> К примеру, однажды Виктор Орбан, обосновывая программу поддержки рождаемости в Венгрии, заявил: «Во всей Европе все меньше и меньше детей, и ответ Запада на это бедствие — миграция. Они хотят, чтобы в страну въехало столько же мигрантов, сколько они недосчитались детей, чтобы цифры совпали. У венгров — другое мышление. Вместо цифр нам нужны венгерские дети. Миграция для нас — это капитуляция». И у либералов сразу начался психоз по этому поводу — типа что Орбан националист и расист. Хотя он всего лишь отстаивает естественное суверенное право венгров не впускать в свою страну кого попало.
Не уверен, что оппоненты Орбана в этом вопросе были либералами, и в примере не содержится описания каких-либо действий против Орбана. Они были ?
17:52 24.01.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я затрудняюсь назвать у них хоть что-то общее, и насколько я помню (в статье, которую я приводил это тоже есть), их обычно считают прямо противоположными подходами. Что Вы в них видите принципиально общего?
>У перемешивания и мультикультурализма (в отношении мигрантов, имею в виду) общее то, что замещение коренного населения пришлым считается нормой. На мой взгляд, правильный подход состоит в том, чтобы массовой иммиграции не было вообще. По крайней мере — в России, а другие страны как хотят, это их забота. Если же массовая иммиграция есть, то тут что перемешивание, что мультикультурализм, — без разницы, конечный результат всё равно один — коренное население оказывается чужим в собственной стране.
Применительно к России хотелось бы уточнить - коренное население у Чечни, Татарстана, Якутии, Краснодарского края - точно одно или надо какое-то из них выбрать ?
18:47 24.01.2021
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> А в чём, по Вашему, состоит претензия либерализма на "глобальную идеологию" ?
Если Вы не считаете, что на всей планете должны восторжествовать некие единые для всего человечества ценности, то отлично и спорить тут не о чем
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> Не уверен, что оппоненты Орбана в этом вопросе были либералами, и в примере не содержится описания каких-либо действий против Орбана. Они были ?
. Форменный психоз у либералов, вплоть до сравнения Венгрии с нацистской Германией. Ну какое дело немецким, английским, шведским и прочим политикам до Венгрии? Это же чужая для них страна, имеющая право жить так, как хочет. Если шведы хотят заселить Швецию неграми, из этого ни в малейшей степени не следует, что венгры или поляки должны следовать их примеру.
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> Применительно к России хотелось бы уточнить - коренное население у Чечни, Татарстана, Якутии, Краснодарского края - точно одно или надо какое-то из них выбрать ?
Не понял вопроса. Я говорил о политике замены коренного населения мигрантами. В данном случае в России всё коренное население (любой национальности) "в одной лодке", оно одинаково заинтересовано в том, чтобы нас не вытеснили мигранты. Какие могут быть противоречия по данному вопросу у русских, татар и якутов?
18:54 24.01.2021
Всякий (Всякий) писал (а) в ответ на :
> Демократия в принципе это способ подчинения меньшинства решениям большинства. Копачёв в \этом видел ограниченике свободы личности и групп. Поэтому в его разработках поразительно дружно уживаются непререкаемое единоначалие и полная свобода каждого при приоритете принятия решение на соборной основе
А в реальной жизни они уживаются? Где проверка этих теоретических разработок практикой?
19:03 24.01.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> на всей планете должны восторжествовать некие единые для всего человечества ценности,
Что за ценности такие?
19:07 24.01.2021
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> ИВК (IVK) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на всей планете должны восторжествовать некие единые для всего человечества ценности,
>Что за ценности такие?
Первый пост темы читайте. Речь о навязывании всему человечеству либеральных ценностей.
19:22 24.01.2021
Нет никакого деления на либеральные и суверенные демократии. А есть стремление США к гегемонии под предлогом распространения демократии. И есть страны желающие выстраивать демократию не позволяя США вмешиваться во внутренние дела страны.
19:27 24.01.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> Речь о навязывании всему человечеству либеральных ценностей.
Конечно же не существует такого субъекта как "человечество". Соответственно, навязать несуществующему субъекту ничего нельзя. Ну и ситуация когда несуществующий субъект (!) "народ" "имеет право устанавливать любые законы и выбирать любую власть" есть моральный релятивизм и отсутствие каких-либо ценностей вообще. Короче, нет у Вас никаких ценностей.
19:28 24.01.2021
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на :
> Нет никакого деления на либеральные и суверенные демократии.
Конечно же нет никакого деления - любая демократия, это преступна агрессия против собственности.
19:29 24.01.2021
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Конечно же не существует такого субъекта как "человечество". Соответственно, навязать несуществующему субъекту ничего нельзя. Ну и ситуация когда несуществующий субъект (!) "народ" "имеет право устанавливать любые законы и выбирать любую власть" есть моральный релятивизм и отсутствие каких-либо ценностей вообще. Короче, нет у Вас никаких ценностей.
Если человечество для вас не субъект, народ - тоже, то что же вы признаёте субъектом?
19:32 24.01.2021
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на :
> Нет никакого деления на либеральные и суверенные демократии. А есть стремление США к гегемонии под предлогом распространения демократии.
Под предлогом распространения либеральной демократии.
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на :
> И есть страны желающие выстраивать демократию не позволяя США вмешиваться во внутренние дела страны.
Это и есть суверенная демократия, когда народ сам всё решает, не обращая внимания на указания со стороны.
19:40 24.01.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> Если человечество для вас не субъект, народ - тоже, то что же вы признаёте субъектом?
Отдельный индивид. Насчет морального релятивизма возражений нет?
19:46 24.01.2021
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет никакого деления на либеральные и суверенные демократии. А есть стремление США к гегемонии под предлогом распространения демократии.
>Под предлогом распространения либеральной демократии. > > Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И есть страны желающие выстраивать демократию не позволяя США вмешиваться во внутренние дела страны.
>Это и есть суверенная демократия, когда народ сам всё решает, не обращая внимания на указания со стороны.
Можно и так сказать. Отвечая на другой вопрос, что нас ждёт в будущем. Блицкрик либеральной империи США предпринятый против России после 2014 года провалился. А значит наш ждёт затяжное противостояние и как следствие существование многополярного мира.
19:52 24.01.2021
jarf (19839N2A) писал (а) в ответ на :
> Отдельный индивид. Насчет морального релятивизма возражений нет?
А для меня и народ - субъект и человечество тоже, так что нам тут друг друга не понять и про моральный релятивизм говорить нет резона.
19:54 24.01.2021
Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на :
> Можно и так сказать. Отвечая на другой вопрос, что нас ждёт в будущем. Блицкрик либеральной империи США предпринятый против России после 2014 года провалился. А значит наш ждёт затяжное противостояние и как следствие существование многополярного мира. >
И очень надеюсь, что конечным результатом противостояния станет закрепление многополярного мира при устранении угрозы мировой войны.
