> Я работал и простым рабочим и непростым. С 2002г по 2005г., когда у меня родился второй ребёнок, а жена не работала, я пахал днём на работе, вечером на халтурах, выходные делал себе 2 дня в месяц. .... > Сознание у ответственного и работящего человека одно, кем бы он не работал. Есть бездельники, которые лезут в начальники, чтобы не работать. Вот там на производстве бардак. Так как бездельник внизу, не так страшен как на верху.
А что толкает на трудовое старание? смысл? Наладить всё чтобы шло как надо. А кому от этого хорошо? Зачем стараться.. чтобы дядя получил больше прибыли? Мы, лентяи, найдём много отговорок.. но это - имхо, главная - стОит задуматься: "ЗАЧЕМ" и "КОМУ".
10:12 03.01.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
>А что толкает на трудовое старание?
> смысл? > Наладить всё чтобы шло как надо. А кому от этого хорошо? Зачем стараться
Врачу не надо стараться лечить пациента. Сдохнет и хрен с ним, лишь бы зарплату платили. На автомобильном заводе можно и пару гаек не докрутить, подумаешь человек угробится. На стройке можно швы утеплителем не проложть, подумаешь человек помёрзнет, а его дети поболеют. Раз у падлы денег на квартиру хватило, значит потерпит. ..... Я не приемлю такого отношения. И я скорее на работе оставлю пъющего человека (всё-таки это болезнь), чем человека наплевательски относящегося к своим обязанностям. Когда сейчас по телевизору показывают как люди замерзают в нетопленных домах из-за аварии на ТЦ или прорыва труб, то я понимаю, что за этим стоит пара раздолбаев, которые думали, зачем стараться и так сойдёт.
10:30 03.01.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Я не приемлю такого отношения. И я скорее на работе оставлю пъющего человека (всё-таки это болезнь), чем человека наплевательски относящегося к своим обязанностям. > Когда сейчас по телевизору показывают как люди замерзают в нетопленных домах из-за аварии на ТЦ или прорыва труб, то я понимаю, что за этим стоит пара раздолбаев, которые думали, зачем стараться и так сойдёт.
Чей это брак - гнилые трубы, или не выполненные скрытые строительные работы? С трубами понятно. Но кто должен следить за качеством работ на стройках, ведь каждый скрытый участок работ подлежит актированию "актом на скрытые работы". Главный инженер за всем по любому не уследит. Совесть? Меня интересует вопрос.. а кто это такой давит мне на совесть?! Сам начальник чтоле - образец? Плавали в этой выгребной начальственной яме.. ЗНАЕМ.. Гадюшник в администрации. Главнюк получает раз в 10 больше работяги. Вы представляете положение, когда ген.директор получает в пять раз больше последней уборщицы? Я вот - нет. А в Швеции - так. Сооовесть видите ли. Сами-то хороши..
10:46 03.01.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Чей это брак - гнилые трубы, или не выполненные скрытые строительные работы? > С трубами понятно. Но кто должен следить за качеством работ на стройках, ведь каждый скрытый участок работ подлежит актированию "актом на скрытые работы".
Акт на скрытые работы это часто фикция и одна надежда на порядочность сварщика. Гнилые трубы проявляются при опресовке. И вот кто и почему её не проводил или проводил под минимальном давлении должно определять руководство и следствие (если пострадали люди). kroser8 писал(а) в ответ на :
> Совесть? Меня интересует вопрос.. а кто это такой давит мне на совесть?! > Сам начальник чтоле - образец? Плавали в этой выгребной начальственной яме.. ЗНАЕМ.. Гадюшник в администрации.
Если рядом или над вами дерьмо, то вы тоже предпочитаете быть таким же? kroser8 писал(а) в ответ на :
> Главнюк получает раз в 10 больше работяги. Вы представляете положение, когда ген.директор получает в пять раз больше последней уборщицы? Я вот - нет. А в Швеции - так. > Сооовесть видите ли. Сами-то хороши..
Я не уверен, что вы работали бы лучше, если бы разница в зарплатах с начальством была бы у вас меньше. Я слово совесть ни где не писал, и я не очень понимаю как совесть может зависить от уровня зарплаты.
10:59 03.01.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Я не уверен, что вы работали бы лучше, если бы разница в зарплатах с начальством была бы у вас меньше.
)) Вы же не пробовали. Попытка - не пытка. Может рискнёте на своём комбинате.. 4 тыщи уборщицы умножить на пять.. равно 20 тыщ у гендиректора. А вдруг? Не предлагаю 200 тыщ директора разделить на пять, равно 40 тыщ у уборщицы. Для русского начальства 40 тысяч уборщицы - хуже чем 20 тысяч себе.
11:07 03.01.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Я работал и простым рабочим и непростым. С 2002г по 2005г., когда у меня родился второй ребёнок, а жена не работала, я пахал днём на работе, вечером на халтурах, выходные делал себе 2 дня в месяц. .... > Сознание у ответственного и работящего человека одно, кем бы он не работал. Есть бездельники, которые лезут в начальники, чтобы не работать. Вот там на производстве бардак. Так как бездельник внизу, не так страшен как на верху.
Н-да…посмотрел сейчас Ваш профайл…посты за месяц…Что характерно – таки рабочее время Вы просиживаете на энтом форуме(судя по времени выдачи постов). Скажите…как «ответственный-руководящий» работник – сколько Вам за каждый пост (только на этом форуме) платят?…али халтурите за так…время (рабочее) убил и…слава Богу... день прошёл.)
ЗЫ Не…мне таки нравятся энти неваляшки…такие ответственные и сознательные…ну просто херои труда…невидимого фронта…)
>> Я не уверен, что вы работали бы лучше, если бы разница в зарплатах с начальством была бы у вас меньше.
>)) > Вы же не пробовали. Попытка - не пытка. Может рискнёте на своём комбинате.. 4 тыщи уборщицы умножить на пять.. равно 20 тыщ у гендиректора. А вдруг? > Не предлагаю 200 тыщ директора разделить на пять, равно 40 тыщ у уборщицы. Для русского начальства 40 тысяч уборщицы - хуже чем 20 тысяч себе.
Таки сейчас посмотрел…короче поискал своего одноклассника…оказывается он академию кончил (в своё время)…теперь на тёплом месте…РЖД… Так вот…он говаривал – пока мы говорим правильные (нужные) слова…мы всегда нужны…энто он сказал до своего генеральства… Служба…что с неё взять…окромя того, что плохо лежит…)
>> Я не уверен, что вы работали бы лучше, если бы разница в зарплатах с начальством была бы у вас меньше.
> > )) > Вы же не пробовали. Попытка - не пытка. Может рискнёте на своём комбинате..
Вопрос не ко мне. Главный инженер такой же наёмный рабочий как и вы. Уровень зарплат не его компетенция. Но лично мне было бы по барабану сколько (много или мало) получает гендиректор. На моей работе это бы не сказалось.
11:23 03.01.2013
w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на :
> Меня обозвали свиньёй
w{4+6(1--1)=разумный труд ... писал(а) в ответ на :
> От неожиданности, как снег на голову, я застыл на месте и ничего не мог сказать в ответ.
"ОБИДЧИВОСТЬ - себялюбие, спесь, амбиция, гонор. Или , по-другому , обидчивость – это желание лучшего отношения к себе (похвалы, одобрения, восхищения, признания), чем то, которое человек наблюдает в окружающих, ощущение недооценённости. Чаще не соответствующее действительности… это вирус характера «детская» черта характера, инфантильная реакция на окружение, хитрость или спекуляция , Человек, использующий этот «трюк», еще в детстве понял, что «всегда можно добиться своего, если как следует поплакать, надуть губы, замолчать….». Эта позиция маленького ребенка, которому всегда всего мало (внимания, денег, значимости, …). И если это чувство в вашей жизни занимает почетное место – это сигнал к тому, что пора Взрослеть
Образ «бедной овечки» в таком случае приносит существенные дивиденды. Видя обиженный вид, люди будут стараться помочь или просто быть деликатнее. «обиженный» – это просто удобная позиция, игра для получения реальных выгод."
Таки Вы часто обижаетесь (судя по Вашим темам)...)
11:27 03.01.2013
ИОВ писал(а) в ответ на :
>Сознание у ответственного и работящего человека одно, кем бы он не работал. Есть бездельники, которые лезут в начальники, чтобы не работать. Вот там на производстве бардак. Так как бездельник внизу, не так страшен как на верху.
> > > Н-да…посмотрел сейчас Ваш профайл…посты за месяц…Что характерно – таки рабочее время Вы просиживаете на энтом форуме(судя по времени выдачи постов). Скажите…как «ответственный-руководящий» работник – сколько Вам за каждый пост (только на этом форуме) платят?…али халтурите за так…время (рабочее) убил и…слава Богу... день прошёл.)
Качество работы оценивается не потому сколько человек непосредственно проторчал на рабочем месте, а по результатам. Если у меня хватает времени тратить его на вас, то это значит что производственный процес хорошо отлажен. Но, боюсь, для вас это слишком сложно. Кстати, сейчас ради интереса, залез на свой профайл. За месяц в рабочее время я написал около 40 постов. Т.е. не более 2-х постов в среднем за рабочий день. Вероятно мог и больше. Но не думаю, что это подходит под определение "рабочее время Вы просиживаете на энтом форуме". Ну да что с вас взять, вы же ИОВ.
11:27 03.01.2013
ИОВ писал(а) в ответ на :
>
> Таки сейчас посмотрел…короче поискал своего одноклассника…оказывается он академию кончил (в своё время)…теперь на тёплом месте…РЖД… Так вот…он говаривал – пока мы говорим правильные (нужные) слова…мы всегда нужны…энто он сказал до своего генеральства… Служба…что с неё взять…окромя того, что плохо лежит…)
Ум . Вот он в чём! Вербальная сила над природой, т.с. ))
>> Сознание у ответственного и работящего человека одно, кем бы он не работал. Есть бездельники, которые лезут в начальники, чтобы не работать. Вот там на производстве бардак. Так как бездельник внизу, не так страшен как на верху.
>> >> >> Н-да…посмотрел сейчас Ваш профайл…посты за месяц…Что характерно – таки рабочее время Вы просиживаете на энтом форуме(судя по времени выдачи постов). Скажите…как «ответственный-руководящий» работник – сколько Вам за каждый пост (только на этом форуме) платят?…али халтурите за так…время (рабочее) убил и…слава Богу... день прошёл.)
>Качество работы оценивается не потому сколько человек непосредственно проторчал на рабочем месте, а по результатам. Если у меня хватает времени тратить его на вас, то это значит что производственный процес хорошо отлажен. Но, боюсь, для вас это слишком сложно.
Интересно…а если его («процес») отладить так…короче… Вы становитесь лишним звеном…а может уже…стали энтим лишним…) Не…совковый стереотип никогда не даст этой стране вырваться вперёд…только кнут (иногда пряник) может что-то сдвинуть…так сказать – русский чувал (печку)…)))
ЗЫ Кстати…интересная темка – рабы и надсмотрщики (русские)…можно ли в России без надсмотрщиков…этаких лишних звеньев…отлаживающих «процес»?…)
11:46 03.01.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение: >
>>
>
>> Таки сейчас посмотрел…короче поискал своего одноклассника…оказывается он академию кончил (в своё время)…теперь на тёплом месте…РЖД… Так вот…он говаривал – пока мы говорим правильные (нужные) слова…мы всегда нужны…энто он сказал до своего генеральства… Служба…что с неё взять…окромя того, что плохо лежит…)
>Ум . Вот он в чём! > Вербальная сила над природой, т.с. ))
Да…главное вовремя…да что там вовремя…у него и папа был генералом… Вот и получается… «слуга» (отечеству…царю…) в третьем поколении (как интеллигент…дореволюционный)… Гены-с…)
11:54 03.01.2013
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Интересно…а если его («процес») отладить так…короче… Вы становитесь лишним звеном…а может уже…стали энтим лишним…)
Если руководство сумеет так оптимизировать производство, без потери качественных и количественных показателей, что моя должность станет не нужной, то значит так тому и быть. Но я писал о том, как я сформировал производственный процесс. Следовательно, я основа этого процесса. Я же писал, что вам это будет сложно понять. ИОВ писал(а) в ответ на :
> Кстати…интересная темка – рабы и надсмотрщики (русские)…можно ли в России без надсмотрщиков…этаких лишних звеньев…отлаживающих «процес»?…)
Тема интересна. Я бы усложнил. Как, где и почему люди рабочих специальностей превращаются в рабов, а инженеры из специалистов и руководителей в надсмотрщиков.
12:07 03.01.2013
CosF писал(а) в ответ на :
>Если руководство сумеет так оптимизировать производство, без потери качественных и количественных показателей, что моя должность станет не нужной, то значит так тому и быть.
> Но я писал о том, как я сформировал производственный процесс. Следовательно, я основа этого процесса. > Я же писал, что вам это будет сложно понять.
Не…сам себя не похвалишь…( я основа этого процесса.))) А понять-то всё просто…человек бьющий баклуши на рабочем месте (в рабочее время) – лишнее звено… Мир не стоит на месте…а Вами отлаженный процесс…это всего лишь мгновение и… он устаревает (морально)… Так что…если постоянно учиться…жизни не хватит… А Вы мне тут доказываете свою нужность… Вы всего лишь кнопка – «ВКЛ», на которую может нажимать любой (мало-мальски владеющий кнутом)…невелика «ответственность»…если что…но Вы свою значимость можете повышать до…постясь на форумах…на этом тоже…)))
