Капитализм — это возможность реализовывать власть в капитал и наоборот. При социализме всё это является преступлением.
avenarius
21 734 08:11 02.07.2021
«Чтобы зло победило, достаточно, чтобы хорошие люди ничего не делали».
Эдмунд Бёрк
Интересно, что значительная часть населения нашей страны абсолютно уверено — если сменить людей, стоящих у власти, то страна начнёт жить по-другому. А изменится ли тогда кардинально курс страны если все члены партии власти — «Единой России», чуть больше 2-х млн. человек, — вдруг откажутся от власти? Думаю многие ответят положительно.
Но почему же тогда большинство отказываются принять тот факт, что спустя десять лет после Великой Отечественной войны наша страна свернула с пути построения социалистического общества, поскольку мировой капитализм руками Гитлера практически унижтожил в нашей стране целое поколение людей, ставящих общественное благополучие выше личного, пассионариев если хотите...
На фоне антисоветской и антикоммунистической пропаганды эти факты умалчиваются, но на фронтах войны партия потеряла свыше 3 миллионов своих сынов — каждого второго. Это около 40% всех убитых и умерших от ран в ходе боевых действий. Добавьте сюда тот факт, что почти 71% воинов, удостоенных в годы войны звания Героя Советского Союза — коммунисты, и вы поймёте, что это были за люди. Да и большинство беспартийных — будущий авангард строителей коммунизма, тоже сражались в первых рядах и гибли, поскольку будущее социалистической Родины для них было важнее, чем собственная жизнь.
А вот для противников построения социалистического общества существовала альтернатива в виде армии Власова или иные неявные способы спасти свою жизнь... Нет, я не хочу сказать, что в стране после войны не осталось людей, ставящих общественное благополучие выше личного, их было ещё великое множество — именно они в короткие сроки и восстановили страну. Однако тех, кто мог быть в первых рядах, при этом забыв о личной выгоде, стало катастрофически не хватать.
Именно об этом и сказал И. Сталин в 1946 году.
"А спасли человечество простые советские люди, которые без шума и треска, в труднейших условиях осуществили индустриализацию, провели коллективизацию, коренным образом укрепили обороноспособность страны и ценою своих жизней, во главе с коммунистами, разгромили врага. Ведь только за первые шесть месяцев войны на фронтах в боях погибло более 500 тысяч коммунистов, а всего во время войны - более трех миллионов. Это были лучшие из нас, благородные и кристально чистые, самоотверженные и бескорыстные борцы за социализм, за счастье народа. Их нам сейчас так не хватает. Если бы они были живы, многие наши сегодняшние трудности уже были бы позади..." (Сталин об искусстве. Встреча с творческой интеллигенцией 1946г.)
В итоге во власть стали проникать те, кто мечтал конвертировать эту власть в капитал, а впоследствии и наоборот. Но это уже был путь в капиталистическое общество, ибо в этом и состоит суть капитализма.
«Того, кто украл булку — посадят в тюрьму. А того, кто украл железную дорогу — выберут в парламент.» МАРК ТВЕН
Значит, приветствуя капиталистический путь, мы сейчас выбираем и будем выбирать не между теми, кто ставит интересы страны выше собственных, а между теми, кто в большей или меньшей степени будет использовать власть в личных целях.
"Это происходит потому, что члены законодательных органов отбираются политическими партиями, а на них так или иначе влияют и в основном финансируют частные капиталисты, которые тем самым на практике встают между электоратом и законодательной сферой. В результате, народные представители в действительности недостаточно защищают интересы непривилегированных слоёв населения. Более того, при существующих условиях частные капиталисты неизбежно контролируют, прямо или косвенно, основные источники информации (прессу, радио, образование). Таким образом, для отдельного гражданина чрезвычайно трудно, а в большинстве случаев практически невозможно, прийти к объективным выводам и разумно использовать свои политические права." А. Эйнштейн. «Почему социализм».
И поэтому единственный путь к настоящей демократии, к настоящему народовластию — это советская власть. Не власть правящей партии, а реальная власть Верховного Совета. Когда депутаты не ходят в высший законодательный орган как на работу, получая за это деньги, а трудятся там по зову сердца, на общественных началах. Именно тогда превращение власти в капитал станет преступлением, а это прямой путь к справедливому, социалистическому обществу. И только в этом направлении должен двигаться каждый коммунист, который тем или иным способом получил власть в свои руки. Иначе он не имеет права называться коммунистом... И если Великая Отечественная война не позволила построить по-настоящему советское государство, то это не означает, что не нужно больше стремится к этому. Люди, у которых не сложился первый брак, почему-то женятся во второй (и бывают счастливы), а не кричат: «В одну и ту же воду нельзя войти дважды!». А посему, закончить статью хочу словами, которые стали вновь актуальными, обретя новый смысл и новую жизнь.
«Либо Россия станет страной Советов, либо будет колонией западных стран». И.Сталин, газета «Правда», 05.06.1917 г.
08:48 02.07.2021
опять и снова плагиат от avenarius (avenarius), который украл чужую интеллектуальную собственность, статью, опубликованную на новостном ресурсе Яндекс Дзен и очередная попытка выдать чужую интеллектуальную собственность за свой труд…
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на : Капитализм — это возможность реализовывать власть в капитал и наоборот. При социализме всё это является преступлением.
"Чтобы зло победило, достаточно, чтобы хорошие люди ничего не делали". Эдмунд Бёрк
Интересно, что значительная часть населения нашей страны абсолютно уверено — если сменить людей, стоящих у власти, то страна начнёт жить по-другому. А изменится ли тогда кардинально курс страны если все члены партии власти — «Единой России», чуть больше 2-х млн. человек, — вдруг откажутся от власти? Думаю многие ответят положительно. Но почему же тогда большинство отказываются принять тот факт, что спустя десять лет после Великой Отечественной войны наша страна свернула с пути построения социалистического общества, поскольку мировой капитализм руками Гитлера практически унижтожил в нашей стране целое поколение людей, ставящих общественное благополучие выше личного, пассионариев если хотите…
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на : На фоне антисоветской и антикоммунистической пропаганды эти факты умалчиваются, но на фронтах войны партия потеряла свыше 3 миллионов своих сынов — каждого второго. Это около 40% всех убитых и умерших от ран в ходе боевых действий. Добавьте сюда тот факт, что почти 71% воинов, удостоенных в годы войны звания Героя Советского Союза — коммунисты, и вы поймёте, что это были за люди. Да и большинство беспартийных — будущий авангард строителей коммунизма, тоже сражались в первых рядах и гибли, поскольку будущее социалистической Родины для них было важнее, чем собственная жизнь.
А вот для противников построения социалистического общества существовала альтернатива в виде армии Власова или иные неявные способы спасти свою жизнь…
Плагиат. Что это такое? Синонимы: — Кража интеллектуальной собственности. — Нарушение авторского права. — Заимствование без ссылок. — Неаккуратное цитирование. — Согласно 146-й статьи УК РФ: Плагиат — «присвоение авторства».
не любитель ворья avenarius (avenarius), о чем он постоянно пишет на форуме, так и продолжает воровать чужую интеллектуальную собственность и продолжает выдавать ее за свой труд, потому что не указывает автора и не дает ссылок на первоисточник, откуда он статью украл…
> «Чтобы зло победило, достаточно, чтобы хорошие люди ничего не делали». > > Эдмунд Бёрк > > Интересно, что значительная часть населения нашей страны абсолютно уверено — если сменить людей, стоящих у власти, то страна начнёт жить по-другому. А изменится ли тогда кардинально курс страны если все члены партии власти — «Единой России», чуть больше 2-х млн. человек, — вдруг откажутся от власти? Думаю многие ответят положительно. > > Но почему же тогда большинство отказываются принять тот факт, что спустя десять лет после Великой Отечественной войны наша страна свернула с пути построения социалистического общества, поскольку мировой капитализм руками Гитлера практически унижтожил в нашей стране целое поколение людей, ставящих общественное благополучие выше личного, пассионариев если хотите... > > > > > > На фоне антисоветской и антикоммунистической пропаганды эти факты умалчиваются, но на фронтах войны партия потеряла свыше 3 миллионов своих сынов — каждого второго. > Это около 40% всех убитых и умерших от ран в ходе боевых действий. Добавьте сюда тот факт, что почти 71% воинов, удостоенных в годы войны звания Героя Советского Союза — коммунисты, и вы поймёте, что это были за люди. > Да и большинство беспартийных — будущий авангард строителей коммунизма, тоже сражались в первых рядах и гибли, поскольку будущее социалистической Родины для них было важнее, чем собственная жизнь. > > > > > > А вот для противников построения социалистического общества существовала альтернатива в виде армии Власова или иные неявные способы спасти свою жизнь... > Нет, я не хочу сказать, что в стране после войны не осталось людей, ставящих общественное благополучие выше личного, их было ещё великое множество — именно они в короткие сроки и восстановили страну. Однако тех, кто мог быть в первых рядах, при этом забыв о личной выгоде, стало катастрофически не хватать. > > Именно об этом и сказал И. Сталин в 1946 году. > > "А спасли человечество простые советские люди, которые без шума и треска, в труднейших условиях осуществили индустриализацию, провели коллективизацию, коренным образом укрепили обороноспособность страны и ценою своих жизней, во главе с коммунистами, разгромили врага. Ведь только за первые шесть месяцев войны на фронтах в боях погибло более 500 тысяч коммунистов, а всего во время войны - более трех миллионов. Это были лучшие из нас, благородные и кристально чистые, самоотверженные и бескорыстные борцы за социализм, за счастье народа. Их нам сейчас так не хватает. Если бы они были живы, многие наши сегодняшние трудности уже были бы позади..." > (Сталин об искусстве. Встреча с творческой интеллигенцией 1946г.) > > В итоге во власть стали проникать те, кто мечтал конвертировать эту власть в капитал, а впоследствии и наоборот. Но это уже был путь в капиталистическое общество, ибо в этом и состоит суть капитализма. > > «Того, кто украл булку — посадят в тюрьму. А того, кто украл железную дорогу — выберут в парламент.» > МАРК ТВЕН > > Значит, приветствуя капиталистический путь, мы сейчас выбираем и будем выбирать не между теми, кто ставит интересы страны выше собственных, а между теми, кто в большей или меньшей степени будет использовать власть в личных целях. > > "Это происходит потому, что члены законодательных органов отбираются политическими партиями, а на них так или иначе влияют и в основном финансируют частные капиталисты, которые тем самым на практике встают между электоратом и законодательной сферой. В результате, народные представители в действительности недостаточно защищают интересы непривилегированных слоёв населения. Более того, при существующих условиях частные капиталисты неизбежно контролируют, прямо или косвенно, основные источники информации (прессу, радио, образование). Таким образом, для отдельного гражданина чрезвычайно трудно, а в большинстве случаев практически невозможно, прийти к объективным выводам и разумно использовать свои политические права." > А. Эйнштейн. «Почему социализм». > > И поэтому единственный путь к настоящей демократии, к настоящему народовластию — это советская власть. Не власть правящей партии, а реальная власть Верховного Совета. Когда депутаты не ходят в высший законодательный орган как на работу, получая за это деньги, а трудятся там по зову сердца, на общественных началах. > Именно тогда превращение власти в капитал станет преступлением, а это прямой путь к справедливому, социалистическому обществу. И только в этом направлении должен двигаться каждый коммунист, который тем или иным способом получил власть в свои руки. Иначе он не имеет права называться коммунистом... > И если Великая Отечественная война не позволила построить по-настоящему советское государство, то это не означает, что не нужно больше стремится к этому. > Люди, у которых не сложился первый брак, почему-то женятся во второй (и бывают счастливы), а не кричат: «В одну и ту же воду нельзя войти дважды!». А посему, закончить статью хочу словами, которые стали вновь актуальными, обретя новый смысл и новую жизнь.
> > «Либо Россия станет страной Советов, либо будет колонией западных стран». > И.Сталин, газета «Правда», 05.06.1917 г.
А зачем допустим члену политбюро капитал ,что он сним делать будет . А вот власти у него жопойб ешь ,любого может размещать как соплю по асфальту. Собственн деньги нужны для двух целей- делать дело или иметь власть. Советские бонзы не хотели и не умели делать дело ...
> «Чтобы зло победило, достаточно, чтобы хорошие люди ничего не делали». > > Эдмунд Бёрк > > Интересно, что значительная часть населения нашей страны абсолютно уверено — если сменить людей, стоящих у власти, то страна начнёт жить по-другому. А изменится ли тогда кардинально курс страны если все члены партии власти — «Единой России», чуть больше 2-х млн. человек, — вдруг откажутся от власти? Думаю многие ответят положительно. > > Но почему же тогда большинство отказываются принять тот факт, что спустя десять лет после Великой Отечественной войны наша страна свернула с пути построения социалистического общества, поскольку мировой капитализм руками Гитлера практически унижтожил в нашей стране целое поколение людей, ставящих общественное благополучие выше личного, пассионариев если хотите... > > > > > > На фоне антисоветской и антикоммунистической пропаганды эти факты умалчиваются, но на фронтах войны партия потеряла свыше 3 миллионов своих сынов — каждого второго. > Это около 40% всех убитых и умерших от ран в ходе боевых действий. Добавьте сюда тот факт, что почти 71% воинов, удостоенных в годы войны звания Героя Советского Союза — коммунисты, и вы поймёте, что это были за люди. > Да и большинство беспартийных — будущий авангард строителей коммунизма, тоже сражались в первых рядах и гибли, поскольку будущее социалистической Родины для них было важнее, чем собственная жизнь. > > > > > > А вот для противников построения социалистического общества существовала альтернатива в виде армии Власова или иные неявные способы спасти свою жизнь... > Нет, я не хочу сказать, что в стране после войны не осталось людей, ставящих общественное благополучие выше личного, их было ещё великое множество — именно они в короткие сроки и восстановили страну. Однако тех, кто мог быть в первых рядах, при этом забыв о личной выгоде, стало катастрофически не хватать. > > Именно об этом и сказал И. Сталин в 1946 году. > > "А спасли человечество простые советские люди, которые без шума и треска, в труднейших условиях осуществили индустриализацию, провели коллективизацию, коренным образом укрепили обороноспособность страны и ценою своих жизней, во главе с коммунистами, разгромили врага. Ведь только за первые шесть месяцев войны на фронтах в боях погибло более 500 тысяч коммунистов, а всего во время войны - более трех миллионов. Это были лучшие из нас, благородные и кристально чистые, самоотверженные и бескорыстные борцы за социализм, за счастье народа. Их нам сейчас так не хватает. Если бы они были живы, многие наши сегодняшние трудности уже были бы позади..." > (Сталин об искусстве. Встреча с творческой интеллигенцией 1946г.) > > В итоге во власть стали проникать те, кто мечтал конвертировать эту власть в капитал, а впоследствии и наоборот. Но это уже был путь в капиталистическое общество, ибо в этом и состоит суть капитализма. > > «Того, кто украл булку — посадят в тюрьму. А того, кто украл железную дорогу — выберут в парламент.» > МАРК ТВЕН > > Значит, приветствуя капиталистический путь, мы сейчас выбираем и будем выбирать не между теми, кто ставит интересы страны выше собственных, а между теми, кто в большей или меньшей степени будет использовать власть в личных целях. > > "Это происходит потому, что члены законодательных органов отбираются политическими партиями, а на них так или иначе влияют и в основном финансируют частные капиталисты, которые тем самым на практике встают между электоратом и законодательной сферой. В результате, народные представители в действительности недостаточно защищают интересы непривилегированных слоёв населения. Более того, при существующих условиях частные капиталисты неизбежно контролируют, прямо или косвенно, основные источники информации (прессу, радио, образование). Таким образом, для отдельного гражданина чрезвычайно трудно, а в большинстве случаев практически невозможно, прийти к объективным выводам и разумно использовать свои политические права."
> А. Эйнштейн. «Почему социализм». > > И поэтому единственный путь к настоящей демократии, к настоящему народовластию — это советская власть. Не власть правящей партии, а реальная власть Верховного Совета. Когда депутаты не ходят в высший законодательный орган как на работу, получая за это деньги, а трудятся там по зову сердца, на общественных началах.
В принципе, это вполне осуществимо - благодаря интернету каждый депутат может заниматься своими делами, уделяя по два-три часа в день парламентской работе и голосуя дистанционно. НО... почему вы думаете, что большинство депутатов будут социалистами? За вас же будут голосовать только те, кто хочет, чтобы "государство мне дало". А как насчёт тех, кто понимает, что дать одним государство может ТОЛЬКО забирая у других? Вы обещаете "социальную справедливость", но на практике это означает что вы - в (крайне маловероятном) случае прихода к власти на выборах - будете облагать налогами не "буржуев", которые в таком случае сразу эмигрируют, а трудящихся. И давать собранные с трудящихся денег бездельникам. И вас больше никогда не выберут, потому что никому, кроме бездельников социализм не нужен.
09:07 02.07.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Либо Россия станет страной Советов, либо будет колонией западных стран». > И.Сталин, газета «Правда», 05.06.1917 г
Приходит джигит к соседу говорит одолжи мне барана ,гости приехали ,шашлык надо делать. Сосед говорит я барана дать не могу но могу дать совет ,пойди к другому соседу.он даст тебе барана . Так джигит ходил от соседа к соседу но барана так и не получил и вот в ответ на очередной совет он воскликнул ,мне не нужен совет ,мне нужен баран. "Э,послушай - ответил сосед, - у нас страна советов ,а не страна баранов " Про цитату из Сталина . Ты бы на число посмотрел ,ради смеха . Напомню ,что все ленинское политбюро октября 1917 года кроме Сталина оказалось врагами народа , а ты про какие-то советы . Кто на них випарткомах внимание обращал ,что им партия говорила то они сделали. ,а то власть народа ,советы ....смешно
>> «Чтобы зло победило, достаточно, чтобы хорошие люди ничего не делали». >> >> Эдмунд Бёрк >> >> Интересно, что значительная часть населения нашей страны абсолютно уверено — если сменить людей, стоящих у власти, то страна начнёт жить по-другому. А изменится ли тогда кардинально курс страны если все члены партии власти — «Единой России», чуть больше 2-х млн. человек, — вдруг откажутся от власти? Думаю многие ответят положительно. >> >> Но почему же тогда большинство отказываются принять тот факт, что спустя десять лет после Великой Отечественной войны наша страна свернула с пути построения социалистического общества, поскольку мировой капитализм руками Гитлера практически унижтожил в нашей стране целое поколение людей, ставящих общественное благополучие выше личного, пассионариев если хотите... >> >> >> >> >> >> На фоне антисоветской и антикоммунистической пропаганды эти факты умалчиваются, но на фронтах войны партия потеряла свыше 3 миллионов своих сынов — каждого второго. >> Это около 40% всех убитых и умерших от ран в ходе боевых действий. Добавьте сюда тот факт, что почти 71% воинов, удостоенных в годы войны звания Героя Советского Союза — коммунисты, и вы поймёте, что это были за люди. >> Да и большинство беспартийных — будущий авангард строителей коммунизма, тоже сражались в первых рядах и гибли, поскольку будущее социалистической Родины для них было важнее, чем собственная жизнь. >> >> >> >> >> >> А вот для противников построения социалистического общества существовала альтернатива в виде армии Власова или иные неявные способы спасти свою жизнь... >> Нет, я не хочу сказать, что в стране после войны не осталось людей, ставящих общественное благополучие выше личного, их было ещё великое множество — именно они в короткие сроки и восстановили страну. Однако тех, кто мог быть в первых рядах, при этом забыв о личной выгоде, стало катастрофически не хватать. >> >> Именно об этом и сказал И. Сталин в 1946 году. >> >> "А спасли человечество простые советские люди, которые без шума и треска, в труднейших условиях осуществили индустриализацию, провели коллективизацию, коренным образом укрепили обороноспособность страны и ценою своих жизней, во главе с коммунистами, разгромили врага. Ведь только за первые шесть месяцев войны на фронтах в боях погибло более 500 тысяч коммунистов, а всего во время войны - более трех миллионов. Это были лучшие из нас, благородные и кристально чистые, самоотверженные и бескорыстные борцы за социализм, за счастье народа. Их нам сейчас так не хватает. Если бы они были живы, многие наши сегодняшние трудности уже были бы позади..." >> (Сталин об искусстве. Встреча с творческой интеллигенцией 1946г.) >> >> В итоге во власть стали проникать те, кто мечтал конвертировать эту власть в капитал, а впоследствии и наоборот. Но это уже был путь в капиталистическое общество, ибо в этом и состоит суть капитализма. >> >> «Того, кто украл булку — посадят в тюрьму. А того, кто украл железную дорогу — выберут в парламент.» >> МАРК ТВЕН >>
>> Значит, приветствуя капиталистический путь, мы сейчас выбираем и будем выбирать не между теми, кто ставит интересы страны выше собственных, а между теми, кто в большей или меньшей степени будет использовать власть в личных целях. >> >> "Это происходит потому, что члены законодательных органов отбираются политическими партиями, а на них так или иначе влияют и в основном финансируют частные капиталисты, которые тем самым на практике встают между электоратом и законодательной сферой. В результате, народные представители в действительности недостаточно защищают интересы непривилегированных слоёв населения. Более того, при существующих условиях частные капиталисты неизбежно контролируют, прямо или косвенно, основные источники информации (прессу, радио, образование). Таким образом, для отдельного гражданина чрезвычайно трудно, а в большинстве случаев практически невозможно, прийти к объективным выводам и разумно использовать свои политические права."
> >
>> А. Эйнштейн. «Почему социализм».
>> >> И поэтому единственный путь к настоящей демократии, к настоящему народовластию — это советская власть. Не власть правящей партии, а реальная власть Верховного Совета. Когда депутаты не ходят в высший законодательный орган как на работу, получая за это деньги, а трудятся там по зову сердца, на общественных началах.
>В принципе, это вполне осуществимо - благодаря интернету каждый депутат может заниматься своими делами, уделяя по два-три часа в день парламентской работе и голосуя дистанционно. > НО... почему вы думаете, что большинство депутатов будут социалистами? За вас же будут голосовать только те, кто хочет, чтобы "государство мне дало". А как насчёт тех, кто понимает, что дать одним государство может ТОЛЬКО забирая у других? Вы обещаете "социальную справедливость", но на практике это означает что вы - в (крайне маловероятном) случае прихода к власти на выборах - будете облагать налогами не "буржуев", которые в таком случае сразу эмигрируют, а трудящихся. И давать собранные с трудящихся денег бездельникам. И вас больше никогда не выберут, потому что никому, кроме бездельников социализм не нужен.
Мне прикольно как вот вы например разберётесь в сути закона за 2-3 часа в день ,я допускаю что вы гений ,но ведь не все такие . Напомню ,что в 2020 было принято 530 законов это по 2 в день если с одним выходным в неделю ,но ведь и кроме законов есть различные дела у депутата ,ну да вы этого не понимаете ,депутаты они только в носу целыми днями ковыряют после обеда ,а до обеда воруют,больше от них никакой пользы
09:17 02.07.2021
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> И давать собранные с трудящихся денег бездельникам.
Общий размер НДФЛ в России примерно 4 триллиона рублей. Федеральный бюджет составляет примерно 20 прилионов из которых 4,9 идёт на социальные нужды, это без учёта расходы на медицину и образование. Итак сколько денег берут с трудящихся для оплаты бездельников, если того что трудящиеся платят не хватает на социалку, медицину и образование? ХЫ.Забыл добавить НДФЛ идёт в региональные бюджеты, то есть социалка, медицина и образование — это тоже не из кармана трудящихся …
10:41 02.07.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> На фоне антисоветской и антикоммунистической пропаганды эти факты умалчиваются, но на фронтах войны партия потеряла свыше 3 миллионов своих сынов — каждого второго.
3 состава ВКПТ(б) потеряла партия. Но понимаешь в чём твоя проблема. Ты не понимаешь что такое социализм. К примеру, если говорить за войну за довоенные и послевоенные годы, так там рулила многим частная инициатива. Принципы артелей были немного другими, там все артельщики владели средствами производства а вот кустарь - типичный мелкий буржуа. Цель социализма изжить товарность, дяденька. Сделать это можно одним способом, наплодить товаров столько, что они почти ничего не будут стоить, или вообще ничего. С этой точки зрения смысла владениями средствами производства нет, поскольку исчезает прибавочная стоимость. Прибавочная стоимость это то что я как капиталист отчуждаю у тебя как работника - понятно? Ты считаешь что это плохо и я даже готов с тобой согласиться но где то товарное насыщение, чтобы устранить этот недостаток? Едем дальше, помимо прибавочной стоимости, есть просто стоимость. Вот её СССР и не преодолел. Он не преодолел товарность производства, а это автоматически ставит крест на советском проекте, который впрочем достиг впечатляющих успехов. Какими ты партмаксимумами не ограничивай, кстати в курсе что это такое, если ты управляешь и сохраняется товарность, то ты захочешь этим владеть.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Нет, я не хочу сказать, что в стране после войны не осталось людей, ставящих общественное благополучие выше личного, их было ещё великое множество — именно они в короткие сроки и восстановили страну. Однако тех, кто мог быть в первых рядах, при этом забыв о личной выгоде, стало катастрофически не хватать.
Любой вменяемый частник понимает что такое общественная выгода. Вот на других ветках речь идёт о возможной войне, так вот я готов и сам встать в ряды вооружённых сил и своё имущество, которое можно использовать для победы, отдать. Как Гоша правильно в другой теме мне заметил - ты будешь попадать под раздачу, да, я живу в приграничном регионе. Кто тебе сказал что собственнику чуждо общественное? Он, собственник, в этом обществе живёт и вне его существовать не может. Ты бы классиков почитал, что ли.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Да и большинство беспартийных — будущий авангард строителей коммунизма, тоже сражались в первых рядах и гибли, поскольку будущее социалистической Родины для них было важнее, чем собственная жизнь.
Совершенно верно, интересный феномен. Но я уже говорил, видать ты не увидел, поэтому повторюсь. Для моего деда трактор был, ну вот как для тебя бы сейчас НЛО. Он, дед, мне рассказывал, что батя в своё время впрягался в плуг чтобы лошадку сберечь, а прадед был мужиком крепким. А тут трактор, понимаешь? А сказать что такое русская лошадка? Это не то на чём катают ради развлекухи, она в холке дай бог была 140 см. Конечно за такую власть можно и жизнь отдать, это огромные социальные лифты, но это было тогда. А потом кастовость, она уже при Сталине стала складываться и она всегда складывается, куда ты не денься. И вот те, кто отдавал свои жизни на стройках там или на войне, думаешь они хорошо проштудировали Карла Маркса? Да ты его не проштудировал. Я сам читал выборочно и вижу что Маркса ты не знаешь.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> В итоге во власть стали проникать те, кто мечтал конвертировать эту власть в капитал, а впоследствии и наоборот. Но это уже был путь в капиталистическое общество, ибо в этом и состоит суть капитализма.
Вот хоть что-то толковое, да, но у тебя не хватает ума понять что так и будет потому что не преодолён закон стоимости и не преодолена, как следствие, товарность производства. Ты читал работу Сталина за 1952 год "Экономические проблемы развития социализма в СССР"? Не читал, так вот прочти это небольшая работа и там нет у него установок как преодолеть товарность. Это его слова что без теории - нам смерть. Ну так и получилось. Ты рассказываешь о том энтузиазме а куда он делся? Я в миниатюре это наблюдал, мой друг затеял свою фирму и там тоже был и энтиузиазм и подвижночество, хватило его на год примерно, я про энтузиазм.. И там конфликт интересов пошёл а что ты нам типа не поднимаешь зарплаты, а платил он нормально. С его стороны, а не до фига ли я плавчу денег а есть не только он но и его жена, которая деньги считает. Но вот тот рывок пока был энтузиазм, колоссальный.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> И поэтому единственный путь к настоящей демократии, к настоящему народовластию — это советская власть.
Вот когда ты обоснуешь как преодолеть товарный характер производства, вот тогда и вещай, угу?
10:44 02.07.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Советские бонзы не хотели и не умели делать дело ... >
Советские бонзы, если брать послесталинское время, зарубили на корню всю частную инициативу. При Сталине тоже было не всё в порядке, это мобилизационная экономика, но как те же колхозы подчинили государству. Сельчане то зарабатывали ранее часто поболее городских.
10:56 02.07.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Советские бонзы не хотели и не умели делать дело ... >>
>Советские бонзы, если брать послесталинское время, зарубили на корню всю частную инициативу. При Сталине тоже было не всё в порядке, это мобилизационная экономика, но как те же колхозы подчинили государству. Сельчане то зарабатывали ранее часто поболее городских.
Это кто тебе такое сказал любезный. На фига тогда колхозникам были личные подсобные хозяйства . Видимо потому ,что интернета не было и не было чем заняться .Уже писал пытайся думать . Кстати любопытно ,читал недавно примерный внутренний распорядок колхозов ,по Крымской области случайно , Так вот в награждении за ударный труд и знамёна и вымпелы и грамоты и доска почета , а вот в наказание - снятие 5 трудодней, если ты понял о чем я . Материальное поощрение колхозника не предусматривалось советской властью
11:07 02.07.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> . Ты не понимаешь что такое социализм. К примеру, если говорить за войну за довоенные и послевоенные годы, так там рулила многим частная инициатива
Ты бы ради смеха узнал что такое артели ,то есть кустарное производство Сколько реально они производили в штуках а не процентах . И какова их реальная значимость начни с того что вво всех промартелях , включая отхотничьи ,золотодобытчиков и тому подобное работало 2-3 % от общего числа занятых в промышленности . Ну делали они около миллиона стульев в год 40 % от всех стульев в СССР это значит лишь то ,что в СССР плевать хотели на производство товаров потребления ,такова была политика партии ,причем официально заявленная ,как приоритет производства продукции категории А . Поэтому не нужно ничего выдумывать про кустарное производство в СССР оно мало что значило и вовсе не было никакой частной инициативой ,как и колхозы в деревне полностью подчинялось органам советской власти и делали то что им велели делать
11:31 02.07.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это кто тебе такое сказал любезный. На фига тогда колхозникам были личные подсобные хозяйства . Видимо потому ,что интернета не было и не было чем заняться .Уже писал пытайся думать .
Мысоль опередила текст, это Хрущёв убрал приусадебные участки.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Так вот в награждении за ударный труд и знамёна и вымпелы и грамоты и доска почета , а вот в наказание - снятие 5 трудодней, если ты понял о чем я . Материальное поощрение колхозника не предусматривалось советской властью
У него была возможность самому себя материально поощрять до поры до времени.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты бы ради смеха узнал что такое артели ,то есть кустарное производство Сколько реально они производили в штуках а не процентах .
В штуках по сравнению с чем? Я не пытаюсь доказать что там всё было зашибись, но тебя так и тянет сравнить с современностью, а это ни фига не современность и мобильных телефонов не было и компов и кучи всего. Но я челу втыкал вообще не за это, а за то что капитализм неизбежен, пока сохраняется товарность производства. И я жду услышать от человека как он эту товарность собрался преодолевать.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поэтому не нужно ничего выдумывать про кустарное производство в СССР оно мало что значило и вовсе не было никакой частной инициативой ,как и колхозы в деревне полностью подчинялось органам советской власти и делали то что им велели делать
Да тьы не можешь директивно рассказать всем и вся что можно делать а чего нельзя. Знаешь какие мне сказки рассказывают порой? А частное дело строго директивное. Вон тебе к примеру как Берия поднял Закавказье, он заставил, да, выращивать мандарины и лимоны и завалил ими весь СССР. Так заставить получилось исключительно потому что это выгодно. И чай, по его заданию сперли саженцы у Липтона. У нас Крым, раз уж ты его вспомнил, помимо того что тут зерно хорошо растёт, поставлял табак и эфирные масла в том числе на экспорт, а про фрукты вообще молчу. Мне когда рассказывают что в СССР не хватало там персиков каких-то я в это верю, но для меня это дико. Когда опять проснулась частная инициатива, то мужики в складчину например арендовали камаз и загрузив его яблоками везли в Мурманск. За 3 дня максимум распродавали. А теперь возьми 30-е, на чём поедешь если машина берёт полторы тонны, ГАЗЕЛЬ больше берёт на 300 кг, и хрен ты её арендуешь.
12:19 02.07.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это кто тебе такое сказал любезный. На фига тогда колхозникам были личные подсобные хозяйства . Видимо потому ,что интернета не было и не было чем заняться .Уже писал пытайся думать .
>Мысоль опередила текст, это Хрущёв убрал приусадебные участки. >
Не убрал . Речь о животноводстве в городах .И о том что хлеб шел на корм личному скоту ,что сильно ограничили Наоборот при Хрущёве начали выделять участки даже рабочим под дачи ,те же приусадебные хозяйства . Так что не нужно фантазий . Картошку где посадить всегда было и не только картошку
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вот в награждении за ударный труд и знамёна и вымпелы и грамоты и доска почета , а вот в наказание - снятие 5 трудодней, если ты понял о чем я . Материальное поощрение колхозника не предусматривалось советской властью
>У него была возможность самому себя материально поощрять до поры до времени. >
Нет сразу был принят "закон о тех колосках" Хотя в 70про него как-то забыли . И пошло Тащи в колхозе каждый гвоздь ,ты тут хозяин а не гость.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты бы ради смеха узнал что такое артели ,то есть кустарное производство Сколько реально они производили в штуках а не процентах .
>В штуках по сравнению с чем? Я не пытаюсь доказать что там всё было зашибись, но тебя так и тянет сравнить с современностью, а это ни фига не современность и мобильных телефонов не было и компов и кучи всего.
Я написал пром артели производили где -то( точно не помню ,но порядок именно такой) миллион - миллион двести тысяч стульев в год ,несколько сот тысяч столов ,сотню тысяч шифоньеров ,производя притом как утверждают 40 % мебели в СССР На страну с население в 200 миллионов человек пусть это 30-3//40 миллионов семей . Это ни о чем. Впрочем если смотреть старые советские фильмы где показан быт именно рабочих ,а не профессуры ,то обстановка а драмах более чем скромная - кровать ,стол ,пара стульев и шифоньер . И то не у всех у некоторых просто вешалка за занавеской . Да и вещей рассказывать по шкафам особо не было
> Но я челу втыкал вообще не за это, а за то что капитализм неизбежен, пока сохраняется товарность производства. И я жду услышать от человека как он эту товарность собрался преодолевать. >
А никак не не преодолеешь кроме ведения натурального хозяйства . Пока существует разделения труда будет существовать обмен результатами труда , человечество путем накопления опыта пот простого обмена пришло к товарное денежным формам обмена .То есть это наиболее эффективный способ по результатам накопленного человечеством опыта
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому не нужно ничего выдумывать про кустарное производство в СССР оно мало что значило и вовсе не было никакой частной инициативой ,как и колхозы в деревне полностью подчинялось органам советской власти и делали то что им велели делать
>Да тьы не можешь директивно рассказать всем и вся что можно делать а чего нельзя. Знаешь какие мне сказки рассказывают порой? А частное дело строго директивное.
Почему не могу . Собирается совещание руководитель артелей и всем сразу говорится. Как с колхозами было ? Могли же управлять всеми колхозами и обьяснять что кому и даже когда делать. Промартели.по сути тоже колхоз только в городе
> Вон тебе к примеру как Берия поднял Закавказье, он заставил, да, выращивать мандарины и лимоны и завалил ими весь СССР.
Уже смешно . Про заваленный мандаринами СССР . Ты это сам придумал или из того что жить стало веселей взял ? Посмотри обьемы производства мандаринов в Грузии и пробуй это разделить пусть даже 200 миллионов жителей СССР . В 9 пятилетке произведено 800 тысяч тонн , это меньше килограмма на человека в год . Как всегда советую думать
> исключительно потому что это выгодно. И чай, по его заданию сперли саженцы у Липтона. У нас Крым, раз уж ты его вспомнил, помимо того что тут зерно хорошо растёт, поставлял табак и эфирные масла в том числе на экспорт, а про фрукты вообще молчу.
Да грузинский чай ,как сейчас помню в общем он назывался очень образно - "пыль грузинских дорог" Про Крым кроме портвейна ,ничего вспомнить не могу . Но портвейн был хороший , хотя армянский был лучше
> Мне когда рассказывают что в СССР не хватало там персиков каких-то я в это верю, но для меня это дико.
А для меня дико ,что люди никогда в живую ьерезыне видели . Однако есть в России и такие
> Когда опять проснулась частная инициатива, то мужики в складчину например арендовали камаз и загрузив его яблоками везли в Мурманск. За 3 дня максимум распродавали. > А теперь возьми 30-е, на чём поедешь если машина берёт полторы тонны, ГАЗЕЛЬ больше берёт на 300 кг, и хрен ты её арендуешь.
Покупаешь форд за бугром ,опять же в складчину ,можно 5 тонный в чем проблема ? Но в 30 -ые уже прекрасно работала железная дорога . Моя теща в 70х из Волгограда томаты теплоходом возила ,в 30-х они тоже были. Только вопрос сколько бы длилась твоя частная инициатива ,пологаю до первого постового милиционера ,который проверил бы накладные на груз и узнав ,что это груз частный отправил бы тебя в кутузку ,а груз в ближайший торговый пункт потребкооперации, где тот бы благополучно и сгнил . Плановые хозяйство ,а тут не плановый приход.
16:12 02.07.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Моя теща в 70х из Волгограда томаты теплоходом возила, в 30-х они тоже были.
Большинство форумчан даже и не знает, какие были вкуснейшие астраханские помидоры и сладчайшие огромные арбузы… Какое их было несметное количество… Я вырос в селе на Нижней Волге, куда подходили огромные баржи и загружались в пять-шесть конвейрных лент в огромные трюмы арбузами и ящиками с помидорами… Параллельно грузились буксируемые паромы… Грузились круглосуточно… Работало множество студенческих стройотрядов… Только за то, что сотворило это воровское ОПГ, захватившее власть после ельцинского проамериканского переворота и угробившее страну, уничтожившее всё это в угоду мафиозным азербайджанским кланам, этих подлецов надо строго и беспощадно судить… И пока не будет народного трибунала, даже и говорить о каком-то развитии, нелепо…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Моя теща в 70х из Волгограда томаты теплоходом возила, в 30-х они тоже были.
> > Большинство форумчан даже и не знает, какие были вкуснейшие астраханские помидоры и сладчайшие огромные арбузы… > Какое их было несметное количество… > Я вырос в селе на Нижней Волге, куда подходили огромные баржи и загружались в пять-шесть конвейрных лент в огромные трюмы арбузами и ящиками с помидорами… > Параллельно грузились буксируемые паромы… > Грузились круглосуточно…
> Работало множество студенческих стройотрядов… > Только за то, что сотворило это воровское ОПГ, захватившее власть после ельцинского проамериканского переворота и угробившее страну, уничтожившее всё это в угоду мафиозным азербайджанским кланам, этих подлецов надо строго и беспощадно судить… > И пока не будет народного трибунала, даже и говорить о каком-то развитии, нелепо…
Прикольно . Про азербайджанские кланы. Этим кланам уже более полувека живущим в Москве пофиг где брать арбузы и помидоры ,в Астрахани ,Ташкенте или Баку . Но вот почему в Астрахани не могут конкурировать с Баку и Ташкентом ? Ты мне на этот вопрос ответь. Почему русские лежат на диванах и ноют ,что кто-то что-то им не даёт . Почему азербайджанцев и вообще кавказцев становится больше а русских все меньше . Кто не даёт русским рожать детей причем с 70х годов 20 века . Посмотри результаты переписей в СССР . Кто приве к деградации русского народа . Кто сделал его потребителем тройного одеколона ,а теперь боярышника . И не нужно валить на капиталистов ,это все идёт из СССР
