Либерализм и коммунизм взаимоисключающие идеи, так что вы сударь придумали какую то ерунду.
Социалистические и коммунистические идеи возникли на базе либеральных идей. Это исторический факт, который невозможно отрицать. Никогда коммунистические идеи не противоречили либеральным идеям.
Государство - это дом, где основанием дома являются либеральные идеи, а строением дома являются коммунистические идеи. Все социалистические и коммунистические попытки построение общества ВНЕ либеральных идей, будут заканчиваться крахом, как это уже было в СССР.
Если люди хотят построить социализм, то им нужно начинать с либеральных идей. Ведь нельзя строить дом без основания. Либеральные идеи - это основание общества. На основе либеральных идей сегодня существуют Конституции. До либеральных идей Конституции не существовало, так как либеральные идеи и дали миру Конституцию (основной закон государства).
Ерунду говорит тот, кто противопоставляет идеи либерализма и коммунизма.
10:39 03.10.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> Никогда коммунистические идеи не противоречили либеральным идеям.
Если бы... Право собственности или меньшинства?
10:51 03.10.2014
matis писал(а) в ответ на :
> Игорь Голаев писал(а) в ответ на cообщение:
>> Никогда коммунистические идеи не противоречили либеральным идеям.
>Если бы... > Право собственности или меньшинства?
Цель коммунистической идеологии (не нужно эту идеологию сравнивать с КПСС) - это утверждение либеральных идей, то есть право на жизнь и свободу.
Что для человека важней его личная собственность, но при этом рабство и временное существование, место жизни и свободы?
Государство в коммунизме дает человеку все необходимое для его жизни, и чтобы каждый человек смог осуществить свои дарования на благо общество. Труд человека в коммунистическом обществе - это не средство жизни, а жизненная необходимость. То есть труд становится самой жизнью человека, в чем человек испытывает счастье. Если человек занимается в жизни тем, что ему нравится, то такой человек будет в своей жизни иметь благо.
15:51 03.10.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> Что для человека важней его личная собственность, но при этом рабство и временное существование, место жизни и свободы?
Понятно - голая декларация. Как в старом анекдоте о приеме в партию.... После отказа от всех радостей жизни, кандидат отвечает на главный вопрос: - А жизнь готов отдать за партию? - С удовольствием - нахрена мне такая жизнь!
>> Либерализм при этом забывает, что человек социальное существо и живёт в обществе, а здесь право на свободу одного индивидуума начинает конфликтовать с другими правами других индивидуумов.
> > Либерализм только провозглашает ПРАВО НА ЖИЗНЬ, и СВОБОДУ. > Но осуществляются эти права в коммунизме. > > Люди пришли к социалистическим и коммунистическим идеям, в результате РАЗВИТИЯ идей ЛИБЕРАЛЬНЫХ. > Коммунизм не отвергает либеральные идеи, а наоборот их утверждает.
> > Вне коммунизма невозможно воплотить либеральные идеи. > Попытка воплотить либеральные идеи вне коммунизма будет всегда приводить к капитализму и власти олигархии, которые будут только прикрываться либеральной идеологией, а на деле ее будут отрицать. Что мы и видим сегодня в современном мире.
Ох блин... да тяжёлый случай.... изучите пожалуйста сначала что такое либерализм и коммунизм.
Право на свободу и жизнь провозглашают не только либерализм и коммунизм, практически все не экстремистские идеологии провозглашают эти права.
Главные особенности либерализма - это ПРЕОБЛАДАНИЕ ПРАВ ЛИЧНОСТИ И ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НАД ПРАВАМИ ОБЩЕСТВА В ЦЕЛОМ И ОБЩЕСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.
А коммунизм наоборот - это ПРЕОБЛАДАНИЕ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ И ПРАВ ОБЩЕСТВА В ЦЕЛОМ НАД ПРАВАМИ ЛИЧНОСТИ И ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
т.е. коммунизм и либерализм в корне противоположны. А вот социализм, это наиболее компромиссная идеология между коммунизмом и либерализмом.
Учи матчасть.
21:00 03.10.2014
StanS писал(а) в ответ на :
> Учи матчасть. >
Насчет Реформации, кстати, тоже.
22:20 03.10.2014
StanS писал(а) в ответ на :
> Главные особенности либерализма - это ПРЕОБЛАДАНИЕ ПРАВ ЛИЧНОСТИ И ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НАД ПРАВАМИ ОБЩЕСТВА В ЦЕЛОМ И ОБЩЕСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.
Ну и какое отношение это имеет к либеральным идеям и ценностям? Вот они, выражены в трёх китах: свобода, равенство, братство. Каждое последующее вытекает из предыдущего. Всё противоречащее этой линии развития, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ либерализмом.
StanS писал(а) в ответ на :
> А коммунизм наоборот - это ПРЕОБЛАДАНИЕ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ И ПРАВ ОБЩЕСТВА В ЦЕЛОМ НАД ПРАВАМИ ЛИЧНОСТИ И ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Первая часть главного принципа коммунизма: от каждого по способности. Способности, это личные качества, употреблённые самым лучшым образом, во благо общества. Это даёт духовный рост, и удовлетворение души. А для такой деятельности нужны средства производства, нужна собственность, предоставленная личности для её служения общества. Главное в Коммунизме - Человек Новой, высшей формации.
> Ну и какое отношение это имеет к либеральным идеям и ценностям? Вот они, выражены в трёх китах: > свобода, равенство, братство
> . > Каждое последующее вытекает из предыдущего. > Всё противоречащее этой линии развития, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ либерализмом.
То есть, всех, хто несогласен - на фонари,... верно?... Еще раз: всех, хто не согласен со свободой - под нож... Собственно, это ведь основной слоган французской революции, так же?... Смотрим как трактовалась свобода в декларации прав французского гражданина: Свобода состоит в возможности делать всё, что не наносит вреда другому
А между тем, революция 1798 щитается одной из самых кровавых... и отметились в заплечных делах как раз революционеры, а не роялисты... вот такой себе либерализм... какой-то он... тоталитарные режимы и то менее ограничивали свободу, чем, собственно, борцы за свободу...
03:13 04.10.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> Так сегодня под ярлык «терроризма» попал русский народ на Востоке Украины, который борется за свою независимость и право жить, в согласии со своей верой и мировоззрением. Восток Украины, читает себя Русским миром и хочет дружить с Россией, тогда как Запад и Центр Украины не считает себя Русским миром и не хочет дружить с Россией, а хочет дружить с Западом.
Если смотреть в корень, то восток Украины оказался в немилости у Запада только из за поддержки России, так же как и ряд других стран в новейшей истории. Наше противостояние с Америкой и несть корень зла во всем мире! Причем на мой взгляд конечно мы делим не ресурсы, или торговые интересы, бизнес сейчас вообще с правительством почти не связан, он лишь приспособляется под него. И в мышлении у нас разницы вроде нет, понятия зла и добра одинаковые. Здесь присутствует какая то глупая политическая ревность к сильному соседу, и борьба за свой рейтинг в глазах своего населения. Неужели демократия приводит к такой глупости и страданиям? Но у меня других объяснений нет!
03:17 04.10.2014
> Если смотреть в корень, то восток Украины оказался в немилости у Запада только из за поддержки России, так же как и ряд других стран в новейшей истории. Наше противостояние с Америкой и несть корень зла во всем мире! Причем на мой взгляд конечно мы делим не ресурсы, или торговые интересы, бизнес сейчас вообще с правительством почти не связан, он лишь приспособляется под него. И в мышлении у нас разницы вроде нет, понятия зла и добра одинаковые. Здесь присутствует какая то глупая политическая ревность к сильному соседу, и борьба за свой рейтинг в глазах своего населения. Неужели демократия приводит к такой глупости и страданиям? > Но у меня других объяснений нет!
Тогда уж идеально для этого Беларусь подходит!
08:00 04.10.2014
>А коммунизм наоборот - это ПРЕОБЛАДАНИЕ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ И ПРАВ ОБЩЕСТВА В ЦЕЛОМ НАД ПРАВАМИ ЛИЧНОСТИ И ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Коммунизм - это "от каждого по способности, каждому по потребности". Теперь сравните то что написали вы.
Либерализм и воплощает идею от каждого по способности. То есть он дает человеку возможность реализовать свои способности, независимо от человеческой власти.
Если либерализм считает человеческую власть злом, то в коммунизме она уничтожается. Коммунизм базируется на либеральных ценностях.
08:10 04.10.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на :
> Неужели демократия приводит к такой глупости и страданиям?
Демократия тем и хороша, что учит людей духовно не спать, а познавать ИСКУССТВО политики, чтобы люди могли отличать правду от лжи. А для этого всем людям требуется философское мировоззрение. Но именно, философия делает человека человеком и рождает пролетариат.
Демократия на земле проходит три стадии развития: 1. Либеральная демократия. 2. Социалистическая демократия. 3. Коммунистическая демократия.
Если люди не будут изучать философию, то не смогут отличать правду от лжи, и соответственно не только не попадут в социализм, а всегда будут жить в капитализме.
А если захотят поставить над собой царя-батюшку, то страна будет находится в духовном и экономическом застое, как это и было до революции.
Сегодня нужно идти на базе либеральной демократии к социализму.
08:28 04.10.2014
Демократия - это такой политический строй, где каждый отвечает за ту власть, которую он сам же и выбирает. Народу нужно выбирать достойных кандидатов, а не тех кто вешает лапшу на уши, а народ голосует за них.
Зачем Западная Украина голосует за олигархов и националистов? Зачем Восточная Украина выбрала Януковича?
Царев - вот кто достойный кандидат и кто сделал бы Украину процветающий и народной.
09:24 04.10.2014
По Конституции каждый человек может быть выбран во власть, но по факту, если у тебя денег нет, то ты даже не сможешь приблизится к власти.
Деньги есть только у буржуазии, а буржуазия ставит во власть тех, кто будет защищать их интересы. Буржуазия никогда не будет защищать интересы народа, а только бизнеса и охранять свои капиталы.
Вот такой парадокс получается, народ изначально голосует за тех, кто не будет защищать их интересы, а наоборот, будет отнимать их права и свободы.
Выход есть только в социалистической демократии, где к власти придет пролетариат. Только пролетариат сможет защищать права и свободы народа и гарантировать социальную защищенность.
10:13 04.10.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на :
> Если люди не будут изучать философию, то не смогут отличать правду от лжи, и соответственно не только не попадут в социализм, а всегда будут жить в капитализме.
А разве философия существует в чистом виде? Она вроде разная,-западная, восточная, в зависимости от социальных взглядов и религии. Вы какую имеете ввиду? Кроме того для массового просвещения необходим достаточно высокий уровень жизни , иначе учеба закончится с окончанием школы. На первом этапе вполне достаточно, что бы страной управляли действительно высокообразованные честные и умные люди. А созданные ими законы будут держать людей в определенных рамках необходимого воспитания. Обычно большинство населения консервативно, и поддерживает своего вождя воспринимая его взгляды как свои - это в крови, продиктованное веками выживания слуг у их господина!
