Почему россия прос..играла конкурс на поставку вертолетов ....
14:24 28.10.2011
Сумерки56 писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сравните ТТХ американских и российских машин, выставленных на этом конкурсе, а не рвите зря рубашку...
>Та приписать все что угодно могно.Российское оружие надежнее
Только покупателей его все меньше почему-то...
14:26 28.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Только покупателей его все меньше почему-то...
А ну наверное это происки американцев Не честную игру ведут на рынке
14:36 28.10.2011
Ответ простой, неэффективное производство.
14:47 28.10.2011
Сумерки56 писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только покупателей его все меньше почему-то...
>А ну наверное это происки американцев Не честную игру ведут на рынке
Это типа оправдание такое? А может быть просто надо уметь производить современное вооружение? Технологическое превосходство американцев в электронике, которое было всегда и во все времена противостояния СССР и США - это тоже происки и нечестная игра американцев?
14:57 28.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Никакой политики. Просто индусы уже могут себе позволить «рыться» в предложениях вооружения и выбирать себе не самое дешевое и устаревшее, а самое лучшее и проверенное на практике.
Ну вообще-то AH-64D принят на вооружение в 1995м а Ми-28Н в 2006м
Индусы просто не хотят зависеть от одного поставщика вооружений.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Сравните ТТХ американских и российских машин, выставленных на этом конкурсе, а не рвите зря рубашку...
Российская машина выигрывает по всем показателям.
14:58 28.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Только покупателей его все меньше почему-то...
По сравнению с каким периодом ?
15:33 28.10.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Российская машина выигрывает по всем показателям.
Да где же по всем показателям? 300 патронов для 30-мм пушки на МИ-28Н против 1200 на AH-64D. В бою это не просто очень существенно, это критично. Подвес ничем не лучше, по 16 ПТУРов. Но американская машина может взять вдвое больше управляемых ракет. Это тоже существенно. Взлетная масса МИ-28Н почти на 30% больше, чем у американской машины. Это не превосходство, а недостаток - маневренность будет намного хуже и расход топлива намного больше. Дальность действия МИ-28Н на 30-35% меньше. Это очень существенно. Превосходство МИ-28Н в скорости и высоте несущественно - обе машины предназначены для борьбы с неподвижными или малоподвижными целями, а не для погони или перехвата. Масса подвеса МИ-28Н вдвое больше чем, у американской машины также малозначительна - это объясняется только лишь весом самих элементов подвеса. Российское вооружение традиционно всегда было тяжелее, только и всего. Даже в приведенных вами ссылках указано, что AH-64D "Longbow" производится серийно, и на настоящий момент их выпущено более 1100 машин. Это дает ему колоссальное преимущество. Ведь именно в процессе серийного, а не штучного производства, и последующей эксплуатации в строевых частях высматриваются и устраняются недостатки, которые могли быть незамечены во время летных испытаний и боевого применения. Ни один из вертолетов семейства Ми-28 не участвовал в боевых действиях. "Apache" же активно применялись и применяются во многих локальных конфликтах, и выявленные недостатки были учтены и устранены на вертолетах последующих серий. Кроме всего прочего, МИ-28Н пока еще не является ночным по настоящему - комплекс приборов для этого еще только разрабатывается. Исходя из всего этого, можно говорить о том, что МИ-28Н - очень хорошая новая машина для российских ВВС, но для экспорта она пока не годится - товар просто не конкурентоспособен, репутацию надежной машины и историю боевого применения, в отличие от "Apache", не имеет. А российские продавцы и производители, помимо всего прочего, начисто проигрывают в маркетинге, и американцам в этом деле в конкуренты явно не годятся. Заказы никогда не выполняли точно в срок и в полном объеме. У индусов перед глазами наглядный пример с авианосцем, который россияне никак не могут переоборудовать.
15:38 28.10.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только покупателей его все меньше почему-то...
>По сравнению с каким периодом ?
Вы даже не представляете! ...Бывает такое иногда, что даже я ошибаюсь... ))))
16:12 28.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Это типа оправдание такое? А может быть просто надо уметь производить современное вооружение?
Это американское вооружение то современное...
16:15 28.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Вы даже не представляете! ...Бывает такое иногда, что даже я ошибаюсь... ))))
Да вы явно на американцев работаете....не смешите меня еще на российском форуме тут продвигать американскую точку зрения...ну это смешно
16:17 28.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> "Apache" же активно применялись и применяются во многих локальных конфликтах, и выявленные недостатки были учтены и устранены на вертолетах последующих серий
Ну да американцы же агрессоры
16:18 28.10.2011
Сумерки56 писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Это типа оправдание такое? А может быть просто надо уметь производить современное вооружение?
>Это американское вооружение то современное...
Есть и современное. Если вы его никогда не видели (на дай бог вам его в деле видеть), то это еще не значит, что его не существует. По крайней мере, оно превосходит советское вооружение уровня 1985-1990 годов. Военные действия в Ираке, Югославии и Ливии это наглядно показали. Вместо того, чтобы понять это и осознать, что нужно технологически страну модернизировать, все почему то начинают рвать тельшяшки на груди и убеждать самих себя в технической и технологической отсталости американского вооружения. Вы еще не поняли, что на дворе то уже 21-й век?
16:24 28.10.2011
Сумерки56 писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение: >
>> "Apache" же активно применялись и применяются во многих локальных конфликтах, и выявленные недостатки были учтены и устранены на вертолетах последующих серий
>Ну да американцы же агрессоры
Да хоть бы и агрессоры, козлы и геи... Но в части технологического превосходства, производства и маркетинга вооружений они все делают правильно. А вы все дешевым и ложным ура-патриотизмом занимаетесь, вместо того чтобы хотя бы учиться хоть что-то производить качественно. Или так и будет Россия войны выигрывать, заваливая противниками горами трупов своих солдат?
16:28 28.10.2011
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Да хоть бы и агрессоры, козлы и геи... Но в части технологического превосходства, производства и маркетинга вооружений они все делают правильно. А вы все дешевым и ложным ура-патриотизмом занимаетесь, вместо того чтобы хотя бы учиться хоть что-то производить качественно. Или так и будет Россия войны выигрывать, заваливая противниками горами трупов своих солдат?
Дураков в зеркале ищи...вот по-этому то янков и не навидят во всем мире потому что они считают себя самыми пистатыми и пупом земли прям
16:36 28.10.2011
Aфриканец писал(а) в ответ на :
> Почему россия прос..играла конкурс на поставку вертолетов ....
Потому что стырили деньги по дороге к заводу а еще раз стырили на заводе,на оставшиеся наняли дешевого таджика а он разбавил топливо ослиным пометом;)
Не честную игру ведут на рынке