поставки была связана с украинским конфликтом. "Эти корабли абсолютно не изменят баланс сил — будут они поставлены или нет, это не окажет ни малейшего влияния на позицию российской дипломатии. Все сегодня понимают, что именно киевское правительство блокирует реализацию политической части минских соглашений", — говорится в письме. Президенту Олланду также придется пояснить мировому сообществу, почему данное Францией обещание пересмотрено под влиянием страны, которая сама никогда не идет на компромиссы, если дело касается ее национальных интересов, отмечают политики.
Они подчеркивают, что вскоре Россия сама создаст аналогичные вертолетоносцы, но Франция уже не получит от этого никакой экономической выгоды. Политики добавляют, что контракт помог бы спасти судостроительные верфи Сен-Назера, тысячи рабочих мест и уникальные технологии, а в перспективе позволил бы Франции стать крупнейшим партнером России в промышленной сфере. Тьерри Мариани и Николя Дюпон-Эньян предупреждают Франсуа Олланда, что решение, которое он примет по поводу "Мистралей", будет иметь большое значение для Франции. "Это решение наложит отпечаток на ваш пятилетний срок правления, и от него будет зависеть репутация страны. <…> Оно покажет миру, является Франция великой страной или нет, гордится ли она своими технологиями и независимостью и остается ли верной своей истории", — подчеркивают они.
Накануне президент Франции Франсуа Олланд заявил, что к настоящему моменту окончательного соглашения по "Мистралям" по-прежнему нет. Он подчеркнул, что до сих пор ведутся обсуждения, решение будет принято в ближайшие недели.
РИА Новости
Оригинал:
19:37 01.08.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Короче, путина окончательно послали
Ага, послали в банк за 1,2 ярдами ЕВРО Фрэнчи профинансировали модернизацию верфи, освоение технологии крупноузловой сборки, модернизацию ка-52, 2-х или 4-х причалов.... В общем не так уж и плохо.Да, еще этот контракт шел вместе с контрактом на ярд с запуском Союзов с Куры. Т.е. они у нас космические корабли купили на ярд в обмен на Мистрали фактически.
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Евроэмиссар (Михаэль) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> _developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вот и все! >>>>>>> Какая дальнейшая судьба "Владивостока" и "Севастополя"? >>>>>> >>>>>> >>>>>> Кому то интересно? Хотя может быть...интересно кто позарится на эти корыта. >>>>> >>>>> "Хорошая мина при плохой игре" - это всегда очень важно!) >>>> >>>>
>>>> Ну а что французам остается делать...обкакались по полной. >>> >>> Французы??? Они, быть может, своим отказом миллионы жизней спасли! Кто знает, на кого РФ в следующий раз накинется! Вчера Грузия, сегодня Украина... Дальше может быть Беларусь, или Финляндия, примеру!
>> >> При чем тут грузия напавшая на наших миротворцев? За такие дела тбилиси надо было с землей сровнять, что сделали бы к примеру американцы...убив грузины их солдат. Что то мы опять очень добрыми оказались, нехорошо это. Кстати повизжали, повизжали заказные западные сми, да и признали тогда агрессором грузию...забыли поди? Якобы забыли? Можно чушь повторять? Так и на ##### никто не нападал. Майдауны сами устроили, за небольшую вообщем то сумму амерзких фантиков, кровавый гос. переворот и пошли несогласных убивать...бомбя опять же мирных своих граждан, да ещё запрещенными боеприпасами зачастую. Это только слепые или дебилы какие не видят.
>> Франция отказом поставить нам два корыта спасла миллионы жизней?)))))))))))))))))))
>> Одна небольшая ракета укрепит нашу оборону много больше чем эти две лоханки. >> Веселый тут народ однако.
> > Ничего веселого я не наблюдаю! Эта страна откровенно скатилась к агрессии в отношении соседних государств, за что ВВП во всем мире уже открыто сравнивают с Гитлером! Чего же тут веселого? Рыдать нужно и прощения вымаливать у всего цивилизованного мира! Может и простят! Хотя кому-то судьбы Милошевича не избежать все равно
Уже и министр укро обороны говорил, что нет русских на украине, амерский тоже...и.т.д. и.т.п. и только идиоты повторяют вслед за парашкой, что русские напали на бедную украину. Парашку можно понять...ему на что то надо списывать падение уровня жизни #####а Собственно и к идиотам никаких претензий..они же идиоты, что с них взять. Но парашке точно судьбы Милошевича не избежать. Да и "цивилизованный" мир должен ответить и ответит по полной. За Ирак, Сербию, Ливию...за всех кого он убил. Будут "цивилизованные" на карачках ползать, сапоги наши лизать-не простим.
03:09 02.08.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот нафига нам в черном море такая дура нужна? Да и где то ещё....её только охранять замучишься
> > Грубо говоря,ЧФ ориентирован на Средиземное море!
Не знаю, не знаю. Зачем нам соревноваться с надводным флотом нато. Даже гитлер не соревновался, а массово строил подводные лодки. Одна хорошая торпеда и лоханка с кучей самолетов на дне. И чего мы в средиземном забыли....подлетное время туда и так было небольшое...теперь ещё меньше. Или мы снова хотим воевать с окопами , блиндажами...десанты с вертолетов .... Несолидно в 21 веке.
03:54 02.08.2015
Не каждая страна в мире может делать большие, огромные корабли. А чем больше размер изделия, тем больше надо времени на его постройку.
И не каждая страна в мире способна делать корабли такого класса, как "Мистраль". Проблема не в том, что он - военный или гражданский, а проблема - в его размерах.
Я знаю это на опыте Череповца. До перестройки, у нас в Черепе, на судо-строительном заводе строили Волго-Балты.
Волго-Балт - грузовой корабль с ДВС, класса "река-море", размерами, примерно, 100*20*15 метров.
Один такой Волго-Балт строился, примерно, пол-года. Это большой объём работы. А "Мистраль", судя по фоткам, гораздо больше, чем Волго-Балт. А, значит, и времени на его постройку надо больше.
Murzik_82 - тысячу раз прав. "Деньги - мусор, корабли - реальный актив, можно хоть в ресторан хоть в паром, хоть в научное судно переделать..."
Россия потеряла не только "реальный актив", но и время на его изготовление.
Если уж Россию банят на международном рынке крупногабаритных изделий, то России, для выживания, надо восстанавливать свои производства.
Завод - это не какой-то сраный офис по перекладыванию бумажек, и не какой-то очередной, ни кому не нужный, гламурный телеканал со шлюхами, с ######ми и с прогнозом погоды.
Завод, это - производство реальных и полезных вещей, которые необходимы для независимости страны.
Только собственное производство компов, кораблей, самолётов и сигарет, делает страну независимой от внешнего врага.
Чем больше своих заводов заработает, тем более независимой от других будет Россия.
Поэтому, и проблема для России есть не в том, что ей не дали "Мистраль", а в том, что в России очень мало своих заводов, где можно построить "Мистраль".
Пусть Путин (или кто там главный по кораблям?) вспомнит о череповецком ССЗ, и восстановит его деятельность.
Может, масштабов череповецкого ССЗ и не хватит на строительство целого корабля класса "Мистраль", но мощностей завода хватит на строительство отдельно взятых запчастей для корабля такого класса.
Они, быть может, своим отказом миллионы жизней спасли! Кто знает, на кого РФ в следующий раз накинется! Вчера Грузия, сегодня Украина... Дальше может быть Беларусь, или Финляндия, примеру! 
