> Например, если бы вам не посчастливилось быть гражданами Германии на рубеже 30-х/40-х годов , стали бы вы поддерживать Гитлера до самой капитуляции?
Не совсем понял суть вопроса. Имелось ввиду, что поддержка граждан Германии Гитлера на рубеже 30-х/40-х годов была результатом воздействия пропаганды и предлагается взглянуть на Гитлера глазами не зависимо, не как граждане Германии 30-х/40-х годов?
21:07 10.09.2022
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например, если бы вам не посчастливилось быть гражданами Германии на рубеже 30-х/40-х годов, стали бы вы поддерживать Гитлера до самой капитуляции?
> > Не совсем понял суть вопроса. Имелось ввиду, что поддержка граждан Германии Гитлера на рубеже 30-х/40-х годов была результатом воздействия пропаганды и предлагается взглянуть на Гитлера глазами не зависимо, не как граждане Германии 30-х/40-х годов?
Этот вопрос относится к тем, кто считает, что свою страну (власть?) надо поддерживать безоговорочно, даже если она неправа. Интерecуюсь, есть ли для них какие-то границы, после которых они посчитают это невозможным.
> Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Патриотизм, в отличие от национализма, больше защищает интересы территории и государства, а не населения и страны.
>Глубоко копаешь.
> > Только национализм и патриотизм, это слабопересекающиеся явления. > Патриотизм свойствен СЛАБОРАЗВИТЫМ обществам.
США имеет самую большую экономику и военную мощь в мире. Однако, патриотизм там зашкаливает. Американцы ходят размахивая флагами по улицам и стоят, приложив руку к сердцу во время гимна их страны. Считают свою страну самой лучшей и защитницей всех «жаждущих вздохнуть свободно, брошенных в нужде, Из тесных берегов гонимых, бедных…» Их любимая лэди — статуя Свободы встречает корабли входящие в гавань Нью-Йорка. Горящий факел в её руке светит огоньком надежды.
«Вам, земли древние, — кричит она, безмолвных Губ не разжав, — жить в роскоши пустой, А мне отдайте из глубин бездонных Своих изгоев, люд забитый свой, Пошлите мне отверженных, бездомных, Я им свечу у двери золотой!»
21:16 10.09.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Этот вопрос относится к тем, кто считает, что свою страну (власть?) надо поддерживать безоговорочно, даже если она неправа.
А те, кто считают что права, то не важно на чём основываются их убеждения, даже если они результат зомбирования и искажения восприятия ими реальности?
21:23 10.09.2022
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этот вопрос относится к тем, кто считает, что свою страну (власть?) надо поддерживать безоговорочно, даже если она неправа.
> > А те, кто считают что права, то не важно на чём основывается их убеждения, даже если они результат зомбирования и искажения восприятия ими реальности?
Может и важно, но это уже другой вопрос. Человек действительно может быть зобмирован, неадекватно воспринимать реальность или... в конце коцов он просто может быть дураком. Меня больше интересуют те, кто осознает, что "что-то здесь не так", и тем не менее встают на сторону Зла из "патриотических" соображений.
21:27 10.09.2022
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> То есть если врут о Родине это плохо, а если врут о нации это хорошо?
Истерики, это всегда плохо. А патриотизм точно так же неплохо, как и национализм. Только в разные периоды жизни общества, на разных стадиях его развития.
21:31 10.09.2022
-Права или неправа, каждый рассуждает со своей колокольни. У каждого своя правота. Наверняка и немцы считали себя правыми, поддерживая Гитлера. Не думаю, что я относилась бы к их числу.
В чём конкретно права? по отношению к гражданам, ко мне лично, к внешним врагам? Я знаю куда ты клонишь, но опрос какой-то куцый.
21:32 10.09.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Однако, патриотизм там зашкаливает. Американцы ходят размахивая флагами по улицам и стоят, приложив руку к сердцу во время гимна их страны. Считают свою страну самой лучшей и защитницей всех «жаждущих вздохнуть свободно, брошенных в нужде, Из тесных берегов гонимых, бедных…»
США обречены на развал. И прежде всего потому, что это империя. Империи (успешные) всегда разрушались изнутри. Точно так же будут разрушены и США, изнутри. Расовые проблемы рано или поздно уничтожат эту страну. И лучше бы нам всем (во всем мире) до этого момента не дожить. Это же касается и разрушения Канады. Только там еще и проблема Квебека имеется.
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, патриотизм там зашкаливает. Американцы ходят размахивая флагами по улицам и стоят, приложив руку к сердцу во время гимна их страны. Считают свою страну самой лучшей и защитницей всех «жаждущих вздохнуть свободно, брошенных в нужде, Из тесных берегов гонимых, бедных…»
>США обречены на развал. > И прежде всего потому, что это империя.
> Империи (успешные) всегда разрушались изнутри. Точно так же будут разрушены и США, изнутри. Расовые проблемы рано или поздно уничтожат эту страну. > И лучше бы нам всем (во всем мире) до этого момента не дожить. > Это же касается и разрушения Канады. Только там еще и проблема Квебека имеется.
США особая империя. Вот отличии от Рима, она имеет сильных друзей (все развитые страны первого мира) и слабых врагов (некоторые из стран третьего мира). И с Квебеком мы договорились уже давно.
> -Права или неправа, каждый рассуждает со своей колокольни. > У каждого своя правота. > Наверняка и немцы считали себя правыми, поддерживая Гитлера. > Не думаю, что я относилась бы к их числу.
> > В чём конкретно права? по отношению к гражданам, ко мне лично, к внешним врагам? > Я знаю куда ты клонишь, но опрос какой-то куцый.
А по-моему предельно ясный вопрос. Типа, сколько ещё людей должно погибнуть, чтобы россияне наконец задумались и сказали Путину. Слушай ты, останови войну!
21:44 10.09.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> США особая империя.
Да-да, я еще помню одну такую же, особую. Британской империей называлась. Крякнула 2 сентября 1940 г.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Вот отличии от Рима, она имеет сильных друзей
На нашей планете никаких "сильных друзей" (и вообще, друзей) не бывает. Любой из "друзей" в определенный момент перережет тебе глотку и займет твое место. Как случилось с Британией и США с начала века и по 2 сентября 1940 г. Когда США в два приема отобрали у бриттов планету Земля. Сначала взрастив Империю императора Вильгельма (II Рейх), а потом III Рейх. Которые в два приема и угандошили Британскую империю. А потом уже США занялись III Рейхом. С которым тоже покончили в 1945 г.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> И с Квебеком мы договорились уже давно.
Никакие договора не бывают вечными. И они работают ТОЛЬКО тогда, когда все хорошо.
>> -Права или неправа, каждый рассуждает со своей колокольни.
>> У каждого своя правота. >> Наверняка и немцы считали себя правыми, поддерживая Гитлера. >> Не думаю, что я относилась бы к их числу.
>
>
>> >> В чём конкретно права? по отношению к гражданам, ко мне лично, к внешним врагам? >> Я знаю куда ты клонишь, но опрос какой-то куцый.
>А по-моему предельно ясный вопрос. Типа, сколько ещё надо, чтобы погибло людей, чтобы россияне наконец задумались и сказали Путину. Слушай ты, останови войну!
- Вот видишь и для меня предельно ясный; сколько можно играть на патриотических чувствах украинцев, чтобы гнать их на убой ?!
-П.с недавняя полемика с тобой показала, что диалог ты вести абсолютно не умеешь. ( хотя и неглупая) Как я не пыталась достучаться до твоего сознания, чтобы ты просто поразмыслила над задаваемыми вопросами, ты продолжала парировать их какими-то шаблонными лозунгами и сьезжатьна слезливые рассказы про войну. Ну слушай, телевизионные методички я и здесь посмотреть могу. Мне их зачем дублиривать? Они одинаковые в коллективном Западе А вот к размышлению ты совсем не способна. Потому опять начинать пробовать чтобы в тебе что-то зашевелилось - безполезное занятие.
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, патриотизм там зашкаливает. Американцы ходят размахивая флагами по улицам и стоят, приложив руку к сердцу во время гимна их страны. Считают свою страну самой лучшей и защитницей всех «жаждущих вздохнуть свободно, брошенных в нужде, Из тесных берегов гонимых, бедных…»
>США обречены на развал.
> И прежде всего потому, что это империя. > Империи (успешные) всегда разрушались изнутри. Точно так же будут разрушены и США, изнутри. Расовые проблемы рано или поздно уничтожат эту страну. > И лучше бы нам всем (во всем мире) до этого момента не дожить.
- Чёйта?! Я посмотреть хочу, насладиться.
21:48 10.09.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> сколько ещё людей должно погибнуть, чтобы россияне наконец задумались и сказали Путину. Слушай ты, останови войну!
Остановить войну, это неплохая идея. Но здесь все дело в том, КАК ее остановить. Кто будет победителем и что он за это получит. При этом речь не о СВО на Украине. Это малозначительное событие не стоящее пристального взгляда. Речь идет о Мировой войне против РФ, которую США развязали еще в 2014 г, а в этом году ее форсировали. Вот эта война и ее результаты для РФ и россиян ЖИЗНЕННО важны.
В подобной (точь в точь) войне 1979−91 гг. СССР потерпел сокрушительное поражение и свое существование прекратил. И это несмотря на то, что в 1988 г. (через 9 лет после ввода) он свои войска из Афганистана (аналог нынешней Украины для РФ) вывел. Кстати, 9 лет отсчитывая от 2014 г. будут в 2023 г. Так что, ждем-с.
Именно такая форма истинного патриотизма разгромила Германский фашизм. Правители приходят и уходят, а Родина одна, которую нельзя предавать исходя из своих политических взглядов. Предали так называемые украинцы свою Родину - Россию в угоду коммунизму во всем мире, так теперь их лишили Родины, присвоили себе разное вражье отродье.
