Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Просто цифры

21:35 24.09.2013
Дек писал(а) в ответ на сообщение:
>Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Есть просто банальная цифра - из 767 высших чинов РККА (маршалов, командармов, комкоров, комдивов и комбригов) было расстреляно 503!
>
> Тебе нечем крыть, Гена!
quoted1

http://voprosik.net/skolko-lyudej-rasstrelyali-...
Сколько людей расстреляли при Сталине? - Svargaman Опубликовано Svargaman Фев 17, 2013 в История | 2 коммент. инфа В связи с тем, что на свет в очередной раз всплыла докладная записка Хрущёву о количестве осужденных людей с 1921 по 1953 года, не могу обойти тему репрессий стороной. Сама докладная записка и главное, та информация которая в ней содержится, стала известна многим интересующимся политикой людям – достаточно давно. В записке указаны абсолютно точные цифры репрессированных граждан. Конечно, цифры это не маленькие и владеющего темой человека они напугают и ужаснут. Но как известно – всё познается в сравнении. Этим и займемся, будем сравнивать.



Те, кто ещё не успел запомнить точные цифры репрессий наизусть – у вас есть сейчас такая возможность. Итак, с 1921 по 1953 было Казнено- 642,980 человек Сослано – 765,180 человек Помещено в заключение – 2,369,220 человек. Всего – 3,777,380 Все кто смеет говорить цифру хоть сколько-то большую, о масштабе репрессий – нагло и беззастенчиво врёт. У многих возникают вопросы, почему такие большие цифры? Ну что же, давайте разбираться. Тюрьмы. Ответы предельно просты и понятны всем, кто хотя бы чуток знаком с историей своей страны. Как известно, в Русской Империи, при царе-императоре была крайне не развитая тюремная система,в рамках которой, тюрьмы, как таковые, практически отсутствовали. Конечно тюрьмы были, но содержалось в них крайне малое количество людей. Гораздо больше преступников имперской властью высылалось в Сибирь, это в том случае, если человек ещё мог принести пользу обществу. Или сразу не эшафот, если человек признавался абсолютно асоциальным элементом. Тюрьмы, в большей степени, являлись аналогом современного КПЗ. То есть туда в первую очередь помещали тех, по чьему делу велось следствие. Также, в Имперские тюрьмы помещались люди, чьё наказание было свыше штрафа, но до ссылки не дотягивало, таких людей было не много. Амнистия Временного Правительства. Одной из причин того, почему так много людей было репрессировано советской властью – это всеобщая амнистия временного правительства. А если быть точнее, Керенского. За этими данными не надо далеко идти, не надо рыться в архивах, достаточно открыть Википедию и набрать “Временное Правительство”: В России объявлена общая политическая амнистия, а равно сокращены наполовину сроки заключения лицам, содержавшимся под стражей по приговорам судебных мест за общие уголовные преступления. На свободе оказались около 90 тысяч заключённых, среди которых были тысячи воров и налётчиков, прозванных в народе «птенцами Керенского» (Вики). 6 марта Временное правительство приняло Указ о политической амнистии. В целом в результате амнистии было освобождено более 88 тыс. заключенных, из которых 67,8 тыс. человек — осужденные за уголовные преступления. В результате амнистии общее число заключенных с 1 марта по 1 апреля 1917 г. сократилось на 75%. 17 марта 1917 г. Временное правительство издало Постановление «Об облегчении участи лиц, совершивших уголовные преступления», т.е. об амнистии осужденных за общеуголовные деяния. Однако амнистии подлежали только те осужденные, которые изъявляли готовность послужить своей Родине на поле брани. Расчет Временного правительства на привлечение в армию заключенных не оправдался, и многие освобожденные при возможности бежали из частей. – Источник Таким образом, на свободе оказалось огромное количество преступников, воров, убийц и прочих асоциальных элементов, с которыми в будущем придется бороться непосредственно советской власти. Что уж говорить о том, что все сосланные люди, не сидящие в тюрьмах, после амнистии быстро разбежались по всей России. Гражданская Война. Нет ничего страшнее в Истории народа и цивилизации – чем гражданская война. Война, в которой брат идёт на брата а сын на отца. Когда граждане одной страны, подданные одного государства убивают друг друга на почве политических, идеологических разногласий. Мы до сих пор не отправились от этой гражданской войны, что уж говорить о том, в каком состоянии было общество сразу после того, как гражданская война закончилась. А реалии подобных событий таковы, что после гражданской войны, в любой, самой демократической стране мира – победившая сторона будет репрессировать проигравшую. По той простой причине, что для того чтобы общество продолжало развиваться, оно должно быть целостным, единым, оно должно смотреть вперёд в светлое будущие, а не заниматься самоуничтожением. Именно по этому, те, кто не смирился с поражением, те кто не принял новый порядок, те кто продолжают прямое или скрытое противостояние, те кто продолжают разжигать ненависть и сподвигать людей к борьбе – подлежат уничтожению. Тут вам и политические репрессии и гонения на церковь. Но не потому, что непозволителен плюрализм мнений, а потому что эти люди активно участвовали в гражданской войне и не прекратили свою “борьбу” после её окончания. Это ещё одна из причин, почему так много людей оказалось в ГУЛАГах. Относительные цифры. И вот теперь, мы подходим к самому интересному, к сравнению и переходу от абсолютных чисел, к числам относительным. Население СССР в 1920 году – 137 727 000 человек Население СССР в 1951 году – 182 321 000 человек Прирост 44 594 000 человек не смотря на гражданскую и вторую мировую войну, которые унесли куда больше жизней, чем репрессии. В среднем, у нас получится что население СССР в период с 1921 по 1951 года составляло 160 млн чел. Всего в СССР было осуждено 3 777 380 человек, что составляет два процента (2%) от общего среднего населения страны, 2% – за 30 лет!!! Поделите 2 на 30, получится что в год, репресировалось 0,06% процента от общего населения. Это не смотря на гражданскую войну и борьбу с пособниками фашистов (коллаборационистов, предателей и изменников вставших на сторону Гитлера) после Великой Отечественной войны. А это значит, что каждый год 99,94% законопослушных граждан нашей Родины – спокойно трудились, работали, учились, лечились, рожали детей, изобретали, отдыхали и так далее. В общем, жили самой что ни на есть нормальной человеческой жизнью.


Пол страны сидело. Пол страны охраняло.
Ну и последнее и самое главное. Многие любят говорить о том, что мы мол пол треть страны сидела, треть страны охраняло, треть страны стучало. И то, что в докладной записке, указаны только контрреволюционные борцы, а ведь если сложить количество тех, кто сидел по политическим мотивам и тех, кто сидел за уголовку – так это же вообще страшные суммы цифры будут. Да, цифры страшные, пока ты их ни с чем не сравниваешь. Вот таблица, которая показывает общее число заключенных, и репрессированных и уголовников, и в тюрьмах и в лагерях. И их сравнение с общим количеством заключенных в других странах





Согласно этой таблице получается, что в среднем, в Сталинском СССР было 583 заключенных (И уголовка и репрессии) на 100 000 свободных людей. В начале 90ых, в разгар преступности в нашей стране, только по уголовке, без полит репрессий, сидело 647 заключенных на 100 000 свободных. В таблице указаны США времён била Клинтона. Достаточно спокойные годы ещё до мирового финансового кризиса, и уже тогда, получалось, что в США сидит 626 человек на 100 свободных. Я решил немного покопаться в современных цифрах. По данным WikiNews в США сейчас 2.085.620 заключённых, что составляет 714 заключенных на 100 000. А в Путинской стабильной России количество заключенных резко снизилось по отношению к лихим 90ым, и сейчас у нас 532 заключенных на 100 000. Источник – WikiNews Заметьте, ни в России, ни в США, сейчас не проходили гражданские войны, потом мировые, нету никаких репрессий, а количество заключенных БОЛЬШЕ чем в Сталинском СССР. И ведь не кричит сейчас никто, что пол страны сидит, пол страны охраняет. Потому, что всем очевидно, что это не так. Так и в Сталинское время, было предельно очевидно, что абсолютно большая часть людей – живёт нормальной жизнью, а на зоне мотают срок только преступники, и может быть парочка, невинно осужденных. Всё, абсолютно всё – познаётся в сравнение, и не возможно познать, размах репрессий, не сравнивая их с современными реалиями, которые куда более отвратительны, по сравнению с теми временами. Зато, благодаря сравнению, можно понять, чьё дело продолжают, и на чью мельницу льют воду наши либералы, крича про миллиарды лично съеденых кровавым тираном.

Больше информации на http://voprosik.net/skolko-lyudej-rasstrelyali-... © ВОПРОСИК
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дек
netcredita


Сообщений: 9781
21:51 24.09.2013




Запрос секретаря Кировского обкома М. Н. Родина на увеличение лимита по «первой категории» на 300 человек, и «второй категории» 1000 человек, красным карандашом указание И. В. Сталина: «Увеличить по первой категории не на 300,а на 500 человек, а по второй категории — на 800 человек»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дек
netcredita


Сообщений: 9781
21:54 24.09.2013
Генарек, к своим циферям добавь еще миллионы жертв массового голода 1921, 1932-33, 1946-47 годов, расстреляных заградотрядами во время ВОВ, убитых в штрафбатах, умерших "своей смертью" от голода, мороза и болезней в ГУЛАГе... И тогда получим реальную картину жертв сталинского террора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:12 24.09.2013
Дек писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Реальная картина в том,что продолжительность жизни в сталинском СССР росла,а с победой"демократии" в 1991-м катастрофически упала.Что показывает не на государственный террор в СССР,а на рост жизненного уровня.
Ты посчитай число жертв от массового голода в капстранах в Депрессию,демографические данные говорят о том,что там как раз вымирали поинтенсивней,и если в СССР голод 1921,1932-33,46-47 годов был вызван неурожаем,в Поволжье и послевоенный ещё и послевоенной разрухой,а в 30-е главным образом из-за саботажа крестьянства , то ,например,в США при миллионах голодающих сжигали продовольствие в огромных масштабах,чтобы удержать на него в цену.Вот где был истинный террор господствующих слоёв по отношению к своему населению.
Да,к тому же,в царской России голод был регулярным явлением,только после проведение коллективизации и смогло его уничтожить навсегда(только не надо опять песен про голод в послевоенную разруху 46-го)
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:14 24.09.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько людей расстреляли при Сталине? - Svargaman Опубликовано Svargaman Фев 17, 2013 в История | 2 коммент. инфа В связи с тем, что на свет в очередной раз всплыла докладная записка Хрущёву о количестве осужденных людей с 1921 по 1953 года, не могу обойти тему репрессий стороной. Сама докладная записка и главное, та информация которая в ней содержится, стала известна многим интересующимся политикой людям – достаточно давно. В записке указаны абсолютно точные цифры репрессированных граждан. Конечно, цифры это не маленькие и владеющего темой человека они напугают и ужаснут. Но как известно – всё познается в сравнении. Этим и займемся, будем сравнивать.
quoted1
4млн по вашей картинке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дек
netcredita


Сообщений: 9781
22:30 24.09.2013
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сколько людей расстреляли при Сталине? - Svargaman Опубликовано Svargaman Фев 17, 2013 в История | 2 коммент. инфа В связи с тем, что на свет в очередной раз всплыла докладная записка Хрущёву о количестве осужденных людей с 1921 по 1953 года, не могу обойти тему репрессий стороной. Сама докладная записка и главное, та информация которая в ней содержится, стала известна многим интересующимся политикой людям – достаточно давно. В записке указаны абсолютно точные цифры репрессированных граждан. Конечно, цифры это не маленькие и владеющего темой человека они напугают и ужаснут. Но как известно – всё познается в сравнении. Этим и займемся, будем сравнивать.
quoted2
>4млн по вашей картинке
quoted1

А ничего что на крокодиловой картинке в документе все оригинальные цифры замазаны и написаны ручкой поверх замазки?!!!

фотошоп для бедных?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дек
netcredita


Сообщений: 9781
22:34 24.09.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Реальная картина в том,что продолжительность жизни в сталинском СССР росла,а с победой"демократии" в 1991-м катастрофически упала.Что показывает не на государственный террор в СССР,а на рост жизненного уровня.
quoted1

Эх, тебя бы с твоими лекциями да на Украину или Казахстан в середине 30-ых!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Balaganoff
balaganoff


Сообщений: 22539
05:20 25.09.2013
Дек писал(а) в ответ на сообщение:
> в США закончилась нефть
quoted1

Я могу добавить: США лезет в Сирию, чтобы захватить нефть, которой там нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Balaganoff
balaganoff


Сообщений: 22539
05:48 25.09.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Дек писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ген, я надеюсь ты догадываешься где бы ты сейчас был году в 1933-ем при твоем любимом Сталине
quoted2
>Очевидно,Народным Художником СССР!
quoted1

Опомнись, Крокодилыч! С твоим пристрастием к эротике, ты бы не Народным при Сталине был, а, как минимум, имел бы 58-ю статью и поражение в правах лет этак на 25-ть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
06:39 25.09.2013
Дек писал(а) в ответ на сообщение:
> твоя халупа из гипсокартона под Торжком если и стоит миллион, дык только беларусских рублей
quoted1

ты злобный обиженный селюк...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Anatol
Anatol


Сообщений: 21219
06:40 25.09.2013
Дек писал(а) в ответ на сообщение:
> В США он есть у 5,5 миллионов людей.
quoted1

у нас их то же миллионы...

Дек писал(а) в ответ на сообщение:
> твоя халупа из гипсокартона под Торжком если и стоит миллион
quoted1

слышь ты... злобный... у меня комфортабельные большие аппартаменты...
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:15 25.09.2013
Дек писал(а) в ответ на сообщение:
> А ничего что на крокодиловой картинке в документе все оригинальные цифры замазаны и написаны ручкой поверх замазки?!!!
quoted1
Я имел в виду,что даже по цифрам шрайка репрессировали 4млн
У меня в учебнике по истории было написано 40млн
Мне тогда эта цифра показалось идиотской
4млн уже более реально
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:17 25.09.2013
Дек писал(а) в ответ на сообщение:
> Эх, тебя бы с твоими лекциями да на Украину или Казахстан в середине 30-ых!
quoted1
Или в Поволжье,Кубань,Беларусь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дек
netcredita


Сообщений: 9781
19:14 25.09.2013
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
> Дек писал(а) в ответ на сообщение:
>> В США он есть у 5,5 миллионов людей.
quoted2
>
> у нас их то же миллионы...
quoted1

Не ври!

В России, по данным BCG, живет 180 000 миллионеров, столько же их было в прошлом году.
http://www.forbes.ru/infographics/milliardery/b...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Balaganoff
balaganoff


Сообщений: 22539
03:45 26.09.2013
Дамы и Господа,

Давайте, все-таки, США обсуждать! Россию и СССР можно обсудить в других разделах Форума.
Спасибо за понимание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Просто цифры. >Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:>>Дек писал(а) в ответ на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия