Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ЭТО ИЛЛЮЗИЯ,ЧТО В СССР МЫ ЖИЛИ ЛУЧШЕ.

  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
11:00 15.02.2012
Очень всё просто, личность не должна зависить от кармана режима, который через этот карман желает владеть толпой. Для этого может служить святость равного для всех закона, защита внутреннего рынка, строгая наказуемость коррупции, и для первого предпринимательства кредит с околонулевой ставкой.
Жизнь в стране сразу изменится.
Надо танцевать от печки с искренней любовью к ОТЕЧЕСТВУ.
Режим Путина и его закулисы бродит от ЛЖИ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:03 15.02.2012
Stanislav 12404 писал(а) в ответ на сообщение:
>мы публикует только материалы о наших достижениях и успехах! Негатив - только докладной для "служебного пользования"
> Я запомнил. Видел, что негатива было гораздо больше,чем успехов, но сообщить об этом не мог.
quoted1
За то сейчас негатива хоть отбавляй что не хочется покупать эти газетенки и слушать радио Просто у граждан будет ответная реакция на сми вырабатываться заметь не у власти уже а граждан.написали плохую статью уже не купил...газета потеряет прибыль то же самое с инетом.И будут думать прежде чем что либо публиковать Уже буду думать что читать какую книгу или журнал.Говно выбирать не буду.Да тут и рейтинг на этом форуме есть соответствующий.от этого напрямую зависит хлеб журналистов и писателей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
12:29 15.02.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Искренности у власти не было точно так же, как и нынче.
>> А она чрезвычайно важна при устройстве общественных отношений.
quoted2
>А у какой власти искренности больше?
quoted1

Хороший вопрос.

Поскольку правда, хоть и формально, но всё же допущена теперь в публичное пространство, то нужно признать нынешние власти более искренними, чем советские, т.е они жизнеспособнее бывших властей, что подтверждается историей.

Искренность - индикатор силы.
Советские властители проиграли из-за большей неискренности и всего , что с нею связано.

Нынешняя власть проиграет вскоре более искренней группировке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stanislav 12404
12404


Сообщений: 134
13:27 15.02.2012
данко писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не определяю должников и не ищу виновных. И слепому, и дауну ясно, что во всем виноват Путин и ЕР
quoted1

Логика у Вас,ДАНКО, просто железная: утверждаете,что не ищете виновных, но в следующем предложении сами себя опровергаете и безопеляционно называете этого виновного.
Как и у большинства не слишком грамотных людей,этот виновный у Вас
конечно-же - Путин
Вы не желаете вспомнить о том,что Путин принял страну, в которой по несколько месяцев не платили пенсий и зарплат,с пустой казной, развалившейся экономикой, кровавой кавказской войной и требующими суверенитета регионами.
Путин, который остановил дезинтеграцию России, введя вертикаль власти, положил конец войне,вернув отделившуюся Ичкерию и расплатился с многомиллиардными международными долгами СССР.
Путин приступил уже к реформам экономики и социальной сферы,когда из Америки пришёл глобальый кризис.
Путин,при котором Россия снова заняла достойное место в мире (шестое между Францией и Британией) и которая лучше многих стран прошла кризис,не сократив ни одной социальной программы,а пенсии даже повысила в 2009 г на 45%
А Вы посмотрите,что творится в хвалёной Европе,где сокращают пенсии и зарплаты!

Чтобы не понимать всего этого,надо быть очень ограниченным человеком,который видит лишь свою миску и не способен оглянуться вокруг себя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:19 15.02.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> Поскольку правда, хоть и формально, но всё же допущена теперь в публичное пространство, то нужно признать нынешние власти более искренними, чем советские, т.е они жизнеспособнее бывших властей, что подтверждается историей.
quoted1
Какая нафиг правда о чем ты?Когда американцы допустят правду в свою жизнь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:32 15.02.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> то нужно признать нынешние власти более искренними, чем советские, т.е они жизнеспособнее бывших властей, что подтверждается историей.
quoted1
Историей подтверждается обратное но я считаю интеллигенцию не цветом и не говном нации
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инесса
Инесса1


Сообщений: 243
16:39 15.02.2012
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А можно и по-словацки (сиречь по-русски).
>
> http://www.politforums.ru/internal/1329192168.h...
quoted1
-----------------------------
Мудро сказано. Не все так просто в области общественных отношений. Тем более, когда тябя угнетают в НЭУ (в новых экономических условиях).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инесса
Инесса1


Сообщений: 243
16:56 15.02.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Режим Путина и его закулисы бродит от ЛЖИ!
quoted1
-----------------------------------------------------------------------------
Путин вошел в семью олигархата уже по-родственным связям. О какой социализации жизни вообще можно говорить с таким тандемом?
Оранжевая революция самая крупномасштабная в мире под названием "Перестройка" совершилась еще во времена ГМС-ЕБНовского правления. Все остальное в России - планомерное политическое направление в русле неразберихи и хауса с целью дальнейшего захвата власти и ее упрочения в руках определенной политструктуры с разными президентами (их лица роли не играют - они работают на один режим), поддерживающей основной костяк гнилья, способного забрать у всего народонаселения страны ДОХОД ОТ ТРУДА и ОБЩЕНАРОДНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА, шиковать, вещать о благах, покупать яхты, клубы, бриллианты, купаться в доходах от народного достояния - российских недрах, жить в роскошных особняках, скупать на ошеломляющие зарплаты квартиры, а остальные 80-85% должны работать на них, быть послушным стадом,... И название этому гнилью, народившемуся из недр бывшего СССР, после внедрения плана контрреволюционного бескровного переворота общественного строя - Олигархат!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
17:15 15.02.2012
Инесса писал(а) в ответ на сообщение:
> Путин вошел в семью олигархата уже по-родственным связям. О какой социализации жизни вообще можно говорить с таким тандемом?
> Оранжевая революция самая крупномасштабная в мире под названием "Перестройка" совершилась еще во времена ГМС-ЕБНовского правления. Все остальное в России - планомерное политическое направление в русле неразберихи и хауса с целью дальнейшего захвата власти и ее упрочения в руках определенной политструктуры с разными президентами (их лица роли не играют - они работают на один режим),
quoted1
Ну когда же до всех это дойдёт ???????????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey 13000
13000


Сообщений: 33
17:24 15.02.2012
интересно что для народа дороже будет стоить укрепление власти внутри страныИнесса писал(а) в ответ на сообщение:
> Все остальное в России - планомерное политическое направление в русле неразберихи и хауса с целью дальнейшего захвата власти и ее упрочения в руках определенной политструктуры
quoted1

интересно что для народа дороже будет стоить укрепление власти внутри страны или начало ее укрепления во всем мире? С малый лет нас учили тому что власти мало не бывает и жажда ее безгранична!!!
Вспомните ссср, вся страна работала на внешнюю политику вождей.
А что сейчас? 20 триллионов...40...Граждане Россияне, вашу власть(далее перечисляются сто фамилий) в х..не ставят... нам же обидно((( давайте работать на военную мощь, пущай боятся!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey 13000
13000


Сообщений: 33
17:38 15.02.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> С чего вы вдруг решили, что кто-то может мне ограничить доступ к зеркалу? Я из тех, кто сами решают, как именно и какими средствами проверять достоверность информации, получаемой из окружающего мира.  
quoted1

Есть люди которые могут переварить любую информацию и адекватно на нее реагировать. А есть и те кто начинает паниковать. Я уже молчу о психически неуравновешенных людях поддерживающих статистику самоубийств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:42 15.02.2012
Andrey 13000 писал(а) в ответ на сообщение:
> интересно что для народа дороже будет стоить укрепление власти внутри страны или начало ее укрепления во всем мире?
quoted1
И то и другое
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
18:01 15.02.2012
Корпускулярно-волновой ду ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Поскольку правда, хоть и формально, но всё же допущена теперь в публичное пространство, то нужно признать нынешние власти более искренними, чем советские, т.е они жизнеспособнее бывших властей, что подтверждается историей.
quoted2
>Какая нафиг правда о чем ты?Когда американцы допустят правду в свою жизнь?
quoted1

Давай договоримся не употреблять понятий, смысла которых не понимаем.

Что такое - "ПРАВДА"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Инесса
Инесса1


Сообщений: 243
18:22 15.02.2012
Andrey 13000 писал(а) в ответ на сообщение:
>>интересно что для народа дороже будет стоить укрепление власти внутри страны или начало ее укрепления во всем мире? С малый лет нас учили тому что власти мало не бывает и жажда ее безгранична!!!
> Вспомните ссср, вся страна работала на внешнюю политику вождей.
quoted1
=============================================
Для народа дороже= тяжелее будет власть нынешнего алигархата, нежели та, что была в СССР. Если перекосы военно-оборонительной доктрины СССР приводили к укреплению мощи страны, то превращение страны в сырьевой придаток, в страну, в которой жируют на труде народном и благах земли-матушки российской горстка нуворишей-алигархов и прочих "крабов", годовой бюджет которых составляет десятки и сотни годовых бюджетов страны(!!!!) - вот где ответ на проблему: "Кому на Руси жить хорошо". НЕ ВСЕ так гладко было в СССР, но такого наглого и оголтелого грабежа народа по ЗАРПЛАТНОМУ принципу НИКОГДА НЕ БЫЛО. ЗАРПЛАТНЫЙ ПРИНЦИП - это и есть краеугольный камень каждой экономической системы. Вот и пляшут политики, запудривая народу мозги проамериканским беспределом в доходах. Европа уже давно поняла, что социальная (зарплатная) жизнь должна находиться в рамках минимума и максимума ...Но видно Путин хорошо сросся с семьей олигархов, что так рьяно предлагает им "откупиться" от легко присвоенного в 90-ые народного государственного имущества путем индульгенции налоговой. Государственная=общенародная собственность не выкупается и не продается! Это народное достояние и должно принадлежать НАРОДУ и ЕГО ПОТОМКАМ, жившим на этой Земле, не важно как называемой (Русь, СССР. Россия). А если управлять заводом, руководить цехом - пожалуйста, заключай договор с государством...Не хочешь - становись ЧП и пеки хлеб, шей шляпки...Мало? Тогда мотай на все четыре стороны из этой страны, алчные крабы нам не нужны! Народ устал от кровососов и бендеров: Чичваркиных, Ходорковских, Прохоровых, Березовских, Протаниных, Лужковых, Батуриных и прочих хапуг...Власть должна опираться на народ и быть патриотична, а не алчна, с мыслями ученых мужей и созиданием нравственности духовной вопреки материальному фетишизму бездуховности сегодняшнего дня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Andrey 13000
13000


Сообщений: 33
18:29 15.02.2012
СССР и США - две супердержавы, которые в двадцатом веке противостояли друг другу. Обе страны утверждали, что только её законы - самые справедливые и гуманные, и что только её народ - самый свободный. Кому верить? Давайте сравним две эти системы. В США, как мы знаем, верховная власть разделена на три ветви: законодательную, исполнительную и судебную. Считается, что все эти три ветви власти являются независимыми друг от друга; каждая ветвь имеет лишь часть власти и таким образом обеспечивается власть закона, а не власть отдельно взятой личности. В СССР тоже было какое-то разделение верховной власти, хотя все понимали, что это разделение было больше формальным, чем реальным. С другой стороны, все наши генеральные секретари были частью системы и тоже находились в рамках, за которые не могли выходить. Очевидно, только Сталин был исключением, да и таким исключением он стал не с первого дня пребывания в Кремле, а позже. В любом случае, теперь принято считать, что американская власть - это власть закона, и поэтому она самая хорошая и справедливая, а советская власть - это власть диктатора, поэтому она плохая. А теперь давайте посмотрим на некоторые моменты с точки зрения простого рабочего. По большому счёту, рабочему нет дела, как устроена верховная власть и как работаем механизм принятия законов. Куда важнее для рабочего та власть, которую имеет над ним его непосредственный начальник. В США нет никакого трудового кодекса, поэтому бригадир - человек, стоящий всего на одну ступень выше рабочего,- имеет полную власть над своими подчинёнными. Вот случаи, которым я лично был свидетелем.. На одном заводе, где я работал короткое время, бригадир однажды выгнал... всю бригаду. А то, что он практически каждую неделю выгонял по одному-два человека, так на это даже никто не обращал внимания. Второй пример. В 2002 году я получил работу учителя в американской средней школе. Это была так называемая чартерная школа, гибрид частной и государственной собственности. Эта школа получала деньги от государства, а директор имел право распоряжаться ими так, как будто бы он был частником. Мне сразу бросилось в глаза, что весь педколлектив был новым. Куда же делись учителя с предыдущего учебного года? По этому поводу директор обмолвился одним словом, что с предыдущим коллективом он не сработался, то есть выгнал весь коллектив. Начался учебный год. Через два месяца выгнали с работы меня... Потом стал узнавать от коллег, что учителя летят оттуда пачками, и к новому 2003 году опять в школу набрали новый коллектив. Ещё через пару лет эту школу закрыли, в газете написали, что директор присвоил себе полтора миллиона долларов и ещё полтора куда-то ушло, а куда - так и не установили, хотя мы понимаем, что они тоже были украдены, но более изощрённым образом. Также в газете написали, что изъять у вора украденное практически не представляется возможным. Как тут не вспомнить американскую пословицу: Кто украдёт булку хлеба - пойдёт в тюрьму, а кто украдёт железную дорогу - станет президентом. А знаете, какая в Америке жизнь у студента? Преподаватель даёт контрольные, и если студент не наберёт на контрольных работах нужное количество баллов, студента выгоняют, и нет там никакой, как у нас, пересдачи. Есть нормальные преподаватели, которые дают студентам адекватные задания на контрольных, и все проходят. А есть и такие преподаватели, которые любят наслаждаться данной им властью. Они, для поддержания своего имиджа крутых тёть, могут дать такую контрольную, из-за которой треть группы может вылететь. Скажите, если в одной группе все студенты успешно пишут контрольные, а в параллельной группе у другого преподавателя треть студентов вылетает - это что, власть закона, или власть тирана, на которого нет управы? Как тут не вспомнить, что в Союзе, да и всё ещё в СНГ студента могут отчислить только по решению комиссии, а не по прихоти отдельного преподавателя. Чем не разделение власти? Итак, мне трудно судить об устройстве верховной власти, где там у них разделение власти - формальное, а где - реальное, но внизу, на уровне рабочий - бригадир, студент - преподаватель, реальное разделение власти обеспечивало советское законодательство, в то время, как в США на этом уровне царит беспредел. Только мне известных фактов такого беспредела хватило бы на повесть "Один день Ивана Денисовича", а если чуть-чуть приложить бы старания, то без труда можно насобирать фактов на целую эпопею "Архипелаг ГУЛАГ". А теперь давайте перейдём к сельскому хозяйству. Мы много слышали о том как плохо жилось колхознику, которого с приходом Гласности стали противопоставлять американскому фермеру - богатому, свободному, независимому труженику земли, который кормит свою страну и за свой труд получает должное вознаграждение. А теперь давайте взглянем на те факты, которые прозападная пропаганда игнорирует. Американский фермер пользуется наёмным трудом, но платить своим рабочим на должном уровне он либо не может, либо не хочет, поэтому он нанимает нелегалов из Мексики и других латино-американских стран. В американском сельском хозяйстве занято более миллиона нелегалов. Платят им два-три доллара в час, (в два раза меньше минимальной зарплаты), работают они от зари до зари, и опять таки, о сверхурочных не может быть и речи. Живут они в сараях, их оскорбляют, но пожаловаться они не могут, так как в глазах закона - они сами преступники закона, потому что они перешли нелегально границу. Но если бы все нелегалы в одночасье исчезли бы, только сельское хозяйство потеряло бы больше миллиона рабочих, что бы неизбежно привело к тому, что было у нас в 1933 году. Итак, не столько фермеры, сколько нелегалы, кормят Америку, но кто им за это благодарен? И чем их жизнь в принципе отличается от жизни нашего колхозника? Быть может, кто-то скажет: "А как бы там не было бы, всё-таки в истории Америки не было массовых репрессий". Да, мы знаем, что в истории СССР были страшные массовые репрессии. Двадцатый век стал веком массовых репрессий, которые имели место быть не только в СССР. Но если вы думаете, что массовые репрессии обошли США стороной, вы просто не знаете истории. Вот факты. 19 февраля 1942 года Рузвельт подписал приказ, и 120000 этнических японцев, треть из которых были дети, отправились в концлагеря. Под прямым нажимом Вашингтона канадское правительство приняло аналогичное решение и в результате 85000 канадцев японского происхождения отправились в концлагеря. Также были репрессированы и этнические немцы, включая детей. Правда, репрессии против немцев не были столь массовыми. В США было репрессировано 11000 человек; ещё 4050 человек были репрессированы в странах Латинской Америки. Вина этих людей заключалась только в том, что у них были немецкие корни. Эти репрессии в латино-американских странах тоже были осуществлены благодаря прямому нажиму Вашингтона. Американское правительство тогда было сильно раздражено, что банановые республики, вопреки указки дяди Сэма, не раскрутили моховик репрессий с той силой, с которой им бы это хотелось. Россия имеет тысячелетнюю историю. За это время накопилось много нерешённых проблем. В двадцатом веке власть просто решила репрессировать тех, кого она боялась. Так как нерешённых проблем было очень много, власть боялась очень многих, и поэтому репрессии обрели столь массовый характер. А чем в принципе отличается Америка от СССР? Она тоже репрессировала своих граждан по этническому признаку, репрессировала тех, кого необоснованно боялась, и, кто знает, может быть, если бы Америке было бы не двести лет, а чуть больше, и, стало быть, было бы у неё больше нерешённых исторических проблем, тогда и масштаб репрессий был бы значительно большим? Что такое репрессии? Это - насилие над личностью, топтание по людям и судьбам. Нужно особо отметить, что хотя массовые репрессии в США и не носили столь массового характера по сравнению с СССР, нельзя ни в коем случае утверждать, что в истории США было меньше насилия. В СССР были репрессии, но был и низкий уровень преступности. В США уровень преступности всегда был просто дико высок. Вот несколько цитат из американских газет: "В начале 60-х годов, на улицах Нью Йорка ежегодно гибло около двух тысяч пятисот человек. До начала шестидесятых статистика не велась". А ведь кроме Нью Йорка есть ещё и Чикаго, и Лос Анжелес, и Майами... Для сравнения: Самым тяжёлым годом для Советской Армии в Афганистане был 1984 год. За этот год СССР потерял две тысячи четыреста человек убитыми. А вот ещё одна цитата из газеты: "За эти выходные (апрель 2008 г) на улицах Чикаго не в связанных между собой перестрелках погибло восемнадцать человек. В аналогичный период прошлого года в городе погибло тридцать два человека". Хотя преступность в бывшем Союзе выросла в разы, она всё равно ещё не поднялась до такого уровня. Если бы на улицах Москва за выходные гибло бы по тридцать два человека в не связанных между собою перестрелках, российское общество, думаю, было бы шокировано, а в США это в порядке вещей. Я пытался найти точную статистику убийств, но не нашёл. Тем не мение я считаю, что на основе лишь этих двух фактов можно утверждать, что за весь двадцатый век число жертв преступников в США сопоставимо с числом жертв сталинских репрессий. Проблема не в репрессиях и не в преступности. Насилие над личностью - вот общий знаменатель. Уровень насилия в обеих империях был одинаково высоким, только выражалось это насилие в разных формах. Итак, в какой империи было лучше жить? Если вы подвергались репрессиям в СССР, тогда вы, конечно, скажите, что в Америке лучше, и это понятно. А что думают по этому поводу те, кого застрелили на улицах Нью Йорка или Лос Анжелеса? К сожалению, они не могут ответить на этот вопрос.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ЭТО ИЛЛЮЗИЯ,ЧТО В СССР МЫ ЖИЛИ ЛУЧШЕ.. Очень всё просто, личность не должна зависить от кармана режима, который через этот карман ...
    It is an illusion that the Soviet Union, we lived better.. It was all very simple, a person must not depend on the pocket regime that through this pocket ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия