>> Так почему офицеры служившие на территории УССР, приняли решение переприсягнуть, а не стали на защиту того от чего народ украинский отрёкся?
> > По мне сорта дерьма не различаются - одни предали и переприсягнули, а другие просто предали и служат без переприсяги. > Кстати, служат в одном кругу с переприсягнувшими и недавно перебежавшими крымскими офицерами - не видя проблем. > > Так что это не я считаю, а они сами считают, что между украинскими и российскими офицерами новейшего времени - никакой разницы. > Кстати перебежавшие офицеры Крыма со второй украинской присягой - Российскую присягу в третий раз приняли или так и служат с Украинской? ведь у офицеров РФ не считается проблемой служить одному государству с присягой от другого?
> > Да и зачем она теперь присяга? - контракт и касса важнее и давно её заменили. Кто больше заплатит того и армия! ТАК? > Как солдат-срочник спрашиваю.
Вот в этом и вся ваша сущность... Курица не птица, свидомый украинец - не офицер. Вы своё предательство на всех не размазывайте... а имейте мужество признать то, что для вас на первом плане всегда стояло личное благополучие, потом уж всё остальное...
политрабочий всё правильно сказал...
11:53 28.02.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Так где ты был 24.08.1991 когда ВС УССР принял постановление о выходе из СССР? > Вместе со своим народом считал, что хватит кормить ленивого и вечно пьяного северного соседа?
Я родился, вырос и всегда жил в РСФСР/РФ. Но смысл Вашего поста понял - я в 1990 пришел из армии (выход из Афгана произошел раньше чем закончились мои 2 года службы) Первые годы был на излечении. Офицеры меня не позвали в строй когда рушилась страна. Вину чувствую - не разобрался тогда. Но даже если бы разобрался сделать ничего бы не смог.
Вот сейчас пытаюсь - так офицеры меня не поддерживают судя по всему? - им на присягу наплевать - лишь бы платили. Или я не прав?
Бросьте Вы уже этот разговор о офицерской присяге и чести: "Присяга туда - присяга сюда - велика ли разница? - враг на Родину придет - тогда и поторгуемся с обоими на предмет: чья сегодня армия!" ТАК ТОВАРИЩИ ОФИЦЕРЫ?
>> Так где ты был 24.08.1991 когда ВС УССР принял постановление о выходе из СССР? >> Вместе со своим народом считал, что хватит кормить ленивого и вечно пьяного северного соседа?
> > Я родился, вырос и всегда жил в РСФСР/РФ. Но смысл Вашего поста понял - я в 1990 пришел из армии (выход из Афгана произошел раньше чем закончились мои 2 года службы) Первые годы был на излечении. Офицеры меня не позвали в строй когда рушилась страна. Вину чувствую - не разобрался тогда. Но даже если бы разобрался сделать ничего бы не смог. > > Вот сейчас пытаюсь - так офицеры меня не поддерживают судя по всему? - им на присягу наплевать - лишь бы платили. Или я не прав? >
> Бросьте Вы уже этот разговор о офицерской присяге и чести: > "Присяга туда - присяга сюда - велика ли разница? - враг на Родину придет - тогда и поторгуемся с обоими на предмет: чья сегодня армия!" > ТАК ТОВАРИЩИ ОФИЦЕРЫ?
НЕт не так. Для вас это туда-сюда. Но вы к счастью это ещё не все остальные. Это для вас ненавидеть Россию и переться в неё на заработки, это нормально. У вас ментальность вывернута наизнанку изначально... А по поводу вырос, родился и живу в РФ - НЕ ВЕРЮ. В России разные люди живут, с разными взглядами, с разной позицией. Твоя позиция практически в большинстве твоих постов - позиция латентного свидомого украинца.
> РСФСР из союза не выходила, в отличии от некоторых других союзных республик, где некоторые офицеры быстренько на полусогнутых побежали переприсягать наскоро сляпанным государствам..
> Считаете что их тогда нужно было кончить? > Так ведь они бежали вместе с народом этих республик. > Вы уж определитесь.
Может скажете еще и флаг над Кремлем не спускали? и что вокруг сейчас СССР - только немного меньше? а где тогда советское правительство? где народная собственность? даже собака в будке - не для того, что бы охранять только свою будку и миску.
> Я полностью поддерживаю то, что принял съезд народных депутатов РСФСР 12 июня 1990 года....
> Ведь там чёрным по белому было написано: > ................ > 6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.
Это словесная эквилибристика - вопрос к собаке: - Вот будка, вот миска, а имущество где? где страна? на оставленную ворами записку просьба не ссылаться:
- Не ругайте Вашу собаку - она правда гавкала!
А теперь ещё выясняется, что после грабежа страны, у собаки в миске прибавилось в награду от воров.
А по той технологии, что Вы описали, можно любую страну развалить и вроде как собака на цепи не причем. Не армия, а сплошные юристы! - за службу не спросишь...
> РСФСР фактически единственная из союзных республик (если не считать БССР и КазССР) которая официально заявила о своём стремлении к сохранению СССР. > Но несколько на других принципах.
> Принципах в которых нет места когда партийные бонзы союзных республик решают как делить бюджет РСФСР... > > И это было правильно.
Вот именно что на других принципах! - защищать которые офицеры и присягали. А если армия во время нападения на страну начинает разбираться какие ей принципы вкуснее - то про честь и присягу надо забыть, а не распускать хвост павлином.
Какая разница как враг страну захватывает? снаружи или изнутри - если в обоих случаях он ставит её под заморский контроль - и начинает доить. Армию именно на такой случай народ всю жизнь и содержит. Что бы офицеры могли образование получить и вовремя распознать угрозу стране - внутреннюю или внешнюю и принять все меры к защите. А не заниматься юридическими изысканиями - та же теперь эта страна по документам или немного другая?
Кстати, про тогда всё ясно - предали. Но вопрос открыт - а сейчас не желаете присягу вспомнить и выполнить? или предавать можно сколько угодно раз?
>> РСФСР из союза не выходила, в отличии от некоторых других союзных республик, где некоторые офицеры быстренько на полусогнутых побежали переприсягать наскоро сляпанным государствам..
>> Считаете что их тогда нужно было кончить?
>> Так ведь они бежали вместе с народом этих республик. >> Вы уж определитесь.
> > Может скажете еще и флаг над Кремлем не спускали? и что вокруг сейчас СССР - только немного меньше? а где тогда советское правительство? где народная собственность? даже собака в будке - не для того, что бы охранять только свою будку и миску.
Может хватит врать?
До 25 декабря 1991 г. над Кремлём ещё развевался красный флаг СССР.
Но 25 декабря 1991 года первый, и он же последний, президент СССР М.С. Горбачев в телевизионном обращении объявил о своей отставке с поста президента и подписал Указ о передаче управления стратегическим ядерным оружием Президенту России Борису Ельцину. После этого заявления в Кремле был спущен красный государственный флаг СССР и поднят российский триколор.
А далеко до 25 декабря 1991 года, ещё 24 июля 1990 года Президиум Киевского городского Совета народных депутатов постановил поднять сине-жёлтый флаг рядом с красно-лазоревым государственным флагом Украинской ССР перед зданием горсовета на Крещатике.
24 августа 1991 года была провозглашена независимость Украины и 4 сентября 1991 года сине-жёлтый флаг был поднят над зданием Верховного Совета Украины рядом с красно-лазоревым Государственным флагом Украинской ССР.
18 сентября 1991 года сине-жёлтое полотнище было узаконено в качестве официального флага Украины постановлением Президиума Верховной Рады N 1567-XII "О флаге Украины", которое гласило:
"До принятия Конституции Украины разрешить в протокольных мероприятиях использовать сине-жёлтый флаг".
>> Я полностью поддерживаю то, что принял съезд народных депутатов РСФСР 12 июня 1990 года....
>> Ведь там чёрным по белому было написано: >> ................ >> 6. Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.
> > Это словесная эквилибристика - вопрос к собаке: > - Вот будка, вот миска, а имущество где? где страна? на оставленную ворами записку просьба не ссылаться: > - Не ругайте Вашу собаку - она правда гавкала!
> А теперь ещё выясняется, что после грабежа страны, у собаки в миске прибавилось в награду от воров. > > А по той технологии, что Вы описали, можно любую страну развалить и вроде как собака на цепи не причем. Не армия, а сплошные юристы! - за службу не спросишь...
Опять врём.
Декларация о государственном суверенитете Украины - документ о провозглашении государственного суверенитета Украины.
ПРИНЯТА ВЕРХОВНЫМ СОВЕТОМ УКРАИНСКОЙ ССР 16 ИЮЛЯ 1990 ГОДА
Верховный Совет Украинской ССР, выражая волю народа Украины, стремясь создать демократическое общество, исходя из потребностей всестороннего обеспечения прав и свобод человека, уважая национальные права всех народов, заботясь о полноценном политическом, экономическом, социальном и духовном развитии народа Украины, признавая необходимость построения правового государства, имея целью утвердить суверенитет и самоуправление народа Украины, ПРОВОЗГЛАШАЕТ:
государственный суверенитет Украины как верховенство, самостоятельность, полноту и неделимость власти Республики в пределах ее территории, независимость и равноправие во внешних сношениях.
САМООПРЕДЕЛЕНИЕ УКРАИНСКОЙ НАЦИИ
Украинская ССР как суверенное национальное государство развивается в существующих границах на основе осуществления украинской нацией своего неотъемлемого права на самоопределение.
Украинская ССР осуществляет защиту и охрану национальной государственности украинского народа.
Любые насильственные действия против национальной государственности Украины со стороны политических партий, общественных организаций, других группировок или отдельных лиц преследуется по закону.
НАРОДОВЛАСТИЕ
Граждане Республики всех национальностей составляют народ Украины.
Народ Украины является единственным источником государственной власти в Республике.
Полновластие народа Украины реализуется на основе Конституции Республики как непосредственно, так и через народных депутатов, избранных в Верховный и местный Советы Украинской ССР.
От имени всего народа может выступать исключительно Верховный Совет Украинской ССР. Ни одна политическая партия, общественная организация, другая группировка или отдельное лицо не могут выступать от имени всего народа Украины.
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ
Украинская ССР самостоятельна в решении любых вопросов своей государственной жизни.
Украинская ССР обеспечивает верховенство Конституции и законов Республики на всей территории.
Государственная власть в Республике обеспечивается по принципу ее разделения на законодательную, исполнительную и судебную.
Высший надзор за точным и одинаковым исполнением законов осуществляется Генеральным прокурором Украинской ССР, который назначается Верховным Советом Украинской ССР, ответственен перед ним и только ему подотчетен.
ГРАЖДАНСТВО УКРАИНСКОЙ ССР
Украинская ССР имеет свое гражданство и гарантирует каждому гражданину право на сохранение гражданства СССР.
Основания приобретения и утраты гражданства Украинской ССР определяются Законом Украинской ССР о гражданстве.
Всем гражданам Украинской ССР гарантируются права и свободы, которые предусмотрены Конституцией Украинской ССР и нормами международного права, признанными Украинской ССР.
Украинская ССР обеспечивает равенство перед законом всех граждан Республики, независимо от происхождения, социального и имущественного положения, расовой и национальной принадлежности, пола, образования, языка, политических взглядов, религиозных убеждений, рода и характера занятий, места жительства и других обстоятельств.
Украинская ССР регулирует иммиграционные процессы.
Украинская ССР проявляет заботу и принимает меры по охране и защите интересов граждан Украинской ССР, находящихся за пределами Республики.
ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ ВЕРХОВЕНСТВО
Украинская ССР осуществляет верховенство на всей своей территории.
Территория Украинской ССР в существующих границах является неприкосновенной и не может быть изменена и использована без ее согласия.
Украинская ССР самостоятельно осуществляет административно-территориальное устройство Республики и порядок образования национально-административных единиц.
ЭКОНОМИЧЕСКАЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ
Украинская ССР самостоятельно определяет свой экономический статус и закрепляет его в законах. Народ Украины имеет исключительное право на владение, пользование и распоряжение национальным богатством Украины.
Земля, ее недра, воздушное пространство и другие природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украинской ССР, природные ресурсы ее континентального шельфа и исключительной (морской) экономической зоны, весь экономический и научно-технический потенциал, созданный на территории Украины, является собственностью ее народа, материальной основой суверенитета Республики и используется с целью обеспечения материальных и духовных потребностей ее граждан.
Украинская ССР имеет право на свою долю в общественном богатстве, в частности в общесоюзных алмазном и валютном фондах, золотом запасе, которые созданы благодаря усилиям народа Республики.
Решение вопросов общесоюзной собственности (общей собственности всех республик) осуществляется на договорной основе между республиками — субъектами этой собственности.
Предприятия, учреждения, организации и объекты других государств и их граждан, международных организаций могут размещаться на территории Украинской ССР и использовать природные ресурсы Украины согласно законам Украинской ССР.
Украинская ССР самостоятельно создает банковскую (включая внешнеэкономический банк), ценовую, финансовую, таможенную, налоговую системы, формирует государственный бюджет, а при необходимости вводит свою денежную единицу.
Высшим кредитным учреждением Украинской ССР является национальный Банк Украины, подотчетный Верховному Совету Украинской ССР.
Предприятия, учреждения, организации и производственные единицы, расположенные на территории Украинской ССР, вносят плату за использование земли, других природных и трудовых ресурсов, отчисления от валютных поступлений, а также уплачивают налоги в местные бюджеты.
Украинская ССР обеспечивает защиту всех форм собственности.
ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
Украинская ССР самостоятельно устанавливает порядок охраны природы на территории Республики и порядок использования природных ресурсов.
Украинская ССР имеет свою национальную комиссию радиационной защиты населения.
Украинская ССР имеет право запретить строительство и прекратить функционирование любых предприятий, учреждений, организаций и других объектов, вызывающих угрозу экологической безопасности.
Украинская ССР заботится об экологической безопасности граждан, о генофонде народа, его молодого поколения.
Украинская ССР имеет право на возмещение ущерба, нанесенного экологии Украины действиями союзных органов.
КУЛЬТУРНОЕ РАЗВИТИЕ
Украинская ССР самостоятельна в решении вопросов науки, образования, культурного и духовного развития украинской нации, гарантирует всем национальностям, проживающим на территории Республики, право их свободного национально-культурного развития.
Украинская ССР обеспечивает национально — культурное возрождение украинского народа, его исторического сознания и традиций, национально-этнографических особенностей, функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни.
Украинская ССР проявляет заботу об удовлетворении национально — культурных, духовных, языковых потребностей украинцев, проживающих за пределами Республики.
Национальные, культурные и исторические ценности на территории Украинской ССР являются исключительной собственностью народа Республики.
Украинская ССР имеет право на возвращение в собственность народа Украины национальных, культурных и исторических ценностей, находящихся за пределами Украинской ССР.
ВНЕШНЯЯ И ВНУТРЕННЯЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
Украинская ССР имеет право на собственные Вооруженные силы.
Украинская ССР имеет собственные внутренние войска и органы государственной безопасности, подчиненные Верховному Совету Украинской ССР. .
Украинская ССР определяет порядок прохождения воинской службы гражданами Республики.
Граждане Украинской ССР проходят действительную воинскую службу, как правило, на территории Республики и не могут использоваться в военных целях за ее пределами без согласия Верховного Совета Украинской ССР.
Украинская ССР торжественно провозглашает свое намерение стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках и придерживается трех неядерных принципов: не принимать, не производить и не приобретать ядерного оружия.
МЕЖДУНАРОДНЫЕ ОТНОШЕНИЯ
Украинская ССР как субъект международного права осуществляет непосредственные отношения с другими государствами, заключает с ними договоры, обменивается дипломатическими, консульскими, торговыми представительствами, принимает участие в деятельности международных организаций в объеме, необходимом для эффективного обеспечения национальных интересов Республики в политической, экономической, экологической, информационной, научной, технической, культурной и спортивной сферах.
Украинская ССР выступает равноправным участником международного общения, активно способствует укреплению общего мира и международной безопасности, непосредственно принимает участие в общеевропейском процессе и европейских структурах.
Украинская ССР признает преимущество общечеловеческих ценностей над классовыми, приоритет общепризнанных норм международного права перед нормами внутригосударственного права.
Отношения Украинской ССР с другими советскими республиками строятся на основе договоров, заключенных на принципах равноправия, взаимоуважения и невмешательства во внутренние дела.
Декларация является основой для новой Конституции, законов Украины и определяет позиции Республики при заключении международных соглашений. Принцип Декларации о суверенитете Украины используется для заключения Союзного договора.
>> РСФСР фактически единственная из союзных республик (если не считать БССР и КазССР) которая официально заявила о своём стремлении к сохранению СССР. >> Но несколько на других принципах.
>> Принципах в которых нет места когда партийные бонзы союзных республик решают как делить бюджет РСФСР... >> >> И это было правильно.
> > Вот именно что на других принципах! - защищать которые офицеры и присягали. А если армия во время нападения на страну начинает разбираться какие ей принципы вкуснее - то про честь и присягу надо забыть, а не распускать хвост павлином. > > Какая разница как враг страну захватывает? снаружи или изнутри - если в обоих случаях он ставит её под заморский контроль - и начинает доить.
> Армию именно на такой случай народ всю жизнь и содержит. Что бы офицеры могли образование получить и вовремя распознать угрозу стране - внутреннюю или внешнюю и принять все меры к защите. А не заниматься юридическими изысканиями - та же теперь эта страна по документам или немного другая? > > Кстати, про тогда всё ясно - предали. Но вопрос открыт - а сейчас не желаете присягу вспомнить и выполнить? или предавать можно сколько угодно раз?
Другой принцип - это принцип равенства всех перед всеми в союзном государстве. А не когда двое с плошкой, а 13 с ложкой. Поэтому давайте не будем о том, что вам не свойственно, особенно о присяге.
Что - жизнь майданная окончательно в угол загнала из которого нет выхода?
12:44 28.02.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> я лично ничего не имею против КПСС. > речь здесь о другом, ряд товарищей заявляют, что офицеры ВС СССР предали свою страну и свой народ, допустив распад СССР. > И в том числе говорят об этом лично в мой адрес.
Простите - еще раз Вы офицер? - если да - то где страна?
Вопрос не праздный - сейчас у нас, в результате предательства офицеров, уничтожается наш народ - русский и украинский путем стравливания заморским дядей. Это не строчка в бумажках - это реальные потери народа который присягали защищать.
Вопрос ставлю простой - для тех кто помнит присягу: Что будем делать? может на самое малое как на День памяти о погибших русских и украинцах нас хватит? Уже не мало в современных условиях. Или это слишком запредельное требование к присягодателям?
> Шурави обижен на то, что сегодня в РФ его украинца не чествуют в связи с тем, что он выполнял интернациональный долг в Афганистане во времена СССР... > > Я не понимаю, почему сегодня РФ должна очень сильно переживать о гражданах Украины и непрерывно думать о том, чего они хотят.
Я уже понял Вашу технологию - Вы украинцем называете не тех, кто не родился\вырос\живет в РСФСР\РФ а тех кто идеологически с Вами не согласен. Например кто про присягу Вам напоминает - сразу украинец! Завтра Вы изобретете "замкадышей" - будете всех кто против обнищания страны так называть. Скажете: - Я не понимаю, почему сегодня Москва должна очень сильно переживать о "замкадышах" и непрерывно думать о том, чего они хотят. Разделяй и властвуй! - Западная технология осуществляемая ими у нас при помощи Российских офицеров.
А я советский - из РСФСР - что для Вас сегодня приравнивается к "украинцу".
>> речь здесь о другом, ряд товарищей заявляют, что офицеры ВС СССР предали свою страну и свой народ, допустив распад СССР. >> И в том числе говорят об этом лично в мой адрес.
> > Простите - еще раз Вы офицер? - если да - то где страна?
>
Да, я офицер запаса. Моя страна =- Российская Федерация.
> Вопрос не праздный - сейчас у нас, в результате предательства офицеров, уничтожается наш народ - русский и украинский путем стравливания заморским дядей. Это не строчка в бумажках - это реальные потери народа который присягали защищать.
>
И какие офицеры предали свою страну?
> Вопрос ставлю простой - для тех кто помнит присягу: Что будем делать? может на самое малое как на День памяти о погибших русских и украинцах нас хватит? Уже не мало в современных условиях.>
Память опорочена героизацией украинских националистов. К сожалению у нас сегодня с вами разные памяти.
> Или это слишком запредельное требование к присягодателям?
Это зависит от системы ценностей каждого человека в отдельности.
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бросьте Вы уже этот разговор о офицерской присяге и чести: >> "Присяга туда - присяга сюда - велика ли разница? - враг на Родину придет - тогда и поторгуемся с обоими на предмет: чья сегодня армия!" >> ТАК ТОВАРИЩИ ОФИЦЕРЫ?
> > НЕт не так. > Для вас это туда-сюда. > Но вы к счастью это ещё не все остальные. > Это для вас ненавидеть Россию и переться в неё на заработки, это нормально. > У вас ментальность вывернута наизнанку изначально...
> А по поводу вырос, родился и живу в РФ - НЕ ВЕРЮ. > В России разные люди живут, с разными взглядами, с разной позицией. > Твоя позиция практически в большинстве твоих постов - позиция латентного свидомого украинца.
Ну что ж - поскольку я действительно ни разу в жизни не жил на Украине - придется диагностировать у Вас подходы и методы подпадающие под обыкновенный фашизм. Вы ведь фактически мне череп меряете сейчас. Подхожу я или нет на русского. А я еще что то о присяге Вам пытался доказать - а Вы принципиально не наш.
> Может хватит врать? > > До 25 декабря 1991 г. над Кремлём ещё развевался красный флаг СССР. > > Но 25 декабря 1991 года первый, и он же последний, президент СССР М.С. Горбачев в телевизионном обращении объявил о своей отставке с поста президента и подписал Указ о передаче управления стратегическим ядерным оружием Президенту России Борису Ельцину. После этого заявления в Кремле был спущен красный государственный флаг СССР и поднят российский триколор. > > > > А далеко до 25 декабря 1991 года, ещё 24 июля 1990 года Президиум Киевского городского Совета народных депутатов постановил поднять сине-жёлтый флаг рядом с красно-лазоревым государственным флагом Украинской ССР перед зданием горсовета на Крещатике. > > 24 августа 1991 года была провозглашена независимость Украины и 4 сентября 1991 года сине-жёлтый флаг был поднят над зданием Верховного Совета Украины рядом с красно-лазоревым Государственным флагом Украинской ССР. > > 18 сентября 1991 года сине-жёлтое полотнище было узаконено в качестве официального флага Украины постановлением Президиума Верховной Рады N 1567-XII "О флаге Украины", которое гласило:
> "До принятия Конституции Украины разрешить в протокольных мероприятиях использовать сине-жёлтый флаг". > > Будут ещё какие либо претензии?
Еще как будут претензии! Мне плевать на решения незаконного украинского парламента и прочих. Уничтожение СССР не законно - то что Горбачева шантажировали и ему угрожали - вопрос к уголовному расследованию. Мы не Горбачева отдали - мы должность руководителя СССР передали\аннулировали непонятно кому, и все руководящие органы страны так же.
Вот скажите, если завтра чисто в правовом отношении, поступит некая бумажка, что все края и области РФ решили жить самостоятельно - и что? нет больше России в этот же день на основании мятой бумажки? флаг опять спускаем?
Народ даже высказался за СССР на референдуме - вот его и должна армия защищать, а не юристов. Как тут правильно сказали: все случаи жизни правовым полем не охватишь, поэтому существует присяга на верность народу и офицерская честь для правильного понимания того, что народу нужно.
Я так понимаю, нынешнее стравливание народов по указке заморского дяди - нашему народу просто позарез необходимо? А День памяти погибших русских и украинцев - противоречит присяге?
14:00 28.02.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Что - жизнь майданная окончательно в угол загнала из которого нет выхода?
А что у меня в Москве майдан? надо в окно выглянуть. (тьфу-тьфу-тьфу не дай бог!)
