Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Когда государство становится служить меньшинству, оно становится опасным для большинства

  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 48723
00:42 16.11.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы хотите обсуждать Германию?
quoted2
>Ну, ты же обсуждаешь Россию. Почему бы мне не обсуждать Германию?
quoted1

Обсуждайте Германию
Только не со мной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
00:49 16.11.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Обсуждайте Германию
> Только не со мной.
quoted1
Vermasselt....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kaluk
kaluk


Сообщений: 28510
01:09 16.11.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Есть когда что защищать
> Если есть свой дом
> Своя земля , своя семья , А когда нет ничего . Что защищать-то?
quoted1



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 48723
01:12 16.11.2020
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Есть когда что защищать
>> Если есть свой дом
>> Своя земля , своя семья , А когда нет ничего . Что защищать-то?
quoted2
quoted1

Если что-то иметь (земля, недвижимость)
Это ответственность
А оно мне нужно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kaluk
kaluk


Сообщений: 28510
01:14 16.11.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если что-то иметь (земля, недвижимость)
> Это ответственность
> А оно мне нужно?
quoted1
Еще разок


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 48723
01:16 16.11.2020
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Если что-то иметь (земля, недвижимость)
>> Это ответственность
>> А оно мне нужно?
quoted2
> Еще разок
quoted1


Что мне надо сделать ?
Землю купить ?
Или завод какой?
Ферму там?
Что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kaluk
kaluk


Сообщений: 28510
01:19 16.11.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Или завод какой?
> Ферму там?
> Что?
quoted1

Мозги .
Нравится: Астис
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 48723
01:20 16.11.2020
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мозги .
quoted1

Ну хорошо
Куплю вам мозги
Только вряд ли они вам на пользу будут.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  PomidoroV
PomidoroV


Сообщений: 53572
02:09 16.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда государство становится служить меньшинству, оно становится опасным для большинства
quoted1

Слава Богу пока большинству судя по выборам служит. Оттого меньшинство в составе 1.5−3% от населения истерит, пишит как резанное. Их истериками и писком, далеко ходить не надо, мы даже тут можем наслаждаться))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137762
07:13 16.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> и дальше.
>
> Доведение до Великой депрессии, локаут (при этом кучка меньшинства продолжает обогащаться и жировать), снижение численности населения, постоянное снижение количества предприятий и организаций, безработица, нищета - не оставляют сомнений в сущности этого царства и его перспективах.
quoted1


Типа по хитрому попытался провести аналогию.
Для тупых возможно и сойдёт. Но не более.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
07:15 16.11.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Государство стало служить меньшинству
quoted2
>
> Что-то сомневаюсь
> Служат они сами себе
quoted1

Подобные искажения возникают при рассмотрении через призму социалистической идеологии вопроса социальной базы государственной власти. В действительности (без социалистических искажений) этот вопрос формулируется так:
1) Социальная база необходима любой - даже чисто оккупационной - власти.
2) Чем более демократичным является государство, тем шире должна быть социальная база власти; менее демократическое государство вполне может позволить более узкую социальную базу, поскольку оно способно компенсировать эту узость террором. Который, в данном случае, является чем-то вроде коэффициента усиления.
3) Прочность социальной базы власти никогда не определяется простой численностью сторонников власти (их процентом по отношению ко всему населению страны). Тут важна не только численность сторонников власти, но и их активность (второй коэффициент усиления).
Таким образом, тоталитарная власть, опирающаяся на активных (пассионарных, если хотите - хотя мне лично этот термин не нравится) граждан и не стесняющаяся использовать террор в отношении всех недовольных, может сохранять свою устойчивость гораздо дольше, чем думают социалисты, примитивно оперирующие лишь терминами большинства/меньшинства.
Всё дело в коэффициентах...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
07:42 16.11.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2) Чем более демократичным является государство, тем шире должна быть социальная база власти; менее демократическое государство вполне может позволить более узкую социальную базу, поскольку оно способно компенсировать эту узость террором.
quoted1

Тоталитарные режимы невозможны на длительных промежутках времени в принципе. Именно из-за того, что у них нет базы, а террор — это очень искусственная мера, которая не может продолжаться долго.

Любое государство, если оно существует длительно, существвует для большинства, даёт увеличение благосостояния большинства, или оно не существует и ликвидируется. Именно к такому пределу приступили многие государства СНГ и запада.
Нравится: Нетолерантный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
08:38 16.11.2020
Результаты выборов президента в Молдавии вчера показывают непривлекательность для молдаван собственной независимости. Победила прозападная кндидатка, сторонница необъявлемого официально вхождения в Румынию. Тежёлая жизнь молдаван тому причиной, своё государство ничего в плане благосотояния им не давало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
11:50 16.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2) Чем более демократичным является государство, тем шире должна быть социальная база власти; менее демократическое государство вполне может позволить более узкую социальную базу, поскольку оно способно компенсировать эту узость террором.
quoted2
>
> Тоталитарные режимы невозможны на длительных промежутках времени в принципе. Именно из-за того, что у них нет базы...
quoted1
Если рассматривать конкретные примеры, то тоталитарные режимы прекращали своё существование либо по экономическим, либо по внешним (война) причинам. Проблем (по крайней мере - больших) с социальной базой у них не было.
> ...а террор — это очень искусственная мера, которая не может продолжаться долго.
quoted1
Не более "искусственная", чем государственная власть вообще.
>
> Любое государство, если оно существует длительно, существвует для большинства...
quoted1
Вы делите население только на довольных/недовольных. Но такое деление не соответствует действительности. Кроме довольных (желающих сохранения действующей власти) и недовольных (желающих смены действующей власти) есть равнодушные (считающие, что одна власть будет ничем не лучше другой), а также те, кто, будучи недовольным действующей властью, примерно также недоволен и наиболее реальной её альтернативой. Ведь смена власти в недемократическом государстве происходит не по выбору большинства и не случайным образом, а путём прихода к власти наиболее сильной оппозиции действующей власти.
Возьмём нашу страну - сколько людей в ней недовольны Путиным, но не хотят Навального? Или Платошкина, например, хотя шансов у последнего нет никаких. Таким образом формируется довольно устойчивая политическая конструкция, в основе которой лежит неустойчивое, но равновесие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
12:47 16.11.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если рассматривать конкретные примеры, то тоталитарные режимы прекращали своё существование либо по экономическим, либо по внешним (война) причинам. Проблем (по крайней мере - больших) с социальной базой у них не было.
quoted1

Это и есть проблема с социальной базой, просто через несколько промежуточных звеньев, которые вы не хотите видеть.

Например, не устраивающее большинство населения государство - отсутствие притока умных кадров в гос. структуры, вялая работа рабочих, иногда вредительство - экономические трудности - развал государства.

Не устраивающее большинство населения государство - низкое сопротивление врагу при нападении - захват государства врагом, прекращение государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Когда государство становится служить меньшинству, оно становится опасным для большинства. Обсуждайте Германию Только не со мной.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия