Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

О развитии цивилизаций

  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
21:43 26.03.2021
Hoof (Hoof) писал (а) в ответ на сообщение:
> До каких пор?
quoted1
Что ты конкретно хочешь спросить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hoof
Hoof


Сообщений: 2907
21:47 26.03.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Hoof (Hoof) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До каких пор?
quoted2
>Что ты конкретно хочешь спросить?
quoted1
...человек для начала хочет есть и всё что даёт ему еду тоже живёт вместе с ним. Думаешь, это будет вечно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
06:04 27.03.2021
Потребовались более общие определения термины. Долго искал и думал, и подобрал следующее.

По системе общественного устройства и общественных отношений страны можно разбить на две больших группы: первая - регламентно-монопольно-односторонняя, в некотором смысле, субъективная, к ней относятся - тоталитарные, авторитарные, фашистские, религиозные и другие диктатуры и общества со своей монопольной идеологией, стереотипами и установленным образом жизни; вторая - разносторонняя, в которой человек имеет право выбора, в полной мере обладает правами и свободами человека, возможностью самому определять и строить свою жизнь, иметь частную собственность, общество, в котором есть свободно-рыночные отношения.

Для первой группы характерны замкнутость, зашоренность, ограниченность, заполненность стереотипами в общественном сознании. Такие общества, определенно, не имеют потенциала для развития, они регрессивны.

Для второй - свободомыслие и свобода выбора.

Россию, вопреки всему, следует отнести к первой группе, так как до второй она не дотягивает. В своем роде это особый "патриотический" вид общественных отношений с их ограниченностью и неуклонное следование "совковым" стереотипам в общественном сознании, приверженность традиционализму, даже, если это вступает в противоречие с реальными условиями и необходимостью принятия новых гибких решений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
06:16 27.03.2021
О "патриотических" слоях общества.

Такие есть во всех государствах и, конечно, в России. Некоторая их часть - большие "прагматики". По своему облику - это профессиональные стукачи, предатели, "вертухаи", лизоблюды власти. Им не важна в своей основе идеология, содержание политической системы, им важно - теплое место при власти и те пряники, которые она получает от власти.

В России такая прослойка существует и она особенно велика в Москве. Это они в 37-м, не колеблясь и не задумываясь никакими гуманными соображениями, сотнями тысяч отправляли под расстрел и в лагеря ГУЛАГа вполне порядочных граждан.

Конечно, это прослойка не исчезла и сегодня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:03 27.03.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> а ненасильственно, войнами, революциями,
> массовым грабежом населения… своего и колоний.
> и другими преступлениями генезиса капитализма.
quoted1

По моему убеждению победа коммунистов в революции в России - стечение случайных обстоятельств, а не закономерная неизбежность.

Все могло быть по-другому, если бы правительство имперской России изменило свою политику в управлении государством. Тогда бы оно сохранило свою страну. Для этого у него были тысячи вариантов и возможностей. Другие методы и отношение к борьбе за власть. Повернуться лицом к народу, заняться его проблемами, привлечь его к себе, новая монетарная политика - все это не дало возможности прийти к власти коммунистам в том виде, как это случилось.

А коммунистам, придя к власти, не следовало трогать частную собственность крестьян на землю, оставить, хотя бы в части рыночные отношения, по-другому построить свою программу в отношении прав человека. Не отдавая себе отчета, они разрушили старое, внесли фундаментальные изменения, принеся этому огромные жертвы, разрушения, а в результате оказалось, что все эти усилия были напрасными, а сами они очутились в тупиковом беспросветном положении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
07:25 27.03.2021
Hoof (Hoof) писал (а) в ответ на сообщение:
> ..человек для начала хочет есть и всё что даёт ему еду тоже живёт вместе с ним. Думаешь, это будет вечно?
quoted1
Да. Человек давно научился выращивать то что ему даёт еду.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
21:44 27.03.2021
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> А коммунистам, придя к власти, не следовало трогать частную собственность крестьян на землю,
quoted1

1. Дело в том, что у крестьян веками не было никакой частной собственности на земля.
Практически вплоть до Столыпина.
Земля была в собственности крестьянской общины.

Крестьянин не имел права продать или заложить свой участок земли, и это оправдано было жизнью, потому что для крестьянской семьи земля всегда была источником самой жизни.

Через каждые 5−7 лет отдельные участки земли (отрезки) решением сельского схода общины могли передаваться от одной семьи другой в соответствии с изменением количества членов семей (ртов).

2. А как только Столыпин разрешил выход из общины, то, появились крестьяне утратившие землю по пьяне, или за долги.
Чем стали пользоваться ушлые люди, превращаясь в кулаков.
Стало расти резкое размежевание на селе на резко беднеющих крестьян и богатеющих на их горе и проблемах (кулаки)

И малоземельных крестьян и безземельных вынуждены были посылать в Сибирь за землей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
21:53 27.03.2021
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> А коммунистам, придя к власти, не следовало трогать частную собственность крестьян на землю, оставить, хотя бы в части рыночные отношения,
quoted1

3. Так ведь у колхозников был и свой участок приусадебный, и живность тоже.
И не только у колхозников, а у всех жителей села.

И рынок (базар) назывался колхозным, где колхозники и жители поселков и райцентров могли продавать продукты своего подсобного хозяйства.
Товарное зерно для государственных нужд. производили колхозы
Так что рыночные отношения оставались.


4. Антисталинист Хрущев по-троцкистски с левацким уклоном урезал подсобные хозяйства и коров в городах и посёлках ликвидировал, но при этом рынки оставались и работали.
И до сих пор действуют рынки (базары) в городах
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vrag_kapitala
59928


Сообщений: 29
23:35 03.01.2022
Сейчас грядет новый этап прихватизации - отдача сельских колхозных земель и городских территорий даром в собственность крупным землевладельцам

Колхозы и Агропром насильственно закрываются и распускаются.
Дм.Медведев издал закон, лишающий прав на собственность и на приватизацию своего имущества все, относящиеся к СССР, советские организации и предприятия, в том числе и колхозы.
Все территории, закрепленные при СССР за колхозами и предприятиями будут даром приватизированы крупными, респектабельными землевладельцами, либо распроданы за бесценок "с молотка" иностранцам в вечное, безраздельное владение.
Вся территория страны будет насильственно роздана и распродана "за бесценок" в частное владение, без учета желания колхозников и горожан.
Поскольку колхозы распускаются, колхозников будут сгонять с насиженных мест, с территорий, отданных даром крупным землевладельцам-хлебородам в собственность. Первая жена Дм.Медведева, обладающая членом вместо вагины, уже почем зря режет и поедает колхозников, лишенных зарплаты с закрываемых колхозов.
Неплатежеспособных горожан, не могущих самостоятельно оплатить приобретение городских территорий, оплатить все коммунальные услуги их частным собственникам и не способных выплатить поборы на "выживание" авторитетным владельцам городских территорий, будут выбрасывать из квартир и отвозить в морги на заморозку и обустройство.
На даром приватизированных в частную собственность городских и сельских территориях будет отменена полицейская власть и прекращены выборы народных депутатов.
Для управления будут назначены пожизненные сенаторы и опричники, набранные из подземных масонов.
В подземных подкопах под зерноскладами и складами с продуктами питания крупными владельцами территорий будут размещаться немецкие атомные мини-бомбы, направленные на столицы и губернские центры для насаждения власти подземных пожизненных сенаторов.
На частных территориях страны на вышках будут повсеместно размещаться немецкие рентгеновские лазеры с ядерной накачкой для уничтожения хромосом вырожденного русского населения.
Лазеры будут работать в режиме индивидуального поражения, согласно черным спискам прошедших обязательную генетическую экспертизу, выявленных вырожденных русских.
Детям половые органы будут отрезать в соответствии с религией. Русских вырожденных детей врачи будут умертвлять и подменять на немецких внедренцев со взрослым мозгом.
Будет обязательным порядком насаждаться католическая религия и мусульманство, введена нравственная религиозная цензура.
* * *
Перечислим все аспекты частной собственности на земли:
- оплата собственности на поверхность земли лишь на глубину плуга, для вспашки;
- стоимость права собственности на относительно неглубоко залегающий грунт и артезианские воды;
- оплата владения всеми полезными ископаемыми по всей многокилометровой глубине, вплоть до ядра Земли;
- стоимость преграждения проезда через частные земли всему населению;
- стоимость преграждения воздушных путей над участком;
- стоимость выселения коренных жителей с купленной территории;
- стоимость отказа землевладельцами в поставках всему населению городов хлеба и другой провизии, производимой на частной сельской территории, отказ от сниженных, стабильных цен, учрежденных ранее государством;
- оплата запрета на оборонные мероприятия на купленном участке - на военные учения и боевые действия во время войны, необходимые для страны;
- оплата запрета на участке на военные подземные коммуникации - ракетно-ядерного комплекса минобороны, например;
- оплата прекращения власти центральной полиции и выборной власти депутатов на купленном участке;
- оплата центральным властям за отказ землевладельца от центральной власти страны и от ее символики;
- оплата пробретения земель всему народу, всему обществу, являющемуся законным владельцем всех территорий страны и, возможно, не желающему продавать эти территории.
Вообще, цена земли для всего общества, являющегося пока еще ее законным коллективным владельцем сельскохозяйственных территорий, может быть вычислена из соотношения стоимости всех потребностей в провизии всего городского населения, коллективно обладающего сельскими землями, помноженной на срок жизни одного поколения, ко всей территории угодий, т. е.:
Цена земли = Количество Населения * Цена Провизии * Срок Жизни / Площадь Сельских Угодий + Цена Остальных Аспектов Собственности на землю, вышеперечисленных здесь.
Только получив оплату по такой цене, общество (состоящее, в основном, из горожан)сможет без проблем, свободно отдать в распоряжение частных владельцев всю свою сельскую землю, а заодно и Алясочку. Пусть даже, владельцы откажут в поставках хлеба и провизии, либо повысят цены на них в 10-100 раз - это не важно.
В лице государства, общество имеет полное право запретить "обязательную" теперь распродажу всех земель "с молотка", за бесценок, исходя из своих насущных интересов всего населения.
Все прихватизаторы думают только о первом пункте и хотят взять все за бесценок, за даром. А там - множество дополнительных аспектов владения, которые не оплатить им и за всю жизнь!
За Аляску тоже платили.
Платите тогда за всю землю страны, как за Аляску!
Но, только, если народ и государство - не против.
А то, иначе, возможным станет применение и самой крайней платы за народную землю, по самой высокой цене - применение военной силы в интересах и по воле всего городского общества против сил коррупции, позволяющих раздачу земель даром, невзирая на желание горожан и колхозников. А также, против сил подземных масонов - прихватизаторов колхозных земель даром, подкопавших все зерносклады, присвоивших и расхитивших себе все народные урожаи оттедова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46658
00:21 04.01.2022
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> В целом развитие цивилизации до начала 20 века шло спонтанным, не контролируемым никем путем: первобытно-общинный, рабовладельческий, феодальный,
quoted1

СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> По мере развития капитализма, тем или иным путем, стали решаться и вопросы внутреннего общественного развития, общественных взаимоотношений, вопросы гуманизма, справедливости, таким образом, общества пришли к демократии.
quoted1

А две Мировые войны за Мировое господство разве не капиталистические блоки Запад и Центр развязали??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46658
00:30 04.01.2022
А война на Украине (если случится) разве не капиталистическими странами будет развязана?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    О развитии цивилизаций. Что ты конкретно хочешь спросить?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия