>> >> >> Да всё при том же Люба. Вы либо делаете вид, что ничего не понимаете, либо реально прилетели к нам с марса...)) quoted2
>Schlaumedchen, просто на подфоруме Украина происходит то же самое, что и на "Русском взгляде", "Российском Кавказе"- выясняют отношения- русский-украинец, русский-кавказец,еврей. Да, в полемике частенько возникают конфликты. Просто очень важна непредвзятая модерация-наверно этого и Мес добивается. quoted1
Цель опроса несколько шире!Подразумевает воспитательно-просветительское начало.Дабы юзеры,в том числе вновь прибывшие на форум,четко представляли себе,куда они попали и чем форум отличается от других ресурсов.Конечно,все это прописано в Правилах Ну,а терки на подфоруме Украина послужили всего лишь своего рода спусковым крючком к созданию этого опроса.
> Плохой опросник. Не хватает статьи: прислужники кагала. А в .том и есть соль нашего времени. quoted1
А считайте,что инородцы всякие-это и есть те самые "прислужники"! Или надо было пункт второй на две части разбить:россияне-прислужники и истинные россияне?
>Цель опроса несколько шире!Подразумевает воспитательно-просветительское начало.
Ну тогда понятно- вечный спор кто был раньше- курица или яйцо... Rebrob-О комплексах некоторых украинских форумчан Причины комплекса неполноценности украинцев, наблюдаемого у некоторых посетителей этого ресурса, в их желании доказать себе и окружающим что несуществующая пока единая нация "украинец" существует.
1. Как и когда появилось слово "Украина"? "Оукраинами" ("украинами", "украйнами") с XII по XVII вв. именовали различные пограничные земли Руси. В Ипатьевской летописи под 6695 (1187) годом упоминается переяславская "оукраина", под 6697 (1189) годом. - галицкая "оукраина", под 6721 (1213) - перечисляются пограничные города этой галицкой "оукраины": Брест, Угровск, Верещин, Столп, Комов. В I Псковской летописи под 6779 (1271) - говорится о сёлах псковской "украины". В русско-литовских договорах XV в. упоминаются "вкраинъные места", "Украiные места", "Вкраиныи места", под которыми понимаются Смоленск, Любутск, Мценск. В договоре двух рязанских князей 1496 г. названы "наши села в Мордве на Цне и на Украине". В отношении московско-крымской границы с конца XV в. также говорилось: "Украина", "Наши украины", "наши украинные места". В 1571 г. была составлена "Роспись сторожам из украиных городов от польския украины по Сосне, по Дону, по Мече и по иным речкам". Наряду с "татарскими украинами" существовали также "казанская украина" и "немецкая украина". Документы конца XVI в. сообщают об "украинской службе" московских служилых людей: "А украинским воеводам всем во всех украинских городех государь велел стоять по своим местом по прежней росписи и в сход им быть по прежней росписи по полком; а как будет приход воинских людей на государевы украины, и государь велел быти в передовом в украинском полку". В российском законодательстве XVII в. часто упоминаются "Украйна", "Украйные городы", "Государевы Украйны", "Наши Украйны", "Украйные/Украинские городы дикого поля", "Украйнские городы", говорится о пребывании воинских людей "на Государевой службе на Украйне". Понятие это - крайне широкое: "...в Сибирь и в Астрахань и в иные дальние Украинные городы". Однако в Московском государстве с рубежа XV-XVI вв. существовала и Украйна в узком смысле слова - окская Украйна ("Украина за Окой", "крымская украина"). В российском законодательстве XVI-XVII вв. неоднократно приводится список городов такой Украйны: Тула, Кашира, Крапивна, Алексин, Серпухов, Торуса, Одоев. Наряду с ней существовала и Слободская Украйна Московского государства. В конце XVI - I половине XVII в. словом "Украина" в узком смысле слова также стали обозначать земли Среднего Поднепровья - центральные области современной Украины. В польских источниках (королевских и гетманских универсалах) упоминаются "замки и места наши Украйные", "места и местечки Украинные", "Украина Киевская". В российском законодательстве XVII в. фигурирует "Украйна Малороссийская", "Украйна, которая зовется Малою Россией", правобережье Днепра именовалось "Польской Украйной". Малороссия и Слободская Украйна в российском законодательстве четко разделялись: "Малороссийских городов жители приезжают в Московское государство и в Украинные городы..." 3. Где и как впервые стало употребляться слово "украинцы"? В Московском государстве "украинцами" изначально называли воинских людей (пограничников), несших службу на окской Украйне - в Верхнем и Среднем Поочье - против крымцев. В марте 1648 г. московский думный дьяк Иван Гавренёв написал в Разрядный приказ записку о приготовлении к докладу ряда дел, в которой, в частности, под шестым пунктом было кратко сказано: "Украинцев, кто зачем живет, не держать и их отпустить". Слово "украинцы" думный дьяк никак не пояснял; очевидно, в Москве оно было на слуху и в пояснении не нуждалось. Что оно означало, становится ясно из последующих документов. Весной 1648 г. в связи со слухами о грядущем нападении крымцев на московские границы был объявлен сбор воинских людей украинных городов - Тулы, Каширы, Козлова, Тарусы, Белева, Брянска, Карачева, Мценска. В наказе воеводам Буйносову-Ростовскому и Вельяминову от 8 мая, составленном по докладу дьяка Гавренёва, в частности, было сказано: "...в те города воеводам отписать же, чтоб воеводы детей боярских и дворян и всяких служилых людей на государеву службу выслали к ним тотчас". На службе Московского государства в 1648 г. уже состояли малороссийские казаки, но они именовались не "украинцами", а "черкасами" (о них также говорится в записке Гавренёва).
В России и многих других странах украинцев зачастую называют «хохлами», придумывая про них все новые и новые анекдоты, но откуда пошло такое прозвище и почему украинцев называют хохлами? Считается, что слово «хохол» связано с длинным чубом на гладко выбритой голове запорожских казаков, хотя сами украинцы называли такую прическу словом «оселедец». Исследователи утверждают, что слово «хохол» тюркского происхождения и его можно перевести на современный русский язык как «сын неба» или «небесный», и с украинцами данный термин непосредственно не связан. Они связывают прозвище «хохол» со словами крымско-татарского языка, при этом «хо» переводится как «сын», а «хол» – как «солнце. Этнографы и историки, изучавшие этимологию данного обидного для многих украинцев прозвища, отмечают, что понятие «хал-гол» восходит к временам татаро-монгольского ига. Так, с монгольского языка данное словосочетание они переводят как «сине-желтый», а такие цвета среди многих современных украинских ученых соотносятся с цветовой гаммой флага Галицко-Волынского княжества, роль которого усиливается уже после распада Киевской Руси. Сейчас слово «хохол» употребляется по отношению к украинцам со значительной долей пренебрежения, оно нередко обозначает обычного обывателя, отличающегося низким уровнем культуры. Довольно часто русские называют Украину «Хохлостаном» либо #######ией а образ этнического украинца ассоциируется с широкими шароварами, белой рубахой, длинными обвислыми усами и чубом на темени. В многочисленных анекдотах «хохлам» приписывается немало отрицательных качеств, включая глупость и в то же время хитрость, беспрецедентную жадность и изворотливость, властолюбие и корысть. Неприятные поговорки об украинцах встречаются даже в толковом словаре Владимира Даля.
Вообщем мое мнение такое- если кто-то хочет на Российском ресурсе разговаривать на мове-создать им отдельную ветку и пущай там курлыкают...
Пы. Сы. Старинная русская пословица-"Там где прошел хохол , еврею делать нечего.."
>Дабы юзеры,в том числе вновь прибывшие на форум,четко представляли себе,куда >они попали и чем форум отличается от других ресурсов.Конечно,все это прописано в >Правилах
> А чем он отличается??? Здеся шо,секта??? > > . quoted1
В том то и дело,что не секта!А некоторые юзеры вдруг решили,что они могут образовать некий кружок избранных и под сенью государственного флага РФ свысока взирать на каких-то там инородцев,прыгающих потехи ради на подтанцовке у коренных!
>> А чем он отличается??? Здеся шо,секта??? >> >> . quoted2
>В том то и дело,что не секта!А некоторые юзеры вдруг решили,что они могут образовать некий кружок избранных и под сенью государственного флага РФ свысока взирать на каких-то там инородцев,прыгающих потехи ради на подтанцовке у коренных! quoted1
Вы явно преувеличиваете,отбросьте все ваши комплексы неполноценности