Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Открытое письмо Путину и Медведеву

  deda69
Лаврик


Сообщений: 43
20:38 13.01.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализму нужно было идти по пути малого предпринимательства. Всячески его поддерживать, оберегать и развивать.
> А средний и крупный бизнес должен быть только государственным.
quoted1
Дело не в бизнесе, крупном или мелком, а во взаимоотношении человека и производства. Все блага для человека создаются на производстве, а когда в обществе один с "сошкой", а семеро с "ложкой", ни какого благосостояния не будет.
Вторая причина, почему Советский Социализм не получил развития, заключается в том, что партийная элита стремилась весь народ сделать ПРОЛЕТАРИЯМИ.

Напомню кто такой пролетарий - неимущий социальный класс производителей прибавочного продукта, не обладающий правом собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы.

Определение один в один ложится на наше "социалистическое" прошлое и поэтому когда в среде той же партийной элиты нашёлся "борец" с привилегиями, народ поверил ему и поддержал. НО, ошибочка вышла и поэтому сегодня большинство не доверяет власти и на выборах голосует ногами, так как пункта - ПРОТИВ ВСЕХ, нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:03 16.01.2014
deda69 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Напомню кто такой пролетарий - неимущий социальный класс производителей прибавочного продукта, не обладающий правом собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы.
>
> Определение один в один ложится на наше "социалистическое" прошлое и поэтому когда в среде той же партийной элиты нашёлся "борец" с привилегиями, народ поверил ему и поддержал. НО, ошибочка вышла и поэтому сегодня большинство не доверяет власти и на выборах голосует ногами, так как пункта - ПРОТИВ ВСЕХ, нет.
quoted1


«Подобно тому как философия находит в пролетариате свое материальное оружие, так и пролетариат находит в философии свое духовное оружие».
Карл Маркс.

Смысл этого высказывания Маркса таков:

Пролетариат – это рабочий класс, который желает освобождения от эксплуатации, а для этого принимает новое мировоззрение, которое в себе несет революционное преобразование мира и замену старой системы на совершенно новую и лучшую систему.

Истинным пролетарием был Ленин.
Ложный пролетарий - это "швондеры" и "шариковы" (Собачье сердце).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  deda69
Лаврик


Сообщений: 43
13:43 16.01.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Пролетариат – это рабочий класс, который желает освобождения от эксплуатации, а для этого принимает новое мировоззрение, которое в себе несет революционное преобразование мира и замену старой системы на совершенно новую и лучшую систему.
quoted1
Так и я о том же. Именно замены старой системы на новую и не произошло, Как был наёмный труд, так и остался. Более того, в положении рабочего класса оказались и другие слои населения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
08:34 17.01.2014
deda69 писал(а) в ответ на сообщение:
> Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пролетариат – это рабочий класс, который желает освобождения от эксплуатации, а для этого принимает новое мировоззрение, которое в себе несет революционное преобразование мира и замену старой системы на совершенно новую и лучшую систему.
quoted2
>Так и я о том же. Именно замены старой системы на новую и не произошло, Как был наёмный труд, так и остался. Более того, в положении рабочего класса оказались и другие слои населения.
quoted1

Не произошло, потому что не было пролетариата.
Сознание народа 70-80 годов в СССР было буржуазным.

Сначала должен был возникнуть пролетариат, который и введет народ в новое и лучшие.
Пролетариат должен был возникнуть из философии диалектического материализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  deda69
Лаврик


Сообщений: 43
18:18 17.01.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Не произошло, потому что не было пролетариата.
> Сознание народа 70-80 годов в СССР было буржуазным.
quoted1
И какой ещё пролетариат тебе был нужен. Какое ещё сознание народа было буржуазным. То что народ хотел жить лучше, а ему не давали, ты считаешь буржуазным сознанием? Помойму это бред.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
06:26 18.01.2014
deda69 писал(а) в ответ на сообщение:
> Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не произошло, потому что не было пролетариата.
>> Сознание народа 70-80 годов в СССР было буржуазным.
quoted2
>И какой ещё пролетариат тебе был нужен. Какое ещё сознание народа было буржуазным. То что народ хотел жить лучше, а ему не давали, ты считаешь буржуазным сознанием? Помойму это бред.
quoted1


Человек имеет две природы: духовную и плотскую.
Невозможно жить по плоти и быть счастливым. Быть счастливым возможно только, если человек живет по духу (то есть духовной природой).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  deda69
Лаврик


Сообщений: 43
16:15 18.01.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Человек имеет две природы: духовную и плотскую.
quoted1
Да. Не хлебом единым жив человек, НО, на первом месте всё же ХЛЕБ, а остальное потом. Так что для человека всё важно, и плоть, и духовность. В этом и есть его счастье.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
11:31 19.01.2014
Дух и плоть - это две природы человека. Они между собой не равнозначны.
Дух высшая природа человека. Плоть низшая природа и должна находится в подчинении духовной природе. Плотская природа не должна господствовать над человеком.

Духовная природа живет вечными истинами и ценностями.
Плотская природа человека живет временными удовольствиями и наслаждениями. Они и приводят все человечество к страданиями неравенству.

Коммунизм и социализм возможен только тогда, когда человек станет жить своей духовной природой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
11:46 19.01.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Плотская природа не должна господствовать над человеком.
quoted1
Но и игнорировать плотскую природу - преступно.
> Духовная природа живет вечными истинами и ценностями.
quoted1
Поподробнее, пожалуйста - какие именно "вечные истины и ценности" ты знаешь?
> Плотская природа человека живет временными удовольствиями и наслаждениями. Они и приводят все человечество к страданиями неравенству.
quoted1
А тако же - поволяет до сих пор ФИЗИЧЕСКИ СУЩЕСТВОВАТЬ человечеству.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:59 19.01.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунизм и социализм возможен только тогда, когда человек станет жить своей духовной природой.
quoted1
То есть - никогда
Ссылка Нарушение Цитировать  
  deda69
Лаврик


Сообщений: 43
19:24 19.01.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Плотская природа человека живет временными удовольствиями и наслаждениями. Они и приводят все человечество к страданиями неравенству.
quoted1
К страданиям и неравенству приводит не плотская природа, а стремление отдельных личностей навешивать "лапшу" на уши людям. Человек свободного труда будет в гармонии жить и с плотской природой, и с духовной. "От свободного развития каждого, свободное развитие всех", писал Карл Маркс. Необходимо только понять, что такое СВОБОДНЫЙ ТРУД, при общественных средствах производства. Сегодня свободно трудится человек может только на своих шести сотках или более.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
04:58 26.01.2014
К страданиям и неравенству приводит не плотская природа, а стремление отдельных личностей навешивать "лапшу" на уши людям.


Это стремление идет из плотской природы человека. стремление - это следствие, а плотская природа - это причина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  deda69
Лаврик


Сообщений: 43
11:51 26.01.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Это стремление идет из плотской природы человека. стремление - это следствие, а плотская природа - это причина
quoted1
А я о чем пишу? Следствие навешивания "лапши" на уши и есть причина страданиям и неравенству. До тех пор, пока человек будет работать в интересах другого, всегда будет неравенство, а через это и страдания, и "лепить" к этому духовность не следует.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
08:49 28.01.2014
До тех пор, пока человек будет работать в интересах другого, всегда будет неравенство,


Человек живущий по духу не будет эксплуатировать другого человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  этократ
свет


Сообщений: 1572
13:48 28.01.2014
Игорь Голаев писал(а) в ответ на сообщение:
> Никто и никогда не сделает прорыв в экономики, прежде если не будет прорыва в духовном развитии страны.
> Требуется не прорыв в экономики, а прорыв в духовном развитии страны.
quoted1
deda69 писал(а) в ответ на сообщение:

Извините, но обе фразы звучат как буддийские мантры и из поста в пост.
Дайте вместо мантр чёткое описание механизма как это сделать.

Что значит "духовное развитие страны"?

Что значит "прорыв в экономике" ?

Что надо осуществлять первым и что вторым, или одновременно?

Согласны ли вы с утверждением, что "Высшей движущей силой мирового прогресса является СВЕТСКОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ"? ЭТОКРАТ

Специально для автора темы.
Источник всех бед России - ВНУТРЕННИЙ. Вот его-то и надо отыскать и нейтрализовать. Тогда и геополитическое положение России станет недосягаемым ни для США, ни для НАТО, или кого-либо ещё.
Сделайте Россию ЛИДЕРОМ МИРОВОГО ПРОГРЕССА и все напасти останутся в прошлом. ЭТОКРАТ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Открытое письмо Путину и Медведеву. Дело не в бизнесе, крупном или мелком, а во взаимоотношении человека и производства. Все блага ...
    An open letter to Putin and Medvedev. It's not a business, large or small, and in the relationship between man and production. ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия