> а может в беларуси мясо закупать начнут. > или свои коровники на селе построим. - или это - слишком оптимистично?
А чё? уже закрылись мясокомбинаты? Вчера по магазинам прошёлся (не люблю гипермаркеты). Всякое мясо есть - и майского мясокомбината, и кунгурского, и кудымкарского.. Всё своё местное. не мороженное. Кстати, поэтому и не люблю гипермаркеты, там всё мясо было из европы, мороженое.
>>> "...Когда Ленин умирал >>> Сталину наказывал: >>> "Хлеба вволю не давай, >>> Мясо не показывай.." >>> >>> Частушка 30-х годов...
>>> >>> >>> Велком опять в СССР, россияне...
>>. >> . >> повторяй >> . >>
>> ЭТОПУТИНВИНОВАТ
>> . >> и будет тебе счастье
>Повторяю > "..Когда Ельцин умирал...."
===== ===== Че. в 90-х застряли ? Сочувствую.
20:21 07.08.2014
тихон111 писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не иначе свидетелем являетесь!?
> > см произведения МА Булгакова, или своим глазам не верите??
Верю, в особенности фельетонам тех же лет, в том числе Аверченко, Ильфа и Петрова. Не читали? Попробуйте. Если имеете опыт жизни первых послевоенных лет (начиная с 46 года), то сможете понять соль фельетонов. Опыт жизни 80-х вряд ли объяснит суть.
20:24 07.08.2014
тихон111 писал(а) в ответ на :
> Ludwig Valentin писал(а) в ответ на сообщение:
>> буглаков жил в центре столицы. >> а дефицит был по окраинам и в глубинке.
> > ваш пост голословен и требует доказательств, а вот то что показал Булгаков это факт, причём очень сильный, документальный
Это вы о чём? О том что жилищный вопрос испортил москвичей?
20:24 07.08.2014
тихон111 писал(а) в ответ на :
> см произведения МА Булгакова, или своим глазам не верите??
Говорят, Булгаков описывал так еду в то время, как испытывал голод.
20:25 07.08.2014
тихон111 писал(а) в ответ на :
> в посте шла речь о Сталине и его времени, кривляния то зачем обезьячьи?
ну неужели ты думаешь, что в постреволюционное, военное и послевоенное время все было в достатке?
20:26 07.08.2014
Не то дебил..не то идиот...такую тему мог создать только " человек " который или не был в России или сбежавший в 90-ых...Ох и много тогда крыс ломанулось
> Сталину наказывал: > "Хлеба вволю не давай, > Мясо не показывай.."
Ну,полная ерунда! В СССР в мирные годы уровень жизни рос быстрыми темпами,и в итоге в последние годы СССР качество питания было на самом высоком мировом уровне.
Катастрофическое падение уровня питания произошло при отказе от социализма.
Одним из главных аргументов в пользу перехода от плановой системы хозяйства к рыночной было якобы неудовлетворительное обеспечение населения СССР и РСФСР продуктами питания.
В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания [1]. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г — белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г).
Основой для обеспечения питанием на таком уровне было отечественное сельскохозяйственное производство:
Таблица 2-1. Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году Пшеница Картофель Мясо Молоко Масло Яйца шт. РСФСР 304 229 68,4 378 6,3 332 США 223 68 120 264 2,2 270 Англия 243 111 66 258 2,4 214 В 1989 г. и 1997 гг. жители РСФСР и РФ в сравнении с жителями США имели следующий тип питания (табл. 2-2).
Таблица 2-2. Потребление основных продуктов питания в США и России (в среднем на душу населения, кг) США (1989) РСФСР (1989) США (1997) РФ (1997) Мясо и мясопродукты 113 69 114 46 Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко) 263 396 305 229 Яйца, шт. 229 309 239 210 Рыба и рыбопродукты 12,2 21,3 10 9,3 Сахар 28 45,2 30 33 Хлебные продукты 100 115 112 118 Картофель 57 106 57 130 Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования — к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т. д.
Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США — 263 кг), но при опросах 44 % опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, 62 % населения было недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов. А между тем их потребление составляло там в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай — сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США — 28 кг), но 52 % опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67 %).
Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания), однако тенденция к понижению калорийности рациона несомненна.
Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком — мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,9 % калорий среднего суточного рациона, а в 1997 г. только 28,3 %.
В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30 % от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара — 50-53 %. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20 % детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела — ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ». Это — официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый.
На середине периода реформ уровень питания пересек критическую черту. В 1995 г. по сравнению с 1991 г. потребление (включая импорт) мясопродуктов в целом упало на 28 %, масла на 37 %, молока и сахара на 25 %. В 1996 г. городское население в среднем стало получать менее 55 г белка в день. Здесь надо обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам, спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинаются физиологические изменения в организме и деградация здоровья!
Насколько неумолима эта угроза для множества граждан, говорит такой небольшой, но красноречивый факт. Известно, что рождаемость в ходе реформы резко упала, женщины отказываются от материнства, во многом из-за того, что опасаются за судьбу ребенка. Понятно также, что те, кто все же решает завести ребенка, делают все возможное, чтобы он родился и рос здоровым. Прежде всего, для этого мобилизуют все возможные ресурсы, чтобы будущая мать во время беременности получше питалась. Несмотря на это, после 1990 г. стало быстро расти число рожениц, которые в момент родов страдали от анемии. Если в 80-е годы анемия к моменту родов наблюдалась у 4-5 % рожениц и это было вызвано в основном индивидуальными особенностями здоровья, в ходе реформы анемия рожениц стала социальной проблемой — в 1999 г. ею страдали 41,3 % рожениц, а в 2000 г. 43,9 %. Причиной ее было плохое питание во время беременности.
Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий, которые остаются для подавляющего большинства граждан основными источниками дохода. Изменение покупательной способности зарплаты рабочих и служащих России в сфере питания в разные периоды нашей истории можно оценить следующим образом. Известна средняя зарплата работника в Российской империи, в СССР и в РФ, а также стоимость набора из 9 главных продуктов питания (в этот набор входит по 1 кг каждого продукта — мясо, молоко, рыба, сахар, масло подсолнечное, овощи, мука, картофель — и десяток яиц). Из этого, соответственно, вычисляется число таких наборов, которые работник (рабочие и служащие) может купить на свою месячную зарплату.
21:27 07.08.2014
Укрокот писал(а) в ответ на :
> ЭТОПУТИНВИНОВАТ
Путин-главный крышеватель компрадорского криминально-олигархического режима и госдеповская марионетка,поэтому,естественно,он несёт главную ответственность за весь вялотекущий звиздец.
21:41 07.08.2014
> Мяса нет и водка всё дорожает...
на эту тему хорошо седня в блогах написано:
Мы можем отказаться не только от импортных продуктов, мы вообще можем не жрать. Поколения россиян росли безо всякого детского питания, памперсов, оливок, сыра с плесенью, без автомобилей, без телефонов, с сортиром во дворе, водой из колодца, ходили в одних штанах десять лет, десять лет копили на холодильник или телевизор, никогда не бывали не то, что за границей, но даже в соседней области. Мы можем обойтись без чего угодно. Мы можем обойтись безо всего сразу. Мы можем обходиться без чего угодно и безо всего сразу не просто долго, а всю жизнь. Евросоюз сетует на потерю 12 миллиардов от наших санкций, а норвежские лососеводы в панике от того, что их рыба нам больше не нужна. Для них такие потери могут оказаться неприемлемыми. А нам, простите за грубость, насрать на этот лосось, на этот тухлый сыр, подтереться этими йогуртами и хамоном. Для нас неприемлемых потерь нет. Мы готовы потерять всё. Но есть нюанс. Когда мы теряем абсолютно всё, мы вдруг озираемся по сторонам и устраиваем революцию.
23:02 07.08.2014
Матрос Железняк писал(а) в ответ на :
> Walter писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мяса нет и водка всё дорожает...
>Тебе нельзя много водки, ты становишься слишком умным
Ай, матрос - во ты ума насидел -в подводный лодках...
23:07 07.08.2014
oldden писал(а) в ответ на :
> тихон111 писал(а) в ответ на сообщение:
>> в посте шла речь о Сталине и его времени, кривляния то зачем обезьячьи?
>ну неужели ты думаешь, что в постреволюционное, военное и послевоенное время все было в достатке?
В "Театральном романе" Булкаков патетически восклицает: "...Какая буженина была...Какое масло..Минуты счастья... "..А ведь это -предвоенная Москва...
23:41 07.08.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> В "Театральном романе" Булкаков патетически восклицает: "...Какая буженина была...Какое масло..Минуты счастья... "..А ведь это -предвоенная Москва...
Булгаков - это не пособие по истории.
23:48 07.08.2014
Матрос Железняк писал(а) в ответ на :
> Walter писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мяса нет и водка всё дорожает...
>Тебе нельзя много водки, ты становишься слишком умным
Это цитата или из личных наблюдений?
00:05 08.08.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> Матрос Железняк писал(а) в ответ на сообщение:
>> Walter писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Мяса нет и водка всё дорожает...
>>Тебе нельзя много водки, ты становишься слишком умным
> > Ай, матрос - во ты ума насидел -в подводный лодках...
Насидеть-не пропить, всё в прок идёт, а ты про печень не забудь, лечение стоит дорого.
Это цитата или из личных наблюдений?