Уважаемый WIST! Национальная идея уже давно сформулирована. Это - великодержавность, то есть признание того, что Россия должна вести за собой другие народы ввиду своего величия над ними. Эта национальная идея нашего российского превосходства глубоко укоренилась в наше сознание многими историческими фактами, в том числе и не осуждаемыми мировым сообществом фактами присоединения к России Сибири и Аляски. Из нашего сознания никогда не вытравить великую роль и великую славу наших первопроходцев: Дежнева, Баранова, Хабарова и других, которые несли другим народам более высокие российские технологии. Без превосходства технологий Россия не может быть великой. Сегодня господствует ростовщическая идеология, направленная на извлечение прибыли любой ценой. На практике это можно сформулировать примерно таким разговором двух россиян: «Давай замутим какой-нибудь бизнес». Вот в этом слове – «замутим» – скрыто все: непрофессионализм и полное отсутствие к повышению профессионализма, бесчестие, стремление обмануть или иначе – ловко недоплатить государству или контрагенту. Можно сказать, что в ростовщической идеологии скрыта неистребимая основа коррупции и основа гнилой морали. Ростовщичество - главное препятствие к тому, чтобы в России торжествовали ремесла в качестве основы для создания совершенных отечественных технологий. А значит, ростовщичество – главное препятствие к величию России и даже может служить причиной ее распада. Поскольку никому не интересно жить под крышей отсталых технологий. Причем, под ростовщичеством нужно понимать любую деятельность, требующую высокой оплаты, но не связанной напрямую с производством. Поэтому смело можно относить к ростовщичеству высокооплачиваемую деятельность так называемых реформаторов, в том числе и нынешних законотворцев, ошибочно считающих, что с помощью постоянного изменения законов якобы можно поднять производство, которому для развития как раз нужна стабильность и простота правил поведения. Поэтому опорой в борьбе против ростовщичества навряд ли могут стать многочисленные менеджеры и остальные посредники от бизнеса. Опираться в борьбе против этого зла можно только на рабочих. Об этом, кстати, свидетельствует и мировой опыт (не стоит забывать, что в названии нацистской партии было слово «рабочая»). Да и Салазар, борясь с либеральной идеологией наживы, ставил в качестве одной из главной задачи обеспечение работой каждого с защитой интересов рабочих со стороны государства.
> Рыночные реформы, безусловно, соответствовали ожиданиям общества того времени.
> Да и запретить рыночную экономику было нельзя при всём желании- это нормальное и естественное состояние экономики. > Де-факто рыночные отношения существовали на протяжении всего существвания совдепии, так что то, что называлось "реформами" было всего лишь попыткой привести экономику в соответствие с реальностью. От оценок этой попытки я воздержусь.. > Резюмирую: рыночные реформы это не вопрос выбора. Просто по другому не работает.))) Или работает очень плохо.
Чарли, Вы всерьез полагаете, что то, что существует в РФ, называется "рыночная экономика"? Развеселили Вы богиню, уже только за это можно простить Вам полное непонимание модели современной России.
07:32 26.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
>Ну...и где написано, что народ должен терпеть?
Если, по Вашему пониманию, нельзя ситуацию изменить, то приходится терпеть, какой же ещё здесь может быть вывод?
07:40 26.02.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Но составляют ли цели экономики общую цель народа, государства? Видимо это только средства достижения общей цели, составляющей национальную идею.
Экономика сейчас составляет очень большую цель, но, действительно, по уму так быть не должно, потому что суть экономики - производство материальных условий жизни - это только средство. Цель государства - служение интересам народа, а целью народа может быть только постоянное улучшение его жизни, то есть, жизни большинства людей, а жизнь каждого человека, по большому счету, обеспечивается потреблением совсем не намного, главное в жизни это творчество - достижение чего-то нового. Поиск и открытия. Понимаю, звучит наивно, но ничего другого я не знаю, что бы не надоедало. Сейчас мы погрязли в экономических проблемах, но они не так страшны как кажется, их можно решить, если решить проблемы управления. А управленческая беда сейчас одна - бюрократический метод управления людьми. Справимся с этим - и экономика поднимется.
07:45 26.02.2013
Lusnikov писал(а) в ответ на :
> Уважаемый WIST! > Россия должна вести за собой другие народы ввиду своего величия над ними.
Какого рода величия? Из-за того что Россия расположена в высоких широтах, она "выше" остальных? Подробнее, пожалуйста.
07:54 26.02.2013
Freya писал(а) в ответ на :
> Чарли, Вы всерьез полагаете, что то, что существует в РФ, называется "рыночная экономика"?
Вы не знаете что в экономической науке называется словом "рынок". Рынок это, моими словами, обмен товарами, то есть, результатами труда, предназначенными не для собственного потребления.
Если люди обмениваются товарами, то рынок есть. Если человек что вырастил на огороде, то и съел, кого поймал, в ту шкуру и обмотался, то рынка нет. Отсутствие рынка в экономике называется не "административно-командная система", как Вы думаете, а "натуральное хозяйство". Административно-командная система в СССР означала что покупатели и продавцы на рынке СССР получали приказы правителей: что, где, у кого, в каком объёме и по какой цене покупать и продавать. Эти приказы отменяли свободу участников рынка, но не сам рынок. И надо отметить, что эти приказы действовали далеко не на всём рынке, была значительная его часть, в которой рыночные отношения оставались свободными.
Экономика СССР, по определению, всё время была товарной, денежной и рыночной.
08:40 26.02.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> А я разве против Разума. И не против всего разумного.Я про национальную идею.
Вот именно. Национальная идея и просто разумность решений - это не одно и тоже. Национальная идея обязана быть разумной и взвешенной, но одного этого мало. Она должна основываться на чувстве единства нации и ответственности перед нацией. В национальной идее присутствует не только рациональное и прагматическое начало, но и эмоциональное. Если посмотреть на нынешнюю Россию глазами либералов - прагматииков и рационалистов - то ее не только любить, но и просто терпимо к ней относиться не за что. Но мы любим Россию не за то, что выражается словами. Впрочем, разве что стихами...
Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь.
Русь, опоясана реками И дебрями окружена, С болотами и журавлями, И с мутным взором колдуна,
Где разноликие народы Из края в край, из дола в дол Ведут ночные хороводы Под заревом горящих сел.
Где ведуны с ворожеями Чаруют злаки на полях, И ведьмы тешатся с чертями В дорожных снеговых столбах.
Где буйно заметает вьюга До крыши - утлое жилье, И девушка на злого друга Под снегом точит лезвее.
Где все пути и все распутья Живой клюкой измождены, И вихрь, свистящий в голых прутьях, Поет преданья старины...
Так - я узнал в моей дремоте Страны родимой нищету, И в лоскутах ее лохмотий Души скрываю наготу.
Тропу печальную, ночную Я до погоста протоптал, И там, на кладбище ночуя, Подолгу песни распевал.
И сам не понял, не измерил, Кому я песни посвятил, В какого бога страстно верил, Какую девушку любил.
Живую душу укачала, Русь, на своих просторах, ты, И вот - она не запятнала Первоначальной чистоты.
Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне почивает Русь, Она и в снах необычайна. Ее одежды не коснусь.
11:03 26.02.2013
Андрей Нечитайло 17380 писал(а) в ответ на :
> Lusnikov писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Уважаемый WIST! >> Россия должна вести за собой другие народы ввиду своего величия над ними.
>Какого рода величия? Из-за того что Россия расположена в высоких широтах, она "выше" остальных? Подробнее, пожалуйста.
Уважаемый Андрей! В моей фразе "Это - великодержавность, то есть признание того, что Россия должна вести за собой другие народы ввиду своего величия над ними" слово "должна" лучше заменить на "может". И тогда станет более понятен заложенный в этой фразе смысл того, что претендовать на великодержавность можно только, обладая высокой культурой, высокой нравственностью, высокими технологиями. И это все в совокупности можно назвать величием. Россия всегда славилась своей литературой, живописью, театральным искусством, балетом, ремеслом, всемирно известными изобретателями, различными научно-техническими достижениями и т. д. Вот это все и создавало величие. Сегодня Россия все больше пытается не идти впереди, а идти следом: - следом за голливудом и следом за мировым шоубизнесом; - следом за рынком; - следом за западным законодательством, слепо пытаясь приладить его к неразвитой в рыночном отношении российской экономике; - следом за западными технологиями, даже не пытаясь их совершенствовать; - и т. д.
Все это не придает нам величия, а умаляет его.
13:07 26.02.2013
Андрей Нечитайло 17380 писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну...и где написано, что народ должен терпеть?
>Если, по Вашему пониманию, нельзя ситуацию изменить, то приходится терпеть, какой же ещё здесь может быть вывод?
Вывод Вы, вне всякого сомнения, можете делать какой угодно, только я писал о другом.
13:38 26.02.2013
WIST писал(а) в ответ на :
> Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разум в данном контексте подразумевается, как Разумная система управления государством, обществом, экономикой. Потому не вижу смысла крючкотворствовать на тему латинских понятий и определений, русские не хуже.
> > А я разве против Разума. И не против всего разумного.Я про национальную идею.
Т.е. безумные коммунизмы и демократии - это нормальные национальные идеи?))) А Разумное управление государством сверху до низу - это и не идея вовсе?)))) Хорошо, пусть будет так., мне-то что?
15:06 26.02.2013
Lusnikov писал(а) в ответ на :
> Национальная идея уже давно сформулирована. Это - великодержавность, то есть признание того, что Россия должна вести за собой другие народы ввиду своего величия над ними
Да, это вполне укладывается в наиболее вменяемую Имперскую теорию Проханова.
Lusnikov писал(а) в ответ на :
> Причем, под ростовщичеством нужно понимать любую деятельность, требующую высокой оплаты, но не связанной напрямую с производством. Поэтому смело можно относить к ростовщичеству высокооплачиваемую деятельность так называемых реформаторов, в том числе и нынешних законотворцев, ошибочно считающих, что с помощью постоянного изменения законов якобы можно поднять производство, которому для развития как раз нужна стабильность и простота правил поведения. > Поэтому опорой в борьбе против ростовщичества навряд ли могут стать многочисленные менеджеры и остальные посредники от бизнеса.
> Вот именно. Национальная идея и просто разумность решений - это не одно и тоже. Национальная идея обязана быть разумной и взвешенной, но одного этого мало. Она должна основываться на чувстве единства нации и ответственности перед нацией. В национальной идее присутствует не только рациональное и прагматическое начало, но и эмоциональное. Если посмотреть на нынешнюю Россию глазами либералов - прагматииков и рационалистов - то ее не только любить, но и просто терпимо к ней относиться не за что. Но мы любим Россию не за то, что выражается словами. Впрочем, разве что стихами... > > Ты и во сне необычайна.
> Твоей одежды не коснусь. > Дремлю - и за дремотой тайна, > И в тайне - ты почиешь, Русь.
Согласен. Но есть и внешние силы:
Россию принято пинать, В её просторах смуту сеять. Её побед не признавать, В её историю не верить...
15:28 26.02.2013
Стрелок писал(а) в ответ на :
> Т.е. безумные коммунизмы и демократии - это нормальные национальные идеи?))) А Разумное управление государством сверху до низу - это и не идея вовсе?))))
Разумное управление это - необходимая функция любого государства и, в том числе, - средство для достиженя цели, любой нац. идеи и любого государства.
15:59 26.02.2013
Андрей Нечитайло 17380 писал(а) в ответ на :
> Цель государства - служение интересам народа, а целью народа может быть только постоянное улучшение его жизни, то есть, жизни большинства людей, а жизнь каждого человека, по большому счету, обеспечивается потреблением совсем не намного, главное в жизни это творчество - достижение чего-то нового. Поиск и открытия. Понимаю, звучит наивно, но ничего другого я не знаю, что бы не надоедало. > Сейчас мы погрязли в экономических проблемах, но они не так страшны как кажется, их можно решить, если решить проблемы управления. А управленческая беда сейчас одна - бюрократический метод управления людьми. Справимся с этим - и экономика поднимется.
Правильно. Я считаю, что цель человеческой жизни, ради которой Бог и создал Человека, состоит в познании и созидании, в совершенствовании материального мира, а также в развитии Души вплоть до слияния с Духом Святым.
А экономические проблемы можно решить только победив коррупцию, что возможно только после смены навязанной нам экономической формации. (Лусников прав). По большому счёту Россия может быть только Империей, а президент - новым Сталиным.
16:14 26.02.2013
WIST писал(а) в ответ на :
>Стрелок писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е. безумные коммунизмы и демократии - это нормальные национальные идеи?))) А Разумное управление государством сверху до низу - это и не идея вовсе?)))) > > Разумное управление это - необходимая функция любого государства и, в том числе, - средство для достиженя цели, любой нац. идеи и любого государства.
Пусть будет так... "Ищите, да обрящете" - мое дело предложить.))) Только то, что Вы написали - теории, а на практике правительства руководствуются не Разумом, а догмами, партийными, личными и узкоклановыми интересами. А вы пока суперидею придумывайте.
