Россияне, вас никто не спросит о том, нужна ли вам Россия
18:36 14.06.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Всё так, только избирается меньшинство не правящее, а управляющее.
Чем управляющее отличается от правящего? Ведь править это одно и то же, что управлять.
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Да неважно. Скажи — кем же оно назначается, меньшинство это?
В России меньшинство назначается другим меньшинством. Или ты не согласен и считаешь, что в России есть выборы?
19:15 14.06.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Чем управляющее отличается от правящего?
Тем же, чем владелец предприятия отличается от топ-менеджера этго предприятия. Первый решает, второй — бумажки подписывает и прочей чёрной работой занимается Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> В России меньшинство назначается другим меньшинством.
Да понял я это. Скажи же наконец — из граждан какого государство состоит это самое меньшинство?
19:56 14.06.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
>> Чем управляющее отличается от правящего? > Тем же, чем владелец предприятия отличается от топ-менеджера этго предприятия.
Вы путаете понятия управления и собственности. Возможно. что вы считаете Путина и его партию ВЛАДЕЛЬЦАМИ России. Для России это, пожалуй. правильно — Путин с компанией владеют Россией и в любой момент могут продать ее по сходной цене.
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Да понял я это. Скажи же наконец — из граждан какого государство состоит это самое меньшинство?
Из граждан России — и что? Вы считаете замечательным и отличным, что Россией управляет бесконтрольное и не ограниченное никакими законами меньшинство граждан России?
20:16 14.06.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Возможно. что вы считаете Путина
причём здесь Путин? Мы же про «нормальные страны» говорил, ку которым ты Россию не причисляешь. Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Вы путаете понятия управления и собственности.
нет, я не путаю эти понятия. о разделении этих понятий мы и говорим Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Из граждан России
Что и требовалось доказать. В РФ управляют россияне, и ты сам это признал. Закрывай глупую тему
20:20 14.06.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Вы считаете замечательным и отличным, что Россией управляет бесконтрольное и не ограниченное никакими законами меньшинство граждан России?
Не о чтобы замечательным… Просто правильным. Проблема в том, что это меньшинство не всегда бывает качественным, но это так, техническая проблема
20:47 14.06.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> В РФ управляют россияне, и ты сам это признал
У тебя логическая ошибка. Из того, что в России управляют россияне, не следует то, что их выбрали на выборах и не следует, что они управляют по закону и ограничены законами.
20:49 14.06.2017
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Не о чтобы замечательным… Просто правильным. > Проблема в том, что это меньшинство не всегда бывает качественным, но это так, техническая проблема
Как ты предлагаешь ТЕХНИЧЕСКИ заставить российскую власть подчиняться законам России?
22:48 14.06.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> У тебя логическая ошибка. Из того, что в России управляют россияне, не следует то, что их выбрали на выборах и не следует, что они управляют по закону и ограничены законами.
Никакой ошибки, во всяком случае у меня нет. Сейчас совершенно не важно где из выбрали и по чему они там управляют. Тема не об этом.
Хочешь поговорить об этом — создай новую тему, а эта себя исчерпала
22:51 14.06.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Как ты предлагаешь ТЕХНИЧЕСКИ заставить российскую власть подчиняться законам России?
Никак не предлагаю, и нигде ранее не говорил что такая задача вообще стоит.
Нужно чтобы российская власть состояла из патриотов, профессиональных управленцев. Больше от них ничего не требуется.
И вообще — говоря «законы России» ты скорее всего имеешь ввиду законы РФ. А они написаны недругами России американцами. Подчинение им — это прямое вредительство стране
00:43 15.06.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё так, только избирается меньшинство не правящее, а управляющее.
>Чем управляющее отличается от правящего? Ведь править это одно и то же, что управлять.
Ребята, лично мне как-то глубоко фиолетово на весь этот ваш руссосрач, ровно как и хoxлосрач...я привык верить исключительно ДОКУМЕНТАМ!!! Только они являются единственным и последним критерием истины!!! Вот вы здесь с пеной у рта доказываете друг другу превосходство украинской модели управления над российской и наоборот. Интересно, а кто из вас удосужился прочитать действующий ныне в отношении Украины и ЕС ДОКУМЕНТ , подписанный и ратифицированный, уполномоченными на то государственными лицами и государственными органами? Да-да… имею в виду «СОГЛАШЕНИЕ ОБ АССОЦИАЦИИ МЕЖДУ УКРАИНОЙ, С ОДНОЙ СТОРОНЫ, И ЕВРОПЕЙСКИМ СОЮЗОМ, ЕВРОПЕЙСКИМ СООБЩЕСТВОМ ПО АТОМНОЙ ЭНЕРГЕТИКЕ И ИХ ГОСУДАРСТВАМИ-ЧЛЕНАМИ, С ДРУГОЙ СТОРОНЫ», именно так называется документ, по которому живёт ныне Украина и которым регламентируется отношение к ней ЕС… Можете открыть его
кто не верит тексту на русском языке, может открыть текст как на украинском, так и на английском-они абсолютно идентичны. Открыли? А теперь давайте изучим один его раздел, хотя бы в первом приближении… Если понравится, можно будет продолжить эту увлекательную игру-там много интересного и занимательного! Но в данном случае нас будет интересовать раздел Соглашения, регламентирующий межгосударственные взаимоотношения Сторон, а именно-РАЗДЕЛ №7: «ИНСТИТУЦИОНАЛЬНІЕ, ОБЩИЕ И ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ» Соглашения. Согласно Соглашению, создается Совет ассоциации (Ст.461), имеющий огромнейшие полномочия. Достаточно сказать, что решения Совета ассоциации обязательны (понимаете- ОБЯЗАТЕЛЬНЫ ) как для ЕС, так и для Украины (Ст. 463 п.1). Так что, все эти ваши сотрясения воздуха о мудром управлении Украиной Президентом и Верховной Радой, которые избраны НАРОДОМ Украины, и яйца выеденного не стоят-управляется Украина Советом ассоциации и Комитетом ассоциации (о нем ниже!). Поэтому, говорить о какой-то мифической «независимости Украины» глупо и смешно . Да… Совет и Комитет состоит из высших должностных лиц Сторон, но, полагаю, что доказывать аксиому, что «Кто девушку завтракает-тот ее и танцует!» не нужно-это знают самые упоротые и упрямые даже из повседневной жизни-аксиомы не доказываются. Поэтому, все «государственные» решения Президента и Верховной Рады есть ничто иное, как дублирование решений, принятых Советом и Комитетом ассоциации… А полномочия этих двух органной управления, охватывают буквально все стороны как политической, так и экономической жизни Украины. Дополнительно к Совету ассоциации, создается Комитет ассоциации (Ст.464). Комитету, в отдельных случаях, могут быть делегированы полномочия Совета и решения Комитета так же обязательны для Сторон (Ст. 465 п.п.2 и 3). То бишь, если в порядке бреда предположить, что Советом ассоциации будет принято какое-то решение, не устраивающее ЕС, то полномочия, по принятию такового решения, передаются Комитету и попытка повторяется… но такое можно предположить именно в порядке бреда-«Кто девушку завтракает-тот ее и танцует»!!! Для случая, если Верховная Рада попытается взбрыкнуть и принять какое-то решение не устраивающее ЕС самостоятельно, предусмотрен Парламентский комитет ассоциации (Ст.467) на котором «несогласным» разъяснят, как глубоко они неправы и что с ними будет, если они будут упрямиться! А теперь… положа руку на сердце-как часто вы узнавали о заседаниях Совета и Комитета из украинских СМИ? Правильно… если и слышали, то только вскользь, а уж КАКИЕ решения там принимаются, это тайна великая и непознаваемая-все доведется через Президента и Верховную Раду… не хрен смущать неокрепшие НАРОДНЫЕ умы тем, что Украина управляется какими-то «советами и комитетами»!!! Ну, как? Интересный действующий ДОКУМЕНТИК, по которому ныне живет якобы «независимая Украина»? Продолжить анализ, кстати, не желаете? А то там много положений, которые не спускали даже метрополии своим колониям...
21:17 15.06.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Достаточно сказать, что решения Совета ассоциации обязательны (понимаете- ОБЯЗАТЕЛЬНЫ) как для ЕС, так и для Украины (Ст. 463 п.1
Простите, но вы невнимательно прочитали даже короткий текст этой небольшой статьи 463, пункт 1. Цитирую специально для вас — *********** Статья 463
1. Для достижения целей настоящего Соглашения Совет ассоциации имеет полномочия принимать решения в рамках сферы действия настоящего Соглашения в случаях, предусмотренных ею. Решение является обязательным для Сторон, принимают необходимые меры, в том числе, в случае необходимости, меры в рамках специальных органов, созданных в соответствии с настоящим Соглашением, для выполнения принятых решений. ********** Еще раз прочтите выделенный жирным шрифтом текст. То есть, обязательность выполнения предусматривается ТОЛЬКО В РАМКАХ действия Соглашения, а не вообще абсолютно всего и вся.
Вот вам еще текст *********** Статья 473 Недискриминация
1. В сферах, на которые распространяется действие этого В годы, без ущерба для любых ее особых положений:
a) меры, принимаемые Украиной по отношению к Союзу или государств-членов, не приводят к какой-либо дискриминации между государствами-членами, их гражданами, компаниями или фирмами;
b) меры, принимаемые Союзом или государствами-членами в отношении Украины, не приводят к какой-либо дискриминации между гражданами Украины, ее компаниями или фирмами.
2. Положения пункта 1 настоящей статьи не наносят ущерба праву Сторон применять соответствующие положения их налогового законодательства к налогоплательщикам, которые не находятся в идентичной ситуации зрения их места жительства.
И самое главное, что ЕС это не ваша фашистская Россия. Самое главное. что в ЕС нет России и нет вашей путинской вони.
23:01 15.06.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Достаточно сказать, что решения Совета ассоциации обязательны (понимаете- ОБЯЗАТЕЛЬНЫ) как для ЕС, так и для Украины (Ст. 463 п.1
>Простите, но вы невнимательно прочитали даже короткий текст этой небольшой статьи 463, пункт 1. > Цитирую специально для вас
Не надо «цитировать»… Искренне не понимаю Вашего возмущения… Сфера действия Соглашения охватывает ТОЛЬКО Украину и ЕвроСоюз-остальным на это Соглашение как-то глубоко фиолетово! Рамки действия Соглашения охватывают буквально все политические и экономические аспекты Украины (Разделы № 2-№ 6). Решения Совета и Комитета, а также создаваемых ими подкомитетов ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для Сторон, в том числе и Украины. Политическая часть подписана Яценюком, экономическая-Порошенко. Казалось бы, что решения принимаемые Советом и Комитетом и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ для Украины, должны оздоровить и возродить ее ээ экономику! Ан нет… никакого ни оздоровления, ни возрождения нет-одно падение!
Заметете-ресурс украинский и попытки обвинить в предвзятости не пройдут.
> И самое главное, что ЕС это не ваша фашистская Россия. > Самое главное. что в ЕС нет России и нет вашей путинской вони.
Кстати… в особенности поразил один пункт в Соглашении, я изучил текст достаточно внимательно, а именно Статья 29 п. 1 (Отмена ввозной пошлины) для… товаров бывших в употреблении (проще, секонд-хенда). 1. Каждая Сторона уменьшит или отменит ввозные пошлины на товары… для одежды и других изделий, бывших в употреблении и которые классифицируются по коду УКТВЭД 6309 00 00 00, Украина отменит ввозные пошлины на условиях, установленных в Приложении I-В к настоящему Соглашению. Извините, но это называется «доскакались"-ЕвроСоюз ОТДЕЛЬНЫМ пунктом устанавливает Правила для ввоза секонд-хенда на Украину! Прописывается условие поставки не передовых технологий или оборудования, необходимого для возрождения экономики Украины, а поставка ношеных тряпок, черт побери!!! Такому унижению не подвергали еще ни одно государство, входящее ЕвроСоюз или готовящееся к этому… Европа готова одеть украинцев в свои обноски! Стоило ради этого бить горшки на «майдане»? Нет, если Вы рады, что «Самое главное. что в ЕС нет России и нет вашей путинской вони», это Ваше личное дело, но согласитесь-Россия никогда не подвергала украинцев такому унижению… уж очень не вяжется гордое «Украина над всеми!» или «Слава Украине!» с ношеными «кружевными труселями»!!!
16:42 16.06.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> > Заметете-ресурс украинский и попытки обвинить в предвзятости не пройдут.
Плохо работаете — это ведь прямая ложь с вашей стороны. Тоньше надо, как вас учат в Ольгино. Ведь есть википедия, статья «РИА Новости», где сказано — ******* Российское агентство международной информации «РИА Новости» (ФГУП РАМИ «РИА Новости») — бывшая медиагруппа и одно из крупнейших информационных агентств мира со штаб-квартирой в Москве *********** То. что там слово «Украина» - говорит только о том, что это ваше путинское подразделение, работающее против Украины, вот и все.
16:53 16.06.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Кстати… в особенности поразил один пункт в Соглашении, я изучил текст достаточно внимательно, а именно Статья 29 п. 1 (Отмена ввозной пошлины) для… товаров бывших в употреблении (проще, секонд-хенда). > 1. Каждая Сторона уменьшит или отменит ввозные пошлины на товары… для одежды и других изделий, бывших в употреблении и которые классифицируются по коду УКТВЭД 6309 00 00 00
И опять вы врете. Вы обрезали фразу из источника так, что она изменила смысл. Вот полная цитата данного пунктва ********** Статья 29 Отмена ввозной пошлины 1. Каждая Сторона уменьшит или отменит ввозные пошлины на товары, происходящие из другой Стороны, согласно графиков, установленных в Приложении 1-А к настоящему Соглашению (далее — графики). Для одежды и других изделий, бывших в употреблении и которые классифицируются по коду УКТВЭД 6309 00 00 00, Украина отменит ввозные пошлины на условиях, установленных в Приложении I-В к настоящему Соглашению. ********* То есть, данный пункт касается ВСЕХ товаров. А для бэушных вещей там просто отдельный абзац. А вот еще один пункт, о котором вы скромно, истинно по путински, умолчали ******** 4. Через 5 лет после вступления в силу настоящего Соглашения Стороны могут по запросу любой Стороны провести консультации с целью рассмотрения ускорения и расширения сферы отмены ввозной пошлины в торговле между Сторонами. ************ То есть, условия здесь прописаны для ВСЕХ сторон, а не только для Украины.
Плохо вас обучают в вашем Ольгино.
20:33 16.06.2017
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Один только украинский Майдан — это факт того. что народ Украины выдвинул требования к власти и заставил власть подчиниться этим требованиям.
Я так понимаю, что передача Крыма России и гражданская война на ЮВ — это были требования майдана, которым власть подчинилась. Потеря рабочих мест, обнищание населения, разрушение экономики — вот за это стоял майдан и Порошенко всех удовлетворил. ну, ребята, это ваше дело, конечно. Уж лучше мы как-нибудь, без майдана — рабами проживем.
