> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть даже сказание о том, что просящему на пропитание лучше дать не денег или еды, а удочку и научить ловить рыбу. quoted2
>Христос по этому поводу высказался чётко и однозначно: просящему у тебя дай и у взявшего не требуй назад. А эти ваши байки про рыбу и удочку — протестантские сказки, в корне противоречащие учению Христа. > > И я атеист, между прочим. Просто будучи фелосафом, изучал как евангелие, так и прочие священные писания, сказания и предания. quoted1
Я же, напротив, верующая… Но — я считаю, то что нес Христос — все же разнится с тем, что впаривают сейчас…
Хочу парировать твои громкие высказывания.
По первых — про воспитание и удочку — мной нигде не сказано, что это из писаний кусок… НО — тут есть важное, НО — дело именно «в удочке» — которую церковники заминают для своих целей /удобства стричь овец/… Ведь — есть даже книга о том, что было выкинуто из контекстов писаний. В Израиле, в музее есть страницы, не вошедшие в библию. Сразу скажу — лично их не видела, лишь в передаче — но там они были показаны и сказано, что их текст мог бы существенно изменить то, что нам стараются преподнести в Библии, как незыблемую истину…
Важно — не только читать, но и ВИДЕТЬ…
Так вот — в чем же «удочка» — или, скажем так — верное ОТНОШЕНИЕ к ситуациям /не однобокое, которое нам церковники втюхивают/…
А «удочка» в том, что вот, к примеру, учил Христос — «Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую», что в образной форме выражает заповедь: на зло отвечать не злом, а добром.
ОДНАКО — когда он в храм входит и видит там торгашей — вышвыривает их из храма НЕЩАДНО, И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ЭТОТ МОМЕНТ НИКАКИХ ЩЕК, НИКАКОГО ДОБРОГО ОТНОШЕНИЯ НА ТАКОЕ ВОПИЮЩЕЕ ЗЛО, КАК ТОРГАШНЯ В СВЯТОМ МЕСТЕ!
>Ну он конкретно сказал: сколько не жалко. Не жалко 70 — пусть отдаст 70, жалко 10 рублей — не давай и десять. Что не так? Или вы дальше десятой секунды собственное видео посмотреть не удосужились? quoted1
А вот теперь второй момент существенный /продолжая предыдущий комментарий/ - это то, что сами священники не соблюдают все истины, которые несут в массы проповедями…
Ведь они проповедуют — не взять лишнего, не услаждать, не присыщать себя…
И именно — как дедок на видео — /почему ты думаешь — у него это ПЕРВЫМ ДЕЛОМ С ЯЗЫКА СОРВАЛОСЬ/ - урезать себя до необходимого минимума, а все излишки — можно и отдать…
А что на деле мы видим… Сколь угодно много я видела батюшек на иномарках, с айфонами 6-ми /с 7-ми пока ещё не видела, но думаю — они скоро обзаведутся/… И вот не так давно — изысканную обитель — усладу сверх мерную — батюшки средней руки…
ОНИ НЕ ОТДАЮТ излишки, не ведутся на свои же втюхивания про скромность, про то что нужно лишь необходимое иметь и за бесовскими штучками мол не гнаться…
Поразительно и то — что почти никто из них не говорит — что если вы отдадите даже не в храм, а на благую деятельность вне храма — это тоже самое…
К тому же — вот этот юмор /который все принимают за что-то легковесное/ - это ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ПРИЕМ. Очень не слабый. Если человеку сразу сказать — отдай все — и убедить его, что он хороший, что может прожить и так, при этом не жалея будет в милости — в мозгах уже идет некая разрядка. Появляется мысль что это ДОПУСТИМО /отдать все, много/, что это не страшно вовсе… А далее идет такое умасливание-перекрытие — сколько не жалко…
И вот это сильное оружие — ВНУШЕНИЕ — отдайте много/все, а дальше идет ключ позитивного перекрытия /настройка на позитив — речью — что не жалко, сколько можно/…
Я не думала, что люди не заметят в ролике психологические приемы — эдакого «слона-разводиловА»…
А приемами, как выяснилось, очень даже пользуются…
Вот такие два важных аспекта подняли — двойные стандарты существования самих священников + психологические приемы подсаживания стада…
/При этом, отмечу, что сама я верующая, гнать всех священников под одну гребенку не буду, как и полоскать все учение/…
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: Развернуть начало сообщения> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень советую всем посмотреть видео как батюшка ответил на вопрос женщины — Какую сумму надо тратить на храм, если она ходит в храм 4 раза в месяц, а её зарплата 70 — 80 тысяч! quoted2> Нормально ответил: Сколько не жалко.> Если вы не поняли сарказма, то это ваши проблемы. И это реально проблемы.> Как без сарказма можно отвечать на вопрос какую часть зарплаты тратить на церковь?> А какую часть зарплаты тратить на детей? А какую часть зарплаты тратить на театр? quoted2
>Понимаешь в чем фишка — в том что он мысль развил — про то, что нужно мол отдавать СКОЛЬКО НЕ ЖАЛКО — НО — ЖАЛЕТЬ МОЛ НЕЛЬЗЯ quoted1
Вы, мягко говоря, не правильно поняли его слова. Он сказал нужно отдавать столько, чтобы потом не жалеть об этих деньгах. Если вы отдали и пожалели, то это зря потраченные деньги. Он прав.
> Учат отдавать МНОГО — желательно ВСЕ — на детали не размениваться… quoted1
Учат быть добрее. А отдавать — не отдавать деньги на храм, дело ваше.
> Хороший Батюшка сказал бы иное — Как душа повелела quoted1
И чем это отличается от — Сколько не жалко? У меня создалось впечатление, что глупый вопрос сколько нужно отдавать на храм при зарплате 80 тыс. задали вы, и обиделись, что батюшка высмеял этот вопрос. P/S На всякий случай: Протоирей Смирнов мне лично не симпатичен ещё с тех пор как пинал дьакона Андрея Кураева. Но в данном случае, он все сказал правильно.
дочь моей знакомой. встречалась с сыном попа Такая любовь. капец Пока семья не узнала. мальчика И запретила с девочкой встречаться. потому как она. на минуточку!!!.. из бедной семьи Не знаю. что там за состояние у попа. но семья знакомой отнюдь не бедная. А может оно и к лучшему. Девочка вышла замуж за итальянца. и живет в Москве. А знакомая с внуками в Неаполе.))).А так расстраивалась. что свадьба не вышла с сыном священника
> У меня создалось впечатление, что глупый вопрос сколько нужно отдавать на храм при зарплате 80 тыс. задали вы, и обиделись, что батюшка высмеял этот вопрос. quoted1
CosF, понимаешь — твою точку зрения я тоже рассматриваю… Не отвергаю))
Как бы это не единственный батюшка с приколами…
У меня чуть другое сложилось представление /в 2 последних больших постах — я расписала/
Но тем не менее — истин твоих и твоего восприятия — я тоже не отрицаю)
> дочь моей знакомой. встречалась с сыном попа > Такая любовь. капец > Пока семья не узнала. > мальчика
> И запретила с девочкой встречаться. потому как она. на минуточку!!!.. из бедной семьи > Не знаю. что там за состояние у попа. но семья знакомой отнюдь не бедная. > А может оно и к лучшему. Девочка вышла замуж за итальянца. и живет в Москве. А знакомая с внуками в Неаполе.))).А так расстраивалась. что свадьба не вышла с сыном священника quoted1
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
> ПРОСТО УБИЛО! Какую часть зарплаты нужно жертвовать на храм quoted1
Бедненькая… Из-за чего ты убиваешься? Ты-то тут при чём? Находишься вне Церкви. Тебя никто не заставляет дань платить. А те, кому это нужно — всё отдадут, без принуждения.
>> Такая любовь. капец >> Пока семья не узнала. >> мальчика quoted2
>
>> И запретила с девочкой встречаться. потому как она. на минуточку!!!.. из бедной семьи
>> Не знаю. что там за состояние у попа. но семья знакомой отнюдь не бедная. >> А может оно и к лучшему. Девочка вышла замуж за итальянца. и живет в Москве. А знакомая с внуками в Неаполе.))).А так расстраивалась. что свадьба не вышла с сыном священника quoted2
> > Как говорится — Что Бог ни делает, все к лучшему quoted1
аха. боженька он же везде. подыми листик. он там. загляни в гнездо. он тоже там он везде. спрашивается нахрена эти церкви-костёлы-храмы.с их священниками. Верю я да и всё. или не верю. тоже пофиг.
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сколь угодно много я видела батюшек на иномарках quoted1
А документы ты на эти автомобили видела? У священника ничего нет в собственности, автомобиль принадлежит не ему лично, а некоммерческой организации Местная религиозная организация православный приход (название храма) (город) (регион) (Патриархат) А каждый священник гол, как сокол, после него останутся стоптанные сапоги и поношенный френч подрясник. Аки после Сталина, которому тоже ничего не принадлежало.
В смысле не отдают? КОМУ они должны их отдавать? И о каких излишках ты говоришь? Все свои излишки (а точнее доходы) они отдают Русской Православной Церкви, кому они их отдавать-то должны, тебе? Не много чести?
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
> И запретила с девочкой встречаться. потому как она. на минуточку!!!.. из бедной семьи quoted1
Очевидно, что ты врёшь, как дышишь. Встречаться с девочкой ему запретили не из-за бедности, а и-за невоцерковлённости. Понятно, что сын священника не может встречаться с нехристианкой.
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
> когда он в храм входит и видит там торгашей — вышвыривает их из храма quoted1
Евангелие ты не читала, глубоко верующая? Христос выкинул из храма не торгашей, а менял. И в контексте своего времени это был очень важный шаг, но для чего я это буду рассказывать глубоко верующему человеку, явно погружённому в реалии иудаизма начала эры христианства?
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
> ОДНАКО — когда он в храм входит и видит там торгашей — вышвыривает их из храма НЕЩАДНО, И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ЭТОТ МОМЕНТ НИКАКИХ ЩЕК, НИКАКОГО ДОБРОГО ОТНОШЕНИЯ НА ТАКОЕ ВОПИЮЩЕЕ ЗЛО, КАК ТОРГАШНЯ В СВЯТОМ МЕСТЕ! quoted1
Откуда такая ненависть к работникам торговли?….ты когда в булочную приходишь, говоришь «давай, ирод, свой хлеб, чтоб тебе пусто было»?