Народ, вспомнились стихи Михаила Юрьевича Лермонтова Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ.
Быть может, за хребтом Кавказа Укроюсь от твоих царей, От их всевидящего глаза, От их всеслышащих ушей.
Подумал, что же за прошедшие 200 лет (после написания этих строк), изменилось в стране? Что бы лучше понять, мы сделали скачок, или еле ползли, надо сравнить с другими государствами. С кем же, с каким государством можно сравнить нас? Я решил с Австралией, отдельно находящееся государство, которое, как и Россия отличается большой территорией, своей самобытностью, и удалённостью. На период открытия (а это чуть больше 200 лет), в ней проживало от 300 до 700 тысяч человек (местных аборигенов) говорящих на 250 языках. Сегодня проживает в Австралии почти 25 миллионов, и хочется узнать, что у них лучше, а что у нас, сравнить достижение этих стран. По данным Всемирного Банка общее ВВП: Австралии: 1200,8 триллионов долларов США, России: 1132,7 триллионов долларов США Если взять на душу населения то: В Австралии 56 330 долларов на человека ( 5 место в мире). В России 9 200 ------------------------- (60 место в мире). Расходы на здравоохранение: В Австралии 6 031 доллара в год. В России 893 доллара в год. По уровню коррупции Австралия на 11 месте, Россия на 136 месте (из 174 стран). Не хочется брать больше ни каких цифр, что бы ещё больше не огорчатся, а просто хочется понять, почему так??? Выскажитесь, может мы вместе поймём, что нас так отличает?
23:52 27.02.2017
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> стихи Михаила Юрьевича Лермонтова
Да не Лермонтова эти стихи, давно уже доказано
23:55 27.02.2017
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> > Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> стихи Михаила Юрьевича Лермонтова
>Да не Лермонтова эти стихи, давно уже доказано
А чьи ? и что и кем доказано?
23:59 27.02.2017
Уфф
00:02 28.02.2017
Это стихотворение впервые всплыло в 1873 году, более чем через 30 лет после гибели поэта, в письме издателя Петра Бартенева библиографу Ефремову. Позже Бартенев опубликовал строки про «немытую Россию» в своём же «Русском архиве». Текст был сопровождён примечанием: «Записано со слов поэта современником». Любопытно, что в письме и в журнале были разные версии стихотворения. Вот вторая версия:
Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, послушный им народ.
Быть может, за хребтом Кавказа Укроюсь от твоих царей, От их всевидящего глаза, От их всеслышащих ушей.
Сложно поверить, чтобы в руки к Бартеневу через 30 лет после смерти Лермонтова внезапно попали сразу две версии неизвестного стихотворения поэта. Также сложно поверить, что автором стихотворения был именно Лермонтов. Как видим, неизвестный сочинитель строк про «немытую Россию» мучился выбором: или поставить во второй строфе неудачную рифму («царей») или неудачное по смыслу слово («пашей»). Из этого можно сделать вывод, что талантом этот автор значительно уступал Лермонтову, который подобных затруднений при создании своих стихов не испытывал. Кроме того, невозможно представить, чтобы у Лермонтова поднялось перо осквернить взятые в основу пародии строки любимого им Пушкина:
Прощай, свободная стихия! В последний раз передо мной Ты катишь волны голубые И блещешь гордою красой.
Специалисты — в частности, писатель Владимир Бушин и историк русской литературы Михаил Эльзон — дружно сомневаются в принадлежности строк про «немытую Россию» Лермонтову. Например, академик Николай Скатов пишет следующее:
…Нет и ни одного списка, кроме того, на который ссылается П.И. Бартенев, с чьей подачи и стало известно в 1873 году стихотворение, и который тоже якобы утерян. Кстати сказать, речь в стихотворении идёт о желании укрыться за «стеной Кавказа» в то время, как Лермонтов ехал служить на Северный Кавказ, то есть, строго говоря, не доезжая до его стены. Наконец, главное, — это противоречит всей системе взглядов Лермонтова, все более укреплявшегося в своём русофильстве, которого даже называют русоманом и который пишет (вот здесь-то автограф в альбоме Вл. Ф. Одоевского как раз сохранился): «У России нет прошедшего: она вся в настоящем и будущем. Сказывается сказка: Еруслан Лазаревич сидел сиднем 20 лет и спал крепко, но на 21-м году проснулся от тяжкого сна — встал и пошёл… и встретил он 37 королей и 70 богатырей и побил их и сел над ними царствовать… Такова Россия…»
Согласно наиболее распространённой версии автором фальсификации был хорошо знакомый Бартеневу поэт-пародист Дмитрий Минаев. Минаев специализировался на пародиях и подражаниях. Достаточно сказать, что наиболее известным его произведением стало «Слово о полку Игоря», вольный пересказ оригинального произведения. О плодовитости Минаева можно судить по вот этому донесённому до нас Владимиром Лихачёвым эпизоду:
Рассказывали, что однажды на волжском пароходе Минаев встретился с провинциальным любителем юмористической поэзии. Они разговорились. Провинциал стал расспрашивать Минаева о столичных писателях. Одобрительно отозвавшись о стихах, печатающихся под псевдонимом "Обличительный поэт", он спросил, не знает ли Минаев их автора. Минаев ответил, что автор этих стихотворений — он сам. Молодой человек очень обрадовался возможности побеседовать со знаменитым поэтом и попросил позволения пожать ему руку. Затем он поинтересовался, не знает ли его собеседник, кто такой "Отставной майор Михаил Бурбонов", и, услышав, что это тоже он, молодой человек уже с вызовом спросил: "А вот недавно новый какой-то объявился. Общий друг. Из молодых, должно быть… Пожалуй, и это вы?" Получив ответ: "Я, я! Представьте себе!", он окончательно решил, что его мистифицируют, и незаметно исчез.
Современники характеризовали Минаева как «крайнего либерала и нигилиста». Вот, для иллюстрации, начало стихотворения Минаева на одну из его излюбленных тем — на тему «отсталости» России:
Шлет нам гостинцы Восток Вместе с посольством особым. «Ну-ка, веди, мужичок, Их по родимым трущобам». Ходят. Всё степи да лес, Всё как дремотой одето… «Это ли русский прогресс?» - «Это, родимые, это!..»
В села заходят. Вросли В землю, согнувшись, избенки; Чахлое стадо пасли Дети в одной рубашонке; Крытый соломой навес… Голос рыдающий где-то… «Это ли русский прогресс?» — «Это, родимые, это!..»
Также весьма сильной уликой является тот факт, что Минаев не только пародировал Лермонтова, но и употребил именно в своей пародии на Лермонтова необычную метафору «голубые мундиры», которая у самого Лермонтова нигде не встречается:
Бес мчится. Никаких помех Не видит он в ночном эфире. На голубом его мундире Сверкают звезды рангов всех…
00:05 28.02.2017
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Я решил с Австралией, отдельно
Нашел с кем сравнивать.. Австралийцы за эти 200 лет сколько раз воевали, революции и перевороты у себя устраивали?. А зима какая у них ?. Мы на одни #####и сколько денег кажный год тратим.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Выскажитесь, может мы вместе поймём, что нас так отличает?
Да чЁ высказываться зря? тебе уже тыщу раз рассказали и объяснили все, а до тебя все никак не доходит.. Короче, я считаю что если бы не твои большевики и не либералы наши, если бы они сто лет назад в России смуту бы не затеяли, щас бы мы точно жили бы не хуже австралопитеков, и уж лучше канадцев каких-то точно!!.
00:08 28.02.2017
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Это стихотворение впервые всплыло в 1873 году, более чем через 30 лет после гибели поэта, в письме издателя Петра Бартенева библиографу Ефремову.
Да этот Ярик тоже как и Папа, тормозит неподецки! про этот стишок только дураки еще не знают.. Просто Ярик в своем Квебеке совсем уже одичал..
00:14 28.02.2017
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> я считаю что если бы ...
У бабушки росли яйца. то она была бы не бабушкой, а дедушкой.
00:22 28.02.2017
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> > Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> стихи Михаила Юрьевича Лермонтова
>Да не Лермонтова эти стихи, давно уже доказано
Вот во всем вы такие, Я ведь привел эти строки не для того, что бы обсуждать автора. Что меняется, если даже, это написал не Лермонтов, ты можешь возразить по сути сказанного?
> Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> стихи Михаила Юрьевича Лермонтова
>>Да не Лермонтова эти стихи, давно уже доказано
>Вот во всем вы такие, Я ведь привел эти строки не для того, что бы обсуждать автора. > Что меняется, если даже, это написал не Лермонтов, ты можешь возразить по сути сказанного?
Да толку вообще говорить? И так уже переговорено всё это по сто раз. Тут действовать надо, ну а если нельзя пока действовать так молчать... Уж во всяком случае не чесать языками почём зря
00:28 28.02.2017
Фома Невер 26367 (26367) писал(а) в ответ на :
> Нашел с кем сравнивать.. Австралийцы за эти 200 лет сколько раз воевали, революции и перевороты у себя устраивали?
А то, что Австралия была почти 150 английской колонией? Лишь в 1942 году, она стала фактически независимой от Великобритании.
00:34 28.02.2017
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Да толку вообще говорить?
имхо. Считаю как раз наоборот, что пока мы будем смотреть и молчать, Смеяться над маршами несогласных, или памяти Немцова, над нами будет смеяться та элита, которая быстро и уверенно растаскивает страну. .
00:37 28.02.2017
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> > Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да толку вообще говорить?
>имхо. Считаю как раз наоборот, что пока мы будем смотреть и молчать, Смеяться над маршами несогласных, или памяти Немцова, над нами будет смеяться та элита, которая быстро и уверенно растаскивает страну. .
Да, говорить надо. Но тогда, когда есть что сказать! Мне же пока нечего сказать, поэтому я молчу. И над маршами не смеюсь и ни над чем. Просто смотрю
00:58 28.02.2017
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Да, говорить надо. Но тогда, когда есть что сказать!
имхо. Наша задача не показывать пути выхода из бедственного положения. Есть нанятые государством люди, которые должны думать об этом, а мы должны давать оценку их работы. Если ты наймёшь бригаду, построить тебе дом, ты не будешь каждый день им подсказывать, как лучше строить, но вот построенный дом, принимать будешь ты.
01:01 28.02.2017
Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Мне же пока нечего сказать, поэтому я молчу. И над маршами не смеюсь и ни над чем. Просто смотрю > > Нельзя требовать от грязи, чтобы она не была грязью. Антон Павлович Чехов
а ведь прав Чехов...вот этак прочитаешь Вас...и понимаешь - прав Чехов...потому и русский классик...)))
Я ведь привел эти строки не для того, что бы обсуждать автора.
.
