Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Россия, которую мы потеряли....

Братец Кролик
30 1060 11:57 15.01.2012
   Рейтинг темы: +6
  Братец Кролик
2437536


Сообщений: 978
Попалась случайно статейка, которая показалась мне интересной (извините, что в ней много букв, но она действительно интересна с познавательной точки зрения!).
В целом, то, что описал автор, соответствует и моим личным наблюдениям и выводам из них.
Сегодня, когда истинных носителей информации об СССР становится с каждым днем все меньше, разница в образе жизни на западе и у нас и разница в менталитете становится все менее заметной.
Просто молодежи не с чем сравнивать.
И если Россия стремится к сближению с Европой, то надо понимать, что это мы должны соответствовать им, а не они нам.
Если бы 25 лет назад мы себе четко представляли, что скрывается за витринами магазинов в просвещенной Европе, дали бы мы возможность пьяному ЕБНу и рыжему Чубайсу развалить то, за что боролись наши деды?
Надеюсь, что нет.
Они эту кухню знали с младых ногтей и хотели жить лучше, не так, как европейцы сегодня, потому и взяли власть в свои руки.
Стоило ли менять на 100 сортов колбасы в магазине комфорт в отношениях между людьми?

Источник: http://www.berkem.ru/na-svyazi-avstrijskaya-rez...


Европа изнутри


Предисловие: телереальность


В бедных районах северо-запада Парижа (от туристического Монмартра пешком минут двадцать) по улицам текут зловонные потоки, а люди спят на матрацах, прямо на улице посреди отбросов. Но этого никогда не покажут по телевизору – если речь идет о Париже, мы будем в стотысячный раз видеть на экране Эйфелеву башню.

Кто ездил в туристическую поездку в какую-нибудь европейскую столицу, не говорите, что вы были в Европе. То, что вы видели – это “потемкинские деревни” (выражение, хорошо известное на Западе). В любом европейском городе выделены определенные кварталы специально для туристов. Там чисто и красиво. Есть и другие места, куда туристы не попадают. Там нет шлагбаума – просто экскурсовод туда не поведет, да и сам турист не захочет. Ведь он приехал фотографировать красоты, а на помойки он и дома насмотрелся. Вот и фотографируют туристы одни и те же дворцы, потом вешают лапшу окружающим как там все прекрасно и замечательно.

Кстати, о потемкинских деревнях. А ведь на самом деле этого не было! Подумайте сами, неужели императрица, одна из выдающихся личностей того времени, не смогла бы отличить собственными глазами настоящие деревни от нарисованных? Эта очевидная глупость была выдумана позднее завистниками и конкурентами князя Потемкина.

О любви

Немцы уверены, что круче их никого на свете нет, швейцарцев никто не переубедит, что есть на свете нация умнее, а места лучше их Женевы и Монтрё. У американцев вопрос о самой прекрасной стране и самой развитой нации тоже не стоит. А вот, например, Украину не любит никто. Даже “первосортные” украинцы из тех западных областей, которые Сталин зачем-то отобрал у Польши, любят ту же Германию, Швейцарию и Америку. Любой камень на дороге, если эта дорога на ЗАПАДЕ, вызывает у них благоговение. Запад для них – земной рай, идеал, где все прекрасно. А самые яркие патриоты – что раньше, что теперь, среди иммигрантов, которых вернуть на их горячо любимую родину можно разве только силой.

Люди отчаянно защищают образ жизни на Западе, часто не замечая, как они противоречат здравому смыслу. Так, один знакомый на мой рассказ о том, какой холод зимой в домах в Европе (экономят дорогой газ) сказал буквально следующее: “Как хорошо и полезно для здоровья! Не то что у нас – такая жара в квартире, что деваться некуда”. А отключи у него батареи, так будет вопить как резаный: “Безобразие! Куда это власти смотрят! Вот на Западе…!”

Практически все украинские чиновники, когда едут в командировку за границу, стремятся взять билет на самолет не украинских, а западных авиалиний. Казалось бы, какая разница? Самолет такой же, время в пути то же. Ан нет, подавай только KLM, потому что престижнее.

Такое отношение к себе и к Западу не случайно. Оно целенаправленно формируется западной пропагандой, которая вольготно себя чувствует в медиапространстве почти всех постсоветских держав. Это основа того магического влияния, которое оно имеет на славянские государства после идеологического, а потом политического и экономического разгрома СССР в Холодной войне.

А как там на самом деле? Знаем ли мы сами к чему стремимся? Европейский Союз совсем рядом, поэтому разобраться как там живут люди совсем не сложно. Для этого нужно только желание, честность перед самим собой и изрядная смелость, чтобы не бояться развеять такие приятные иллюзии.

О чистоте улиц


Наши СМИ любят повторять, что тротуары на Западе моют с шампунем. Не пересказывайте эту глупость другим. Мусора на улицах не то чтобы совсем нет, но действительно меньше. А шампунем если где и моют, то разве что на телекамеры один раз. Так что чистота улиц – это достижение скорее пиарщиков, чем дворников.

А ещё у нас все верят в какую-то немецкую аккуратность. Якобы человек на Западе окурок в жизни на тротуар не бросит. Помню, в самые первые дни на Западе смотрю – докуривает парень сигарету и окурок прямо на тротуар, да так ещё демонстративно отстреливает на пару метров. Я в шоке. Говорю коллеге – как же так? Я свято верил, что все немцы такие аккуратисты, а тут такое. Да это югослав наверное, успокоил меня коллега. А через неделю мероприятие в особняке с фасадом прямо на улицу. В перерыве вышли уже все “чистые арийцы” покурить, и таким же манером: щелчком на несколько метров окурки прямо на дорогу. Урну они даже глазами не искали. Не бомжи, все сплошь представители интеллигенции, деятели искусства. Так я понял, что на Западе чисто не там где не мусорят, а там где негры с пяти утра все вычищают.

Но первым и самым сильным впечатлением от Запада было всё-таки собачье дерьмо. Улицы в городах узкие, без газонов. От стены дома – узкий тротуар и сразу проезжая часть. Детей заводить особо не принято, поэтому довольствуются домашними животными. Собак много, породистых – единицы. В основном выгуливают обычных дворняжек, часто сразу по несколько. Сказки о том, что на Западе хозяева собирают собачьи подарки в специальные пакетики, остаются либо сказками, либо историей. В парках и сейчас можно увидеть автоматы, в которых за 20 центов можно купить специальный пакет с двумя картонками для удобства собирания. Но популярностью они почему-то не пользуются – то ли денег жалко, то ли заниматься этим процессом не хочется. Периодически городские власти проводят рекламные акции: развешивают плакаты с изображением какающей собачки в финальной стадии процесса и соответствующей надписью. Помогает это слабо: когда идешь по улице, бдительность нельзя терять ни на секунду.

О деньгах


Вот она – заветная тема. Мы говорим Запад, подразумеваем деньги, мы говорим деньги, подразумеваем Запад! Да ради денег мы бы любое дерьмо стерпели, подумает иной наш постсовковый житель. Ну что-ж, посчитаем чужие деньги.

Начнем с верхнего среднего класса: врач. Врач в больнице зарабатывает 80 тысяч евро в год. Эту сумму можно найти в некоторых наших изданиях как подтверждение западного благополучия. Но давайте присмотримся повнимательнее. 80 тысяч в год или приблизительно шесть с половиной тысяч в месяц – это без вычета налогов, которые в ЕС составляют ровно половину дохода. Итак, на руки наш врач получит чуть больше трех тысяч. Скромная трехкомнатная квартира стоит в Вене около ста тысяч евро, если этих денег нет, нужно снимать. Аренда обойдется приблизительно в тысячу. Итак, если наш врач снимает квартиру, то из своих трех тысяч, одну он заплатит за аренду квартиры. От родителей детям квартиры тут не остаются – почувствовав немощь старики продают квартиры и на эти деньги переезжают в дом престарелых.

Из двух оставшихся тысяч нужно около двухсот евро заплатить за обслуживание квартиры (типа нашего ЖЕКа) плюс около ста евро за коммунальные платежи. Особенно дорогой газ, который и отапливает помещение и греет воду. Затем идут медицинская страховка (бесплатно тут лечить никого не будут), бензин и парковка (если есть машина) или месячный проездной на метро и трамвае (65 евро), другие мелочи, которые неизбежны но все вместе забирают еще добрые две сотни евриков. Еще пятьсот нужно выделить на питание – не в дорогих ресторанах (там один обед в сотню влетит), а так: когда по забегаловкам, когда дома перекусить.

И все-таки на все про все у него остается целая тысяча! Её он может потратить туда, куда захочет. Он может поехать на горнолыжный курорт зимой или на Майями на неделю (не больше!) летом. А может взять в рассрочку машину или квартиру и отдавать эту тысячу за кредит. Но это врач, одна из самых высокооплачиваемых профессий. А как быть медсестре или какому-нибудь капралу Бундесвера, которые на руки получают не больше девятисот евро в месяц, а все вышеописанные обязательные траты такие же? Вот и стоят в магазинах красивые плазменные телевизоры, только очереди за ними что-то не видно.

Как-то я слышал, что об уровне благополучия нации можно косвенно судить по количеству кондиционеров на жилых домах. Так вот, в Европе кондиционеров в жилых домах вообще нет. Их даже в магазинах не продают. Отчасти это объясняется особенностями климата – сильной жары, равно как и морозов, тут не бывает. Конечно, при желании и больших деньгах без проблем можно заказать, но этого практически никто не делает. Дело тут даже не в цене самого кондиционера – при цене в 400-500 евро худо-бедно многие городские семьи могли бы его себе позволить – что они не в состоянии (или не считают это разумным), это тратить по 100 евро в месяц за электричество, которое он потребляет.

Где живут европейцы

Как где живут? Понятно где, в шикарных особняках, не раз это по телевизору видели, скажут наши неискушенные соотечественники. А если им сказать, что до сих пор в довольно приличных районах европейских столиц можно найти коммуналки с одним туалетом и душем на коридор, ведь не поверят! Настолько это не укладывается в их представление о богатом Западе. Что делать, приходится признать: таки есть. Но это, конечно, редкость. А большинство работяг живет в многоэтажках, часто соединённых в громадные жилые комплексы с бесконечными коридорами как в наших общагах.

Маленькие ухоженные европейские деревеньки – просто прелесть. Все так чистенько и аккуратно, что создается впечатление игрушечности. Перед окнами всегда цветы, перед порогом чистота идеальная. Правда, в гости обитатели этих домиков приглашать не любят: внутри бывает, как и везде, по-всякому.

Поскольку денег на всё нужно много, нужно изыскивать резервы экономии. Самая естественная экономия на еде и отоплении. Последи зимы можно часто заметить в домах открытые окна. Хоть зимы в Европе не холодные, морозы всего несколько дней в году, но всё равно, при плюс десяти у нас вряд-ли кто-то будет окно настежь открывать. Оказывается – тут в квартире теплее и не бывает, поэтому от открытого окна холоднее не становится.

Вот как это описывает одна бывшая наша соотечественница:

“…градусник застрял на отметке “18″, а когда я попросила стакан горячего чаю, мне было сказано, что чай в Германии пьют только на завтрак. На ужин – несколько бутербродов и бутылка минеральной воды. Сын ластился к бабушке, но та не отвечала на его ласки. Ах бабушка, бабушка, да разве так мы принимали тебя, когда ты навещала нас в Москве! Ночью в квартире стало еще холоднее, тонкое, колючее одеяло моего свекра, привезенное им еще с войны, совсем не грело, через каждые полчаса меня будил оглушительный бой часов.

Полгода спустя могилы дедушки не стало: живые его потомки отказались продлить договор на аренду места и дедушкины кости были отнесены на склад, где оказываются останки выселенных из их “домов” покойников. Я не знала, что могилу можно просто так уничтожить, что даже этот крошечный клочок земли не принадлежит тебе навечно. Хоронят здесь в два, а то и в три этажа, так что, сбежав от ужаса коммунальных квартир, закончить мне предстоит ужасом коммунальной могилы.

Известно, что в немецких домах температура стремится к нулю, немцы спят с грелкой или калеными кирпичами под пуховыми перинами. Но одно дело читать об этом, и другое – когда сказка, так сказать, становится былью. Как я уже писала, в квартире моей свекрови было так холодно, что у меня отмерзал нос; время от времени мы с сыном бежали к машине и, включив мотор, с жадностью вдыхали душный горячий воздух. “Боже, зачем я здесь, что я наделала со своей жизнью!” – думалось мне.

На четырнадцатом этаже в Бабушкино батареи были раскаленные, отключить их было невозможно и мы держали окно открытым. А тут с первых дней пришлось познакомиться с другой крайностью. “Давай дадим маме денег на отопление!” – упрашивала я мужа. – “Бесполезно, она положит на книжку, и всё останется, как есть”. Через две недели мы перебрались, наконец, в свою собственную квартиру. Но стоило мне включить батарею, как через несколько минут вентиль снова оказывался закрученным. Включала отопление воровато, когда мужа не было дома, украдкой принимала душ: вода тоже стоит денег. Нет, мы не были бедны, но, бывает, бедность живет не в кармане, а в сером мозговом веществе.”

А в магазинах почему-то топят отчаянно. Может, чтобы людей, намерзшихся в собственных квартирах, тянуло туда погреться…

О магазинах

Как бы там ни было, но изобилие в западных магазинах ни у кого не вызывает сомнения. Все помнят слова М.Жванецкого о том, что в западном супермаркете половина товаров – это все товары, какие мы только знаем, а другая половина – такое, что мы себе даже представить не можем. Может быть, его слова были актуальны лет десять назад, но не сейчас.

На самом деле всё с точностью до наоборот: в наших магазинах сейчас выбор намного больше. То, что у нас называется жутким словом “изоляционизм”, у них называется красивым термином “политика защиты национального производителя и создания новых рабочих мест”. Такая политика приводит к существенному сокращению ассортимента товаров. По любой товарной группе в европейских странах картина следующая: пара местных производителей, три-четыре общеевропейских – всё. Даже американским фирмам пробиться на европейский рынок архисложно, что уж там говорить о других.

Один из распространённых у нас мифов – будто в Европу техника идет какого-то особого качества. Какой в этом смысл для производителя – непонятно. А учитывая то, что выбор, а следовательно, и конкуренция у нас выше, то и вовсе глупо. Вот и стоят очереди в гарантийных мастерских на Западе не меньше, чем на нашем совковом Востоке.

“Когда у вас появляется первая клубника? В шесть утра!” – униженный хохот, занавес. А ведь это недалеко от правды. Ну, пусть не в шесть, это Жванецкий загнул, а в семь, когда открываются супермаркеты, в них действительно можно купить клубнику. Большую, красивую, по вкусу неотличимую от таких же красивых и таких же безвкусных груш и яблок.

Самая последняя примета времени – если раньше вся электроника была Made in China, то теперь все чаще попадаются “Панасоники” и “Брауны”, сделанные в странах Центральной и Восточной Европы. Для западных концернов расширение ЕС было действительно выгодным: это заметно даже по тому как сразу снизилась цена на бытовую технику. Правда, работает народ в новых “равноправных” странах ЕС по принципу: пока работаешь – платят, заболел – твои проблемы. Никто тебе больничный не будет оплачивать, а про декретный отпуск вообще как-то несерьезно говорить. Народ иногда бунтует по этому поводу, но владельцы восстанавливают порядок старым проверенным способом – увольняют зачинщиков, а остальным обещают, что если те не успокоятся, вообще перенесут производство в другое место.

И неправда, что в Европе продают только искусственные елки – они в магазине, конечно, есть, но их никто не берет. За две-три недели до их Рождества открываются елочные базары где за полтора десятка евро можно купить самую обычную живую елку высотой в полтора метра.

Европейский сервис

Сломал я как-то ноутбук. Экран погас – и всё! Делать нечего, нашёл я сервисный центр, поехал, показываю технику, так мол, и так… Меня сразу предупредили, что осмотр стоит 60 евро. Ладно, согласился я, делать всё равно больше нечего. На следующий день приезжаю, мне и говорят, что необходимо менять материнскую плату и это дело мне обойдется в 600 евро. Поскольку цена ноутбука была немного дешевле этой суммы я заплатил только 60 за “диагноз” и ушёл домой с тяжёлым сердцем. При первой возможности я передал ноутбук в Киев, где мастер его отремонтировал за двадцать минут взяв за это 150 гривен – в два раза меньше, чем в европах взяли только за “посмотреть”.

Потом я узнал, что тут вообще ничего не ремонтируют. Всю дефектную технику отправляют на завод, а оттуда получают замену. Если по гарантии, то без проблем, всё будет бесплатно, правда долго. А если гарантии нет, лучше сразу выбросить.
Средства малой механизации

Когда я в первый раз увидел экскаватор размером с велосипед, то ходил потом в приподнятом настроении целый день: как вспомню этот агрегат, так улыбка возникает невольно. Но еще больше меня поразил агрегат для сбора опавших листьев. Этакий пылесос на базе среднего грузовика. Работник водит огромным гофрированным шлангом, который засасывает листья внутрь. Агрегат этот издает чудовищный шум, а по визуальной оценке эффективности – граблями быстрее (и заметно тише).

О религии

В Европе безраздельно доминирует католицизм. Как альтернатива существует протестантская церковь, которую считает своей каждый десятый европеец. Массовая иммиграция в последние годы мусульман привела к тому, что ислам уверенно выходит по численности прихожан на второе место. На сегодня больше всего мусульман во Франции – 8,2%, потом расклад мусульман такой: Нидерланды 4,9%, Германия 4,5%, Швейцария 4,3%, Австрия 3,3%, Великобритания 2,2%, Дания 2,1%, Швеция 2,0%, Норвегия 1,8%, Италия 1,2%, Испания 1,0%.

Католицизм остается большой силой. В каждом районе имеется костел. Необязательно старый – много новых, современной архитектуры: можно сказать, из стекла и бетона. На прямоугольной башне установлены мощные громкоговорители, которые передают колокольный звон: каждую четверть часа по несколько секунд, каждый час по минуте, а в воскресенье в восемь утра долбят бесконечно долго.

В школах с первого класса – обязательные уроки католической религии. На уроках поп в джинсах поет песни под гитару. Если ребенок из семьи, исповедующей другую религию, никаких проблем: пишете заявление и получаете освобождение. Чего австрийцы не понимают вообще, так это как человек может вообще быть не религиозным. После того, как я битый час объяснял учительнице моего сына, что мы из Украины, где в церковь отродясь не ходили и просто никогда не задумывались над вопросами религии, в графе анкеты “религия” она написала: “сербское православие”. Витиеватые пути её логики я даже не пробовал себе объяснить.

Католическая церковь сильна своей административной структурой и тесной связью с государством. В Европе даже существует специальный церковный налог. Это не то, что в нашей церкви свечку купить: не заплатишь налог – загремишь под суд: тут это серьезное преступление.

Преподаватели религии в школах подчиняются своему религиозному руководству – диоцезии, и порядки там строгие. Например, недавно в газетах писали о случае, когда преподавательницу религии уволили с работы за то, что она развелась со своим мужем. И никакие суды в таком случае не действуют – церковь живет обособленной жизнью по своим правилам. ОБСЕ и Хельсинская группа по правам человека об этом даже не заикаются – их задача выискивать щепки в глазах тех стран, что расположены несколько восточнее.

В армии существует институт военных капелланов – точная копия бывших наших замполитов. От обычных офицеров отличаются разве что повышенной упитанностью.

Последнее время пошла напряжёнка с церковными кадрами. Все меньше и меньше коренных жителей Европы желают нести подвиг целибата. Но и тут восточные страны выручили – открыли в Западной Украине католические семинарии, выпускников отправляют на службу в Западную Европу. Есть и вообще экзотические случаи, когда в оплоте западной цивилизации – католическом костёле поп вьетнамец или кореец.

О пьянстве


У нас все убеждены, что на Западе все сплошные трезвенники, занимающиеся одним фитнесом. А пьянство, это природная черта русских, что-то вроде узких глаз у китайцев. Самое интересное, что и на Западе все тоже так считают.

А вот, что у них происходит. По личным наблюдениям – пьют очень много, но на улице или в парке, как у нас, – никогда. Один раз увидел как парни пьют пиво в парке на лавочке, подошел ближе – по-русски разговаривают. У кого средства позволяют, сидят вечерами в пивных, у кого с деньжатами слабовато – тихо глушат гадкий шнапс или пиво по домам.

Причем, такое впечатление, что женщины пьют больше мужчин. Учительница спокойно может позволить себе попить пивка во время экскурсии с классом.

А как вам такая картинка: подъезжает на заправку мужик на джипе, покупает две 100-грамовых бутылочки водки и таблетки от запаха. Заходит за угол, одну бутылочку сразу в себя, другую в карман, таблеткой зажевал и укатил. Б-р-р, и это они нас пьяницами называют!

О курении


Курят еще больше, чем пьют. Вообще все. Что женщины, что мужчины. Женщины, кажется, больше. Курят много и везде, даже иногда в вагоне метро, хотя на это уже смотрят с неодобрением. И это при том, что сигареты довольно дорогие – пачка стоит около 4 евро.

Оказывается, это у них вместо обеда. Работа начинается по нашим понятиям рано: фирмы, как правило, начинают работу в шесть-семь утра и заканчивают в три-четыре часа дня. Соответственно, на завтрак времени нет, на обед тоже. Наедаются после работы в какой-нибудь забегаловке, а до этого подавляют голод сигаретами.
О браке и семье

В браке на Западе почти никто не живет. То есть они, конечно, спариваются, многие на продолжительное время, порой на всю жизнь, но брак при этом не регистрируют. Самое распространенное слово – друг (подруга). Когда так говорят всем понятно, что речь идет не о друге в нашем понимании и даже не о любовнике, а именно о сожителе. Причин этому несколько. Тут и западный индивидуализм и общее состояние культурной деградации.

Но главное все-таки экономический аспект. Как известно, работать в западных странах не обязательно. Если, например, муж содержит жену, она может не работать. Но как быть в случае развода? Этот вопрос, регулировался в европейском праве таким образом, что если муж, а обычно он зарабатывал на жизнь, виноват в развале семьи, то он обязан пожизненно содержать бывшую жену. Если виновата жена, то муж платить не обязан. Виной в развале семьи считалась супружеская измена, пьянство, крупная растрата, и тому подобное.

У Мопассана есть рассказ, как одна жена богатого человека, завела любовника и решила избавиться от мужа. А ему как назло было никого, кроме нее не нужно. Она наняла проститутку, похожую на себя, одела ее в то такое же белье, объяснила как реагировать. Устроила так, чтобы он в темноте не сразу понял кто это, а тут и частный детектив явился. И со стороны мужей таких историй описано тоже достаточно. Но это Европа прошлого века.

Сейчас западное правосудие пришло к мнению, что разобраться кто прав, кто виноват, в разрушении семьи порой невозможно. Кроме того, под знаменем «гуманизма», и отрицания традиционных ценностей теперь считается, что если кто-то в семье совершил супружескую измену, то осуждать его за это негуманно. Просто у человека возникли такие потребности, а потребности в обществе потребления – это святое, их надо безоговорочно надо удовлетворять.

В 1970 х годах в Западной Европе началась либерализация семейного права, и были приняты законы, которые отменяли понятие вины в отношении разрушения семьи. Но как быть с разводами? Что делать если жена не работала, а семья распалась. Виноватых нет. Кто будет бывшую жену содержать, если она работать не хочет, а не работать она имеет право? Виновных в разводе нет, понятие супружеской измены стало неполиткорректным, а пьянство и избивание супруги – это болезнь. Но платить тем, кто после развода не хочет работать, государство не готово. А законы издает государство. В преамбуле закона об алиментах написано, что уровень жизни жены (или пьяницы мужа) не должен упасть после развода. Неважно, она бросила мужа или он ее, или муж пил и жить с ним было невозможно. После развода алкаш приобретает право на рабыню. Виноватых нет. А работающие мужья или жены алкашей – это их дело, пусть как хотят. Закон такой: кто работает, тот содержит, неработающего разведенного супруга. То есть принцип вины виноватого, заменили принципом «без вины виноватого».

Таким образом в ЕС действует закон об алиментах бывшим супругам. Закон следующий: а) алименты бывшим супругам имеют больший приоритет перед алиментами детям; б) алименты бывшим супругам платят, как правило, всю жизнь; в) размер этих алиментов составляет примерно половину всех доходов бывшего супруга. Причем с 2002 года даже после второго замужества бывший муж все равно должен платить алименты бывшей жене или мужу.

Представляете, вышла девушка замуж, а муж запил, бросил работу – для нас ситуация очень знакомая. Так вот, выбор у нее не очень большой – либо с ним жить и его содержать либо развестись и продолжать содержать. Неудивительно, что при таком подходе официально оформлять свои отношения захочет только законченный идеалист, коих на Западе водится немного.

О женщинах


Большинство женщин на Западе не то что некрасивые, а просто страшные. При этом как у мужчин, так и у женщин наблюдается характерная сплюснутость головы с боков. По этому признаку, кстати, легко узнать наших широколицых красавиц. Те, которые не модераторы на телевидении и не модели в модных агентствах, выглядят старше своего возраста. Часто, когда видишь мужа с женой, впечатление такое, как будто он со своей мамой.

Есть женщины из “среднего класса” – те, которые следят за собой, ради карьеры отказываются от детей, занимаются спортом и считают каждую съеденную калорию. Лично у меня они ассоциируются с сушеной воблой. Это тупиковая ветвь цивилизации – утрата молодости для них потрясение, а неизбежно одинокая старость – ужас.

А совсем молоденькие, так тех жалко уже сейчас. Больные, слабые. А что вы хотите, на чипсах и кока-коле? Плюс повальное курение, алкоголь, насквозь испорченный генофонд.

Отдельно нужно сказать о том, что европейки напрочь отказываются рожать детей. Нормальная западная семья – муж, жена и BMW. Двое детей в семье – невероятная редкость. Грустный факт, существенная часть современных женщин не имеют детей и не собираются. Родить ребенка для современной женщины на Западе – это подвиг. Не все на такое способны, есть огромная категория тех, которые признают необходимость выбора между карьерой и ребенком и делают сознательный выбор в пользу карьеры.

А причин несколько:

Причина №1: движение за равноправие женщин. В англоязычном варианте оно звучит как “равность” женщин. Может быть в этом движении был какой-то смысл в пятнадцатом веке, но теперь оно дает обратный эффект: первыми на него реагируют мужчины, с которых подобное движение снимает всякую ответственность за материальное обеспечение своей супруги. В результате женщина постоянно находится под страхом потерять работу ибо мужчина-сожитель ее содержать не обязан и не будет.

Причина №2: разрыв поколений. Как уже описывалось, на бабушек и дедушек рассчитывать не приходится.

Причина №3: либерализация экономики. Это Советский Союз мог позволить себе трехлетний оплачиваемый декретный отпуск с сохранением места работы. О таких благах западная женщина может только мечтать. Огромное число людей на Западе работают как частные предприниматели (фотографы, парикмахеры, консультанты и т.д.) – для них вообще не предусмотрено почти никакой социальной поддержки.

В результате женщина оказывается один на один со своей беременностью и неопределенными финансовыми перспективами в будущем. Учитывая вышесказанное, вообще удивительно, что хоть кто-то на это решается.

Как одеваются на Западе

В Китае во времена Мао Цзедуна все ходили в одинаковых синих хлопчатобумажных брюках и куртках. Весь западный, да и советский мир содрогался от ужаса при мысли о таких бесчеловечных условиях жизни китайцев. Вам это ничего не напоминает из сегодняшней жизни? Великий Мао опередил в вопросах моды Запад на полстолетия. Если сесть на лавочку на любой городской улице на Западе и обращать внимание, кто в чём одет, то окажется, что из ста прохожих на девяноста восьми будут синие хлопчатобумажные штаны именуемые джинсами.

Поражает абсолютное нежелание девушек нравиться. Типичный стиль студентки: заканчивающаяся выше пупа кофта, драные джинсы или армейские штаны, спущенные на бедра и висящие внизу грязными лохмотьями, резиновые кеды, большая суконная сумка через плечо. Живот голый, на крестце татуировка, в пупе, ноздре и нижней губе – булавки. При таком подходе к гардеробу, сами понимаете, что ни о какой косметике речь уже не идет.

Очевидно, современные западные девушки просто капитулировали перед массовой атакой виртуальных красоток. Засилье рекламы откровенно эротического содержания с виртуальными красавицами возбуждает парней сильнее чем их реальные сверстницы. Отсюда рождается какой-то протест, нигилизм, который, впрочем, не идет дальше ношения огромных волочащихся по земле джинсов “антиформы”.

Интересно отличие в Европе японских и китайских туристов. На лицо их не отличишь, зато в манере одеваться разница колоссальная. Если у японцев вид, как у всех представителей Запада, самый затрапезный, то китайцы одеваются со вкусом и очень аккуратно. “Совок”, одним словом…

О наших женщинах на Западе

Любая наша девушка самой средней наружности на Западе настоящая красавица. Это вызывало бы гордость, но пока вызывает только стыд. Один знакомый мне сказал, что нормальный западный мужчина русскую женщину в жены никогда не возьмет – слишком велика разница в менталитете, воспитании. Я встречал исключения, но как правило, все именно так. Мужчина, который ищет жену на славянском востоке – это, как правило, свинья. Ему хватило извилин на то, чтобы сообразить, что почти бесплатно можно иметь живую сексуальную рабыню, которая при этом будет еще убирать и прислуживать. Главное, чтобы не знала языка, тогда и в полицию не пойдет!

Впрочем, есть категория наших женщин, которые успешно выходят замуж за иностранца – это циничные аферистки, которые всегда имеют подробный план действий на несколько лет вперед. Бывает, действительно сходятся и нормально живут. Но таких – единицы, основная же масса льет потом горькие слезы, от безысходности, одиночества и стыда.

Об истории

Вообще все в мире изобрели американцы. Им принадлежат все технические достижения. Они первые полетели в космос и выиграли Вторую мировую войну. СССР тоже участвовал в войне с Гитлером, но очень незначительно. Где-то далеко в Сибири наталкивался на случайно забредшие туда малочисленные фашистские обозы. А еще бомбил беззащитных мирных жителей. Вряд-ли вы найдете европейца, который скажет какой праздник отмечается 9-го мая. Во всяком случае учительница моего сына такого праздника не знала.

Такое представление имеют нынешние западные европейцы о новейшей истории, так их учат в школе, так написано во всех книгах, которые мне доводилось читать, так говорят по телевизору.

В библиотечном разделе о космосе невозможно найти хотя-бы упоминание о первом искусственном спутнике и Гагарине. Вывод от прочтения однозначный: первыми в космосе всегда были американцы, причем сразу высадились на Луну! Отчаявшись найти в одной такой, довольно объемной технической книге хоть какое-то упоминание об открытиях Советского Союза, я занялся подсчетом даже не упоминаний достижений американцев – а просто изображений звездно-полосатого флага на иллюстрациях. Цифра оказалась сокрушительной.

На Украине есть такая телеигра, где нужно выбирать ответы на вопросы, построенные по принципу нарастания сложности и, соответственно, денежного вознаграждения. Точно такая же игра есть на немецком телевидении. Для нашего человека смотреть её бесконечно интересно с точки зрения знакомства с кругозором современного западного европейца. Так вот, самыми первыми обычно идут вопросы о личной жизни киноактеров Голливуда – и для чопорной старушки и для панковатого юнца это самые легкие вопросы, на которые они отвечают так, как будто их спрашивают о личной жизни близких родственников. В то же время никто не смог ответить кто такая Валентина Терешкова, остался без ответа и вопрос о количестве шахматных фигур.

Об отношении к нам

Западный человек может к тебе относиться даже очень хорошо, но это всегда будет отношение высшего существа по отношению к низшему. У человека Запада на подсознательном уровне запрограммировано, что русские (в их понимании, т.е. вообще восточные славяне) – это, скажем так, “звери двуногие”. Прямо тебе этого, конечно, никто не скажет, но это чувствуется предельно отчётливо. А поскольку к животным они относятся очень хорошо, то и с тобой будут вежливы.

В одной из книг про военное лихолетье я прочитал такой эпизод. Немецкий оккупант решил помыться и приказал русской хозяйке ему прислуживать. Он совершенно спокойно перед ней разделся и начал поливать на себя воду. Этот немец был добрым и хорошо относился к женщине, у которой жил. Не обижал её и даже делился своим пайком. Но он не мог её стесняться, потому что искренне считал существом низшего порядка. В какой-то мере такое отношение сохранилось до сих пор.

Мой один немецкий знакомый из числа интеллектуалов нынешнее отношение Запада к нам объяснил так: “Мы пятьдесят лет воевали между собой в Холодной войне. Потом у вас случилась перестройка и вы начали лезть к нам в друзья. Но у нас за этот период в обществе ничего не изменилось. Почему же мы должны теперь подстраиваться под вас и тоже менять свое мнение?”

Немного подкорректируя его слова можно сказать, что антисоветизм (который по сути был русофобией) был официальной идеологией Запада в течение жизни двух поколений. Как быстро мы об этом забыли! А они нет. В этом отношении настроения в их обществе претерпели мало изменений. При чем это отношение продолжает распространяться на нас, уже успевших забыть своё прошлое. Для них мы как бы поражены опасной заразной болезнью. И хотя мы уже начали лечиться, все равно на нас еще остаются следы “коммунистической заразы”, как бактерии лепры на коже прокажённых.

Впервые приехавшие на славянский восток европейцы испытывают шок. Больше всего их поражает красота наших женщин, как красиво они одеваются, как аккуратно одеты дети. Неожиданностью для многих оказываются и многоэтажные дома – их пропаганда формирует образ из хат-мазанок и телег, запряжённых волами.

Иногда это вызывает неудачи в бизнесе. Мне рассказали случай, как один западный бизнесмен решил познакомить украинок с таким достижением цивилизации как духи. Взял он образцы и прилетел в Киев. Когда же на Крещатике в парфюмерном магазине он увидел такие новинки, которых ещё не было в большинстве европейских столиц, он тихонько собрался и улетел домой.

В таком неприятии славян есть важный психологический аспект. Как уже упоминалось, православный человек лишен тех страхов, которые являются неотъемлемой частью католицизма и которые терзают европейца всю его жизнь. Поэтому европеец в глубине души боится русского именно за отсутствие у него этого страха.

О мужчинах

Кто лучше всего оценит мужчину, как не женщина! Многие наши соотечественницы стремятся выйти замуж за западного “богатея”. Не все потом оказываются на самом деле богатеями, но речь не об этом. В оценке западных мужчин они потом все единодушны: тупые и жадные. Наших женщин поначалу удивляет, а потом раздражает, что с супругом абсолютно не о чем говорить – всё, что не касается его работы, его не интересует.

Ещё нашим женщинам непонятно почему они совершенно ничего не умеют делать своими руками. Европеец никогда не полезет сам менять пробки на электрощитке, не будет чистить забившийся слив в ванной – ведь для этого есть специальные службы! Во-первых, это дает возможность зарабатывать друг на друге и таким образом увеличивать денежный оборот. Во-вторых это повышает значение специалиста как такового. На Западе вообще, культивируется невероятное для нас уважение к узким специалиста
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обыкновенный
Сова


Сообщений: 1451
12:30 15.01.2012
история жизненного успеха
Президент России Дмитрий Медведев призывает российских миллиардеров проводить в школах уроки на тему «История жизненного успеха».
http://www.gazeta.ru/news/business/2011/08/31/n...


- Здравствуйте, дети! Я, простой российский миллиардер Прохорипасковский, хочу вам сегодня, первого сентября, рассказать - честно и без прикрас - историю своего успеха.
Когда проклятый Совок еще был, мой папа, который работал в горкоме партии вторым секретарем - горбачевский выдвиженец, дал мне наводку на то, как организовать фирму про перекачке безналичных рублей в нал. Через него же я получил в Госбанке ссуду, которую чисто конкретно мне отдавать не пришлось, потому что брал я миллион советскими рублями, а отдавал уже гайдаровскими бумажками. Потом Совок накрылся, и вместе с одним офицером из бывшего КГБ мы организовали отправку цветных металлов через Эстонию в Европу. Именно из-за нас Эстония на один год стала ведущей мировой державой по экспорту чуть ли не всей таблицы Менделеева, а уж редкоземельных элементов - так точняк. Одновременно ГБ давало нам крышу от слишком оборзевших рэкетиров, которые хотели своей доли, при этом особо наглых приходилось отстреливать. Стопудовое кино, хотя раз мой первый мерс таки подорвали.
Потом, дети, началась ваучерная приватизация. С моим корешом из правительства молодых реформаторов мы создали чековый инвестиционный фонд, куда лохи несли свои ваучеры. На свои ваучеры они - хе-хе - получили шиш, а мы зато приватизировали пару советских суперзаводов, которые были построены еще во времена сталинской индустриализации - будь проклят кровавый тиран и создатель ГУЛага! Но самая мякотка, детишки, началась, когда Борис Николаевич - да будет ему земля пухом! - танками расстрелял залупившихся совков и начались залоговые аукционы. Якобы нам отдавали предприятия в залог, но, естественно, обратно их от нас никто не получил. Так я - я к тому времени удачно женился на дочке внучатой племянницы жены ельциновского массажиста - получил доступ к Трубе - и деньги поперли так, что я не успевал их считать. Конечно, приходилось делиться, но денег-то было много, а нас было не так много, хе-хе, и вот так мы и стали миллиардерами.
Моя служба безопасности - бывшие чекисты и конкретные пацаны - уничтожала всякую шваль, которая или мешала - типа там профсоюзных активистов, или мэров, которые хотели себе побольше, или журналюг, которые путались под ногами. Политики же были у меня просто на содержании - сейчас так интересно их слушать по "Эху", когда они плачут о потерянной демократии.
Круто я наварился на ГКО и дефолте, у меня тогда был свой банк, через который мы крутили деньги на социалку, через него же шли внешние займы правительства, я его очень вовремя по наводке Виктора Степаныча сбросил - и, когда ехал мимо банков и смотрел, как лошары давятся у банков, чтобы получить хоть что-то из своих жалких денег, это было просто ржу не могу, типа.
Когда в Кремль пришли чекисты, я просек быстро фишку, кому надо - отстегиваю, даю, коли скажут, и на РПЦ, и на Олимпиаду, а мне власть за это дает попилить денежку и из оборонки, и из нанопирога в Сколково, а денежки все я, не будь идиотом, держу на Западе, потому как эту корову под названием Россия доить до бесконечности будет нельзя, и, когда она сдохнет, буду жить у себя в замке в Швейцарии и вспоминать с благодарностью всех этих придурков, которые так долго мне позволяли их кидать и на них богатеть.
Вот такая вот, дети, история моего жизненного успеха - поэтому учитесь, дети, слушайтесь маму с папой и чистите по утрам зубы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Братец Кролик
2437536


Сообщений: 978
13:13 15.01.2012
обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
> история жизненного успеха
quoted1

Вырождение правящей элиты - это система.
Не одна страна через это прошла.
Но при этом рядовые граждане остаются людьми.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18596
13:24 15.01.2012
Братец Кролик писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Надеюсь, что нет.
> Они эту кухню знали с младых ногтей и хотели жить лучше, не так, как европейцы сегодня, потому и взяли власть в свои руки.
> Стоило ли менять на 100 сортов колбасы в магазине комфорт в отношениях между людьми?
quoted1
В основном Пасквиль.Вам что бы сравнивать ,надо увидеть,а не подбирать на помойках инета разную гадость.
Не поленился,прочитал всё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:26 15.01.2012
Еще не потеряли, осталось совсем мало времени, но мы еще успеем спасти нашу страну!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  обыкновенный
Сова


Сообщений: 1451
13:55 15.01.2012
Прощай, немытая… Европа


Прощай, немытая Россия!… Существует обширная литературоведческая дискуссия, о принадлежности этих строк перу Лермонтова. Но кто бы ни оказался истинным автором, важно, что после него эту формулу повторили и повторяют все русофобы от прибалтов, поляков и так называемых, «украинцев» до самых далеких заатлантических друзей, которые и Россию то видели только в голливудских боевиках... Ярлык грязи, немытости по отношению к русским приклеен достаточно прочно. Он, конечно же, является синонимом нецивилизованности и культурной отсталости.

Казалось бы, в наше «толерантное» и «политкорректное» время те или иные гигиенические традиции различных народов должны списываться на, так называемую, «культурную специфику». Ну и что с того, что «немытая»? Что это за расизм и тоталитаризм такой, всех под одну гребенку чесать? Негры вон, вообще, черные, а арабы и индусы ― смуглые. У каждого свои нравы, свой, как принято говорить, менталитет! Навязывать свои стандарты ― неполиткорректно и нецивилизованно! Надо говорить не «немытые», а «народы с альтернативной гигиеной», например!

Но прежде, чем перейти непосредственно к русским и понять являются ли они народом с «альтернативной гигиеной», хотелось бы коротко остановиться на проблеме связи между цивилизованностью и чистотой. Равенство между чистотой и культурой, равно как и вырастающий из этого равенства расизм (превосходство именно арийской, белой, то есть чистой расы), весьма существенное и глубокое убеждение. М. Эпштейн даже написал любопытное эссе «Самоочищение. Гипотеза о происхождении культуры», наблюдая за мухой. Муха, которая на всех плакатах, во всех больницах учебниках является переносчиком заразы, оказывается, большую часть времени занята ничем иным, как чисткой себя. Она скребет лапкой о лапку, «моет голову». Этим же занимаются и другие насекомые и, тем более, высшие животные. По замечанию зоологов, бабуины и шимпанзе посвящают взаимной чистке одну пятую часть своего времени. Первое, что делает самка после родов ― вылизывает своих детенышей. Обязательной чистке животное подвергает себя после еды и совокупления. Это позволяет выдвинуть гипотезу, что самоочищение направлено на отделение организма от среды и повышение его упорядоченности по сравнению со средой. Именно поэтому самоочищение происходит после того, как происходит контакт со средой, с чем-то внешним, самоочищение символизирует возвращение к самому себе, концентрацию на себе, выделение себя из окружающего мира. Именно по степени развитости этой способности к самоочищению выстраиваются градации в животном мире, а также в человеческой культуре. Сам переход от животного к человеку связан, по мнению такого антрополога как Данбар, с новым применением языка. Если у животного язык служит для вылизывания, то у человека ― для разговора. С помощью языка члены группы сплетничают, обсуждают друг друга, кто плохой, кто с кем дружит, кто кому нравиться. Язык ― это способ перемывать косточки ближним, дешевая и сверхэффективная форма взаимоочищения. Далее можно выстраивать целые иерархии все более и более чистых форм культуры. Так, например, гигиена ― это способ человека отделять себя от природы ради самой же природы, то есть, ради здоровья своего тела. Более высокая форма ― чувство собственности, на котором держится экономика, ― одна из примитивных форм отделения своих вещей от чужих. Выше экономики ― политика, которая держится на отделении своей группы, своего общества от чужого. Далее идет эстетика, которая строится на принципе красоты, но быть красивым ― значит, быть вполне собой, отделить от себя все не свое. Можно вспомнить слова Родена о том, что он создает статуи из мрамора просто отбрасывая все лишнее. Этика и религия ― следующая ступень ― в основе их лежит табу, запрет на прикосновение и на все телесное и природное. Священное ― это максимально чистое и духовное. Недаром все религии содержат обряды омовения. Принцип философии вообще только и состоит в том, что любой идеальный феномен должен постигаться из самого себя, то есть и здесь не должно быть ничего внешнего. Естественно, что можно строить и иные генеалогии культуры и данная концепция с ними не полемизирует, но исходя из других оснований, например, тот же Фрейд говорит о несовместимости нечистоплотности с культурой. Теогонические концепции происхождения культуры также отводили существенную роль чистоте и белизне в генезисе культуры. Если выше идет эскалация самоочищения, то есть, от все более грязного мы возвышаемся к все более чистому, то там, наоборот, ― некое, изначально более чистое, падая, деградируя и загрязняясь, создает весь видимый мир. В любом случае, создается некая напряженность между полюсами: на одном находиться максимально чистое и упорядоченное, на другом полюсе ― наиболее смешанное и грязное. Это отступление сделано специально, чтобы продемонстрировать, что проблема чистоты и немытости ― не какой-то частный вопрос о культуре, цивилизованности того или иного народа. Этот вопрос завязан на всю западную антропологию, которой не одно тысячелетие! И просто так, с помощью глупых поликорректных формулировок, проблемы расизма, например, не решить. Придется пересматривать всю западную гуманитарную науку, что собственно уже и делают постмодернисты. Но сейчас не об этом…

Но действительно ли Россия выглядит такой уж немытой в сравнении с более чистыми и светлыми соседями и, особенно, европейцами?

Первое упоминание о славянах, которое дают западные историки, отмечает как важную особенность именно славянских племен то, что они «льют воду», то есть моются в проточной воде, тогда как все остальные народы Европы мылись в кадушках, тазах, ваннах. Поразительно, но славянина по происхождению даже сейчас, спустя полторы тысячи лет, можно узнать по этой привычке. Недавно пришлось наблюдать за семьей русской эмигрантки, вышедшей за канадца. Их сын, который даже не говорит по-русски, моет руки под открытым краном как мама, тогда как папа затыкает раковину пробкой и плещется в собственной же грязной пене. Мытье под струей русским кажется настолько естественным, что мы всерьез не подозреваем, что являлись, чуть ли не единственным (во всяком случае, одним из немногих) народом в мире, который поступал именно так. Советские люди в 60ых годах, когда на экранах появились первые буржуазные фильмы, были в шоке, когда видели, как красивая французская актриса вставала из ванны и надевала халат не смыв с себя пену. Фу! Но настоящий животный ужас русские массово испытали, когда стали выезжать заграницу в 90ых, ходить в гости и наблюдать, как хозяева после обеда затыкали раковину пробкой, клали в нее грязную посуду, наливали жидкого мыла, а потом из этой раковины, кишащей помоями и нечистотами, просто вытаскивали тарелки и, не ополоснув под струей воды, (!!!) ставили на сушилку! У некоторых возникал рвотный рефлекс, ведь сразу же представлялось, что все ранее съеденное лежало на такой же грязной (!!!) тарелке. Когда об этом рассказывали знакомым в России, люди просто отказывались верить, считали, что это какой-то особый случай нечистоплотности отдельной европейской семьи.

Еще раз повторю, что обычай «лить воду» отличал раньше в Европе именно славян, был закреплен именно за ними в качестве отличительного признака, который явно имел какой-то религиозный древний смысл. Кстати, сама самоидентификация славян так же напоминает о связи с самоочищением. Выше было сказано, что язык, слово, есть этап в самоочищении. Самоназвание «славяне» происходит от «слава» и «слово», то есть это значит, народ, обладающий словом, языком, тот, кто умеет говорить. Тогда как все отличные люди есть «немцы», немые, не понимающие. Есть обоснованное предположение, что славян как единую группу своими нашествиями разбудили к истории именно готы. С тех пор название «немцев» закреплено преимущественно за германцами, хотя раньше, наверное, имело более широкий смысл. Славяне ис-ключали, выделяли себя как тех, кто обладает словом. Кстати, русское слово «чистый» происходить, от «цедтый», от глагола «цедить», чистый ― процеженный, отфильтрованный. (Прим.: Указания на схожесть слов slave (раб) и «славянин», которым часто злоупотребляют ненавистники славян, видящие в этом «рабскую природу, отразившуюся даже в самоназвании» имеет объяснения. Естественно, воинственные германцы часто брали славян в плен и обращали их в рабство (поскольку славяне самые близкие соседи). Постепенно слово из имени собственного для германцев просто превратилось в имя нарицательное, так же как мы сейчас называем ксероксами все копировальные аппараты, а памперсами все виды подгузников. Видеть некую рабскую природу одного народа на основании того, что у другого народа название ассоциируется с рабством так же нелепо как видеть природу немцев в немоте и непонимании, только на основании того, что у славян используется именно такое для них обозначение.).

Ну, а теперь давайте посмотрим на Европу тех веков. С падением римской империи, всякое понятие о чистоте и чистоплотности исчезло. Если в Риме для людей в достатке еще были термы (бани), то Европа этот обычай не унаследовала. ВНИМАНИЕ! С V по Хll век, то есть 700 лет Европа вообще не мылась! Этот факт отмечают многие историки. Мылись два раза в жизни, после рождения и перед смертью. Монархи мылись перед праздниками в большой деревянной бочке, в собственной грязи и пене. Чтобы не греть воду десять раз, после монарха в бочку по очереди залезала и вся придворная свита! Русская княжна Анна, ставшая французской королевой, была не только единственным грамотным человеком при дворе, но единственной, кто имел привычку мыться и содержать себя в чистоте.

Некий Дионисий Фабриций, настоятель кирхи в Феллине, в изданном им сборнике об истории Ливонии поместил рассказ, связанный с монахами монастыря Фалькенау под Дерптом (ныне Тарту), сюжет которого восходит к XIII в. Монахи недавно основанного доминиканского монастыря добивались от Рима денежных субсидий, а просьбу подкрепляли описанием своего аскетического времяпрепровождения: каждый день, собравшись в специально выстроенном помещении, они разжигают печь так сильно, как только можно терпеть жар, после чего раздеваются, хлещут себя прутьями, а затем обливаются ледяной водой. Так они борются с искушающими их плотскими страстями. Из Рима послан был итальянец, чтобы проверить истинность описанного. Во время подобной банной процедуры он едва не отдал Богу душу и поскорее убрался в Рим, засвидетельствовав там истинность добровольного мученичества монахов, которые и получили просимую дотацию.

Если бы не крестовые походы, то Европа не мылась бы еще больше. Крестоносцы поразили и арабов и византийцев тем, что от них разило, «как от бомжей», как бы сказали сейчас. Запад предстал для Востока синонимом дикости, грязи и варварства, да он и был этим варварством. Вернувшиеся в Европу пилигримы, было, попытались внедрить подсмотренный обычай мыться в бане, но не тут-то было! С Хlll века бани официально попали под запрет Церкви как источник разврата и заразы (!!!). Так, что галантные рыцари и трубадуры той эпохи источали вонь на несколько метров вокруг себя. Не хуже были и дамы. До сих пор можно увидеть в музеях изготовленные из дорогого дерева и слоновой кости чесалки для спины, а так же блохоловки…

ХlV век был наверное одним из самых страшных в истории Европы, ни одна гражданская, межрелигиозная или мировая война не принесла столько бедствий, сколько принесла эпидемия чумы. Италия, Англия потеряли половину (!!!) населения, Германия, Франция, Испания ― более трети (!!!). Сколько потерял Восток достоверно не известно, но известно, что чума пришла из Индии и Китая через Турцию и Балканы… Она обошла только Россию и остановилась на ее границах, как раз там, где были распространены … бани. Вот такая биологическая война тех лет… То, что вообще русские и славянство вообще до сих пор, является одной из самых многочисленных в мире этнических групп, несмотря на то, что больше всех в истории воевали и подвергались геноциду, это не из-за какой-то особой славянской плодовитости, а благодаря чистоплотности и здоровью. Нас всегда обходили стороной или мало затрагивали все эпидемии чумы, холеры, оспы…

Еще Геродот в V веке до н.э. говорит о жителях степей северо-востока, что они льют воду на камни и парятся в хижинах. По разным преданиям в l веке баней славяне встретили Андрея Первозванного. Но это легенды, а вот что точно известно, так это повеление князя Владимира строить бани как «заведения для немогущих» (больных). Ведь баня ― это не только чистота, но и здоровье, гипоксийная терапия, массаж, прогрев и проч. Тогда, кстати, Владимир привез новшество из Новгорода. И сами бани назывались «новгородскими». Возможно, сами русские подсмотрели этот обычай у финно-угоров, но главное, что переняли, а не откинули как дикий. Что хотелось бы отметить в этой связи особо: после ополячивания Галиции и Волыни, бани там исчезли, так же как русский язык превратился в «мову», а народные сказки стали повествовать не о подвигах Ильи Муромца и не о Стольном Киеве-граде (как можно до сих пор еще слышать в архангельских и вологодских деревнях, за тысячи километров от Киева), а о ксендзах и хитрых крестьянах (типично польские сказки). После великого переселения Руси на северо-восток в XI-XII веках вместе с русской культурой, русским языком, сказками, песнями, столицей, правящей династией и названием народа из Червонной и Малой Руси ушли и бани.

Россия и баня неразделимы. Одним из обвинений предъявленных Лжедмитрию Первому было то, что он не мылся в бане, хотя ему готовили ее каждый день. Ополячился, набрался европейской культуры…. В изданной в 1644 году в Европе книге «Законы французской вежливости» советовали каждый день мыть руки, а лицо «почти столь же часто». А еще в культурной Европе в это время специально ставили блюдца на стол, чтобы желающий мог культурно давать пойманных на себе вшей. А вот в варварской России блюдец не ставили, но не по скудоумию, а просто, потому что надобности не было, не было вшей. И. Солоневич так же сообщает, что в XVII веке в версальском дворце галантные дамы и кавалеры отправляли естественные надобности прямо в коридорах. Чтобы такое происходило в палатах московского царя, трудно себе помыслить. Впрочем, не было бы счастья, да несчастье помогло: благодаря европейской нечистоплотности и «вонючести» появилась потребность в парфюмерии, которая и стала настоящей отраслью промышленности.

Может быть, монархист и славянофил Солоневич просто напраслину возводит? Но тогда послушаем современного писателя П. Зюскинда, славного тем, что всегда до мельчайших подробностей воспроизводит детали быта описываемой эпохи. Вот описание главного города Европы, Парижа в самый расцвет XVIII, галантного века: «Улицы провоняли дерьмом, задние дворы воняли мочой, лестничные клетки воняли гниющим деревом и крысиным пометом, кухни ― порченым углем и бараньим жиром; непроветриваемые комнаты воняли затхлой пылью, спальни ― жирными простынями, сырыми пружинными матрасами и едким сладковатым запахом ночных горшков. Из каминов воняло серой, из кожевенных мастерских воняло едкой щелочью, из боен воняла свернувшаяся кровь. Люди воняли потом и нестиранной одеждой, изо рта воняло гнилыми зубами, из их животов ― луковым супом, а от тел, если они уже не были достаточно молоды, старым сыром и кислым молоком, и онкологическими болезнями. Воняли реки, воняли площади, воняли церкви, воняло под мостами и во дворцах. Крестьянин вонял как и священник, ученик ремесленника ― как жена мастера, воняло все дворянство, и даже король вонял, как дикое животное, королева, как старая коза, и летом, и зимой…И в самом Париже опять-таки было одно место, в котором вонь господствовала с особой инфернальностью, а именно Кладбище Невинных. На протяжении 800 лет сюда свозили покойников… на протяжении 800 лет сюда привозили десятки трупов и сбрасывали в длинные ямы… и позднее накануне Французской революции, после того, как некоторые ямы опасно провалились и вонь переполненного кладбища вынуждала жителей не просто к протестам, а к восстаниям, оно, наконец, было закрыто и заброшено… а на его месте был сооружен рынок съестных товаров»(!!!).

Иностранцы, приезжающие в России, наоборот, подчеркивали чистоту и аккуратность русских городов. Здесь дома не лепились друг другу, а стояли широко, были просторные, проветриваемые дворы. Люди жили общинами, миром, а это значит, куски улиц были «общими» и поэтому никто, как в Париже, не мог выплеснуть ведро с помоями просто на улицу, демонстрируя, что только мой дом частная собственность, а на остальное ― наплевать! Единственный город в России, который был мерзок и вонюч, именно не на площадях и проспектах, а в подворотнях и жилых кварталах, был самый европейский город ― Санкт Петербург. Не даром эту его специфику запечатлели Некрасов в стихах и Достоевский в «Преступлении и наказании», но это уже было в XIX веке.

Может быть, в Европе XIX век что-то изменил? Да, но благодаря русским, которые вошли в Европу и привезли с собой походные бани. Но потребовалось еще почти сто лет, чтобы, например, в той же Германии началось массовое строительство общих бань, и немцы приучились мыться каждую неделю. Без шуток, в 1889 году «Немецкое общество народных бань» зазывало немцев в бани и писало рекламные объявления «каждому немцу баня раз в неделю». И то на всю Германию, в начале 20 века насчитывалось всего 224 бани. Все века европейцы по традиции мылись в купальнях, больших бочках или тазах, в своей же пене или грязи и делали это не чаще, чем раз в месяц, или перед крупными праздниками или событиями. Но может, это только простой народ в Европе был немыт, а знать могла себе позволить жить в чистоте? Нет, вот Юст Эль, датский посол в России в начале XVIII века удивляется на русскую чистоплотность, вот Уэллеслей, английский военный атташе при Александре ll удивляется еженедельному мытью русских…

Вообще, очень полезно прочитать всем книжку «Россия это сама жизнь» изданную Сретенским Монастырем в 2004 году. У книги более двухсот авторов, все это иностранцы, которые побывали в России с XIV по XX век и оставили свои заметки и впечатления. Такую подборку надо было издать уже давно, ведь, действительно, в Россию приезжали миллионы иностранцев! И, конечно, они оставляли воспоминания. Но у нас на все случаи жизни привыкли цитировать одного только маркиза де Кюстина. Его феномен именно в том, что он единственный из миллионов иностранцев, побывавших в России (в том числе, и в плену), оставил о ней негативные тенденциозные впечатления. Тогда в Европе нужен был такой автор, там как раз нагнеталась антироссийская истерия перед будущими схватками. Оттого и был он десятки раз переиздан в Европе, а затем и в СССР в «демшизоидном» 1990-ом году аж три раза, аж 700 тысячным тиражом!!! То, что написанное Кюстином зачастую банальная клевета и невежество, прекрасно показали В. Кожинов и К. Мяло. Но этого мало. Миллионными тиражами должны быть изданы мемуары десятков послов в России, пленных, политических деятелей, путешественников. Практически все написанное ими может быть подытожено одной фразой: «все иностранцы ехали в Россию русофобами, а возвращаются русофилами». Есть масса курьезных фактов: например, всем известно, что фашистская пропаганда научила немцев воспринимать русских не иначе, как «руссиш швайн», свиней, но не многие знают, что во Вторую Мировую для ведомства Геббельса встала серьезная проблема, что делать: от сотен тысяч немцев, у которых в услужении были угнанные в рабство славяне, шли письма и отзывы на тему того, что официальной пропаганде нет доверия, ведь «русские оказались более, чем людьми», а вовсе не свиньями. Прочитайте воспоминания немецких военнопленных, в мозг которых не вмещалось, как это русские женщины, мужей которых они убивали на войне, дети которых гибли под бомбами, приходили на стройки и брали у немцев на дом вещи для стирки….

Если же возвращаться к нашим временам, то можно сказать, что квартиры с ванными появились в Европе только в 60-ые годы ХХ века, а походы в бани, хоть в общественные, хоть в экзотические типа саун, русских бань, терм и хамамов являются редкостью. В России же и в советские времена культ чистоты и гигиены поддерживался с особой настойчивостью. Кто не помнит строк из стихотворения Маяковского про мальчика, который любит мыло и зубной порошок? Кто не знает «Мойдодыра» К. Чуковского? Кто не знает песню про то, что «от всех болезней нам полезней солнце, воздух и вода»? Кто из советских людей не видел плакатов «Чистота ― залог здоровья и «Мойте руки перед едой»? Кстати, вопрос русских «А где тут у Вас можно вымыть руки?» до сих пор удивляет иностранцев. Они рук перед едой не моют, если они не очевидно грязные. Что касается бань, то до сих пор это поголовная любимая народная традиция. Даже урбанизированные городские жители выбираются на дачи или к старикам в деревни, где баня есть обязательно, если не у себя, то у друзей или соседей. Любят и общественные, как герои фильма «Иронии судьбы или с легким паром».

Общаясь с эмигрантами, покинувшими Россию в последние 30 лет, однако, можно действительно сделать вывод, что в первые за тысячелетнюю историю (!!!) Запад превзошел Россию в вопросах чистоты и гигиены. Действительно, сейчас на Западе есть и ванны, и души, и биде, и джакузи в огромном количестве, царский ассортимент всевозможных средств гигиены, моющих и чистящих средств, туалетная бумага в каждом общественном туалете и многие другие достижения «культуры». Но и здесь, бизнес, производство этих средств гигиены и косметики, и реклама сделали свое черное дело: перебор! Современный западный человек живет как под стеклянным колпаком, ему недоступны даже полезные бактерии и микробы, он не имеет иммунитета против элементарных заболеваний, шкафы его полны лекарствами, без которых он, как наркоман, уже не может обойтись даже при самой безобидной простуде. В гигиене, как и во всем нужна мера. Впрочем, если захотеть, то можно найти массу цифр, которые бы свидетельствовали о том, что и до меры там далеко. Например, во Франции вши до сих пор нормальное явление, мази в аптеках от них продают. В Англии. Как мне жаловались очевидцы, в частных школах от вшей стригут детей коротко, а моют по пять штук в одной ванной. В Японии 95% детей больны аскаридозом. И так далее, и тому подобное.

Не даром Россия была и остается одной из самых здоровых наций мира. Здоровью и физической красоте русских иностранцы поражались во все времена. Читайте рекомендованную выше книгу. Да, собственно, можно просто пройти по улицам и понять это, посмотрев на русских женщин. А ведь это не просто местная специфика, просто так данная природой. Женщины ― хранители элитного генофонда. Как утверждают генетики, мужской набор генов всегда экспериментален, и большая часть генного набора мужчин ― это генетический мусор, не прошедший эксперимент. Только то, что оказалось полезным и прошло обкатку, передается женщине на одно поколение позже. По красоте и здоровью женщин можно судить о генофонде. И тут не европейцам и американцам нас судить. Побывал я, например, в полутора десятках стран: глаз положить не на что.
Особо выделю СССР. В Советском союзе гигиента, занятие спортом, здоровьем, целомудрие... - просто сочились из культуры. Коммунисты смогли создать условия для раскрытия лучших человеческих качеств, как бы их не ругали (а как известно, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает и нет идеальных систем в мире, но если всё познаётся в сравнении, тот тут СССР лучше всех).

Уникальное исследование распространенности врожденных медицинских пороков проводилось в 193 странах мира американскими учеными по заказу общественной организации March of Dimes, занимающейся помощью детям с врожденными недугами. В исследованиях учитывались врожденные пороки генетической или частично генетической природы, в том числе, пороки сердца, пороки медуллярной (мозговой) трубки, талассемия и серповидно-клеточная анемия (болезни крови, связанные с нарушением структуры гемоглобина), синдром Дауна. Общие выводы специалистов March of Dimes были совсем неутешительными: в целом по миру каждый шестнадцатый новорожденный имеет серьезные генетические отклонения. Основная причина ― плохая экология, вредные химические вещества или некоторые виды инфекции, попадающие в организм будущей матери, а также кровнородственные браки и поздние роды.

Результаты исследования показали, что генетическое здоровье нации в России до сих пор остается одним из лучших в мире и во многом это благодаря идеологии Советской, коммунистической, заложенной ещё Сталиным. Число врожденных дефектов на тысячу детей, появившихся на свет в нашей стране, оказалось равным примерно 42,9. Мы занимаем пятое место в мире по уровню генетического здоровья. В конце списка оказались Бенин, Саудовская Аравия и Судан с показателями от 77,9 до 82,0. Среди постсоветских стран худшие показатели у Таджикистана (75,2) и Киргизии (73,5). Показательно, что США с их хваленой медициной и модой на здоровый образ жизни оказались лишь на двадцатом месте, уступив своей южной соседке Кубе.

«Исследование подтверждает, что в наследство от предков россиянам достался хороший, надежный генотип, а это ― основа здоровья», ― говорит заместитель директора Медико-генетического центра РАМН по науке профессор Александр Чеботарев. «В целом, их данные вполне сопоставимы с теми, что мы получаем в выборочных исследованиях. Важно, чтобы люди понимали: в наших силах преумножать здоровье будущих поколений, а не бездумно растрачивать то, что досталось от дедов и прадедов». Итак, слухи о том, что российская нация вымрет не позднее, чем к следующему вторнику, в очередной раз не подтвердились. Как и тот «непреложный факт», что генетическое здоровье нации напрямую зависит от «уровня развития демократии» в той или иной стране. Впрочем, то, что американцы уступают нам целых пятнадцать позиций в грустном реестре, почему-то нисколько не удивляет. Достаточно пересмотреть фильм «Двойная порция» Моргана Сперлока, чтобы понять, какая участь ожидает в перспективе нацию, придумавшая скорое питание в картонных пакетиках. Мы же, не женатые на кузинах в отличие от президента Рузвельта и писателя Эдгара По, предпочитающие растворяющей медяки кока-коле домашний квас и пиво без консервантов, не боящиеся ни свирепых морозов, ни социальных потрясений, все детство проведшие на футбольных полях, а не в душных квартирах за плейстейшеном, имеем все шансы остаться нормальными и здоровыми.

Да, средняя продолжительность жизни в России в последнее время резко упала, но это временное явление, возникшее по причине мягкого геноцида, называемого «перестройкой» и «демократическими реформами». Но с тысячелетним, здоровым генетическим заделом, все легко восстановится, как только Россия окончательно вылечится от демшизы.

На этом можно было бы и закончить, но один демшизоид, которому я приводил уже вышеизложенные аргументы в сходном споре продемонстрировал своего рода лазейку, которую мне хотелось бы закрыть. Дескать, когда говорят о «российской немытости», то имеют в виду не личную гигиену, а грязь в быту, мусор на улицах, зассаные лифты и слово из трех букв на заборах.

Не знаю… Да, иной раз у самого сердце сжимается, когда проезжаешь российскую деревню. Покосившиеся, некрашенные заборы, заросшие палисадники… Но это же просто бедность! Это смерть деревни, урбанизация. Трудно что-то требовать от оставшихся в деревне стариков, доживающих последние годики, и от безработных спивающихся бывших «знатных хлеборобов и механизаторов». Однако, если зайти к старикам в дом, то там все чисто и прибрано, каждая вещь на своем месте. Вспоминаю молодость и студенческие общежития: самые грязные, кишащие тараканами комнаты всегда были у иностранных студентов. Наши же, особенно девчачьи, всегда были чистыми и уютными. И вот еще что. Одна из отличительных традиций. Всегда и везде в России на пороге люди снимают обувь. Как, помнится восторгалась наша демшизоидная интеллигенция тем, что заграницей туфли никто не снимает. Как удобно! Но чистота на самом деле, всегда связана с жертвами в ее пользу, не мыться месяцами тоже «удобно». А ведь вход с улицы в обуви это грязь, пыль, настоящее свинство. Ведь в доме играют дети, если маленькие, то они ползают по полу… Большинство квартир иностранцев, в которых я был, мне напоминали либо общежития, либо номера гостиниц, прежде всего, из-за грязного от уличной обуви пола и ковров. Кстати, сейчас все больше и больше распространяется обычай по всему миру все же снимать уличную обувь и пользоваться тапочками. У них только распространяется, а у нас всегда было так! О виде наших городов и поселений в прошлом уже говорилось выше, что касается настоящего, то действительно, есть места на земном шаре, где подобных явлений крайне мало. Какая-нибудь новая Англия, Санта-Барбара, маленькие городки Германии, Италии или Фландрии. Но в Англии есть свой Ливерпуль, в Италии довольно дурнопахнущая Венеция. Даже в Германии есть такие города–монстры, как Белефельд, например. В нем жить нельзя. Говоря про Америку, нужно помнить о Гарлемах, Бронксах и метро Нью-Йорка. Надо помнить о фавелах всех городов Южной Америки, о восточных гетто. В Китае и Египте есть места, где нищие тысячами живут на кладбищах и в катакомбах… Я уже говорил, что являюсь заядлым путешественником и побывал во многих странах. В отличие от многих знакомых, я никогда не выезжал «по путевке», через «турфирму» или по линии политического туризма. Во всех этих случаях показывают витрину. Я всегда ездил абсолютно самостоятельно и смотрел, что хотел и сколько хотел. Граффити и зассаные подъезды я видел абсолютно во всех больших городах. В Париже я несколько раз в течение дня наступил в собачье дерьмо, в самом центре. Видел клошаров, валяющихся на тротуарах, в собственной моче. Но самый большой аргумент ― это моя двухчасовая видеокассета из центра Европы ― из Брюсселя. Там более-менее приемлем для человеческого взгляда только центр, все остальное ― это мрачные каменные джунгли, разбитые стекла, изрисованные стены, горы мусора, грязи и ни одного белого лица вокруг. Из этой «столицы цивилизованной Европы» нам диктуют, как жить, эти люди учат нас не ковыряться в носу! Когда мы с дочкой прилетели прямо из Брюсселя в Москву, она сказала: «Папа, как здесь чисто!». Это про Москву-то, которая для всех россиян отнюдь не является образцом чистого города!

Прошу прощения, если доставил кому-то несколько неприятных минут, но таков уж предмет разговора, не мы его начали, а ненавистники России. Если же от неприятного чувства вы хотите поскорей избавиться и обрести «истинную свежесть», но не советую вам новый гель или антиперсперант. По русской традиции вымойте руки, а еще лучше ― сходите в баньку, с веничком, с березовым… Прекрасное средство от западного грязного пиара….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Putnik
fahrer


Сообщений: 18596
13:58 15.01.2012
обыкновенный писал(а) в ответ на сообщение:
> Прощай, немытая Россия!…
quoted1
Это больше не осилить.Нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Братец Кролик
2437536


Сообщений: 978
16:06 15.01.2012
Putnik писал(а) в ответ на сообщение:
> В основном Пасквиль.Вам что бы сравнивать ,надо увидеть,а не подбирать на помойках инета разную гадость.
quoted1

Я ПМЖ с туризмом давно не путаю и фасад от задворков отличить в состоянии.
Поэтому, кое-что видел, но не все.
Но видел и такое, чего здесь нет.
Здесь не говорится о национализме, латентном национализме, который очень хорошо себя чувствует в Европе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26798
16:50 15.01.2012
Русский идиот ничем не отличается от американского или европейского. А в некоторых вещах даже превосходит.

Русский п0цреот так же, как его заграничный собрат, уверен, что везде в мире г**но, что всё сделано в России, в то время как за ее границами живут только идиоты. При это страшно боится и ненавидит США.

Братец Кролик писал(а) в ответ на сообщение:
> Сегодня, когда истинных носителей информации об СССР становится с каждым днем все меньше,
>
quoted1

Вот уж правда. Всё большему количеству молодежи промывают мозги сэсэсэром и Великими Идеями, забывая сказать, что по пути к коммунизму, как обычно, кормить не будут.

Братец Кролик писал(а) в ответ на сообщение:
> Стоило ли менять на 100 сортов колбасы в магазине комфорт в отношениях между людьми?
>
quoted1

К сожалению, монопартийная олигархия (которую почему-то называли "социализм") комфорт в отношениях не обеспечивает. Второй раз ваш трюк не пройдет, потому что люди уже не крепостные, им не предложишь сочный кусок идеологического пирога.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Братец Кролик
2437536


Сообщений: 978
18:10 15.01.2012
Крысолов писал(а) в ответ на сообщение:
> К сожалению, монопартийная олигархия (которую почему-то называли "социализм") комфорт в отношениях не обеспечивает. Второй раз ваш трюк не пройдет, потому что люди уже не крепостные, им не предложишь сочный кусок идеологического пирога.
quoted1

Монопартийная олигархия не есть социализм.
Не стоит все мешать в кучу, потом никто разобраться не сможет.
И никто не предлагает второй раз выполнить такой трюк.
Где вы это нашли?
А умножить на "0" всю историю СССР много ума не надо, а вот извлечь все ценное, что было накоплено дано не всем.
Как-то же получилось у китайцев, у которых была тоже только одна партия сделать из страны конфетку?
А они просто сохранили то, что надо было сохранить, дав возможность своим гражданам реализовать простое желание - работать на себя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
21:50 15.01.2012
Братец Кролик, Спасибо за интересный материал, сравнивая со своими впечатлениями, нашла много правды.
Кто бы мог представить, что ключ от принтера в лаборатории /Германия/ выдавали на полчаса в день каждому сотруднику, необходимые моменты для распечатки не существовали, вёлся индивидуальный расход бумаги.

Из этого можно сделать выводы, как отнеслись они к экономическому раздраю в России, а также в странах ЕС, в которых энергетическая система обычно была куплена немцами более чем на 50 %.
Оттого и супербогатые......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26798
22:21 15.01.2012
Братец Кролик писал(а) в ответ на сообщение:
> Монопартийная олигархия не есть социализм.
quoted1

Но почему-то под видом социализма ее успешно пропихнули в Россию и некоторое время все даже верили. =)

Братец Кролик писал(а) в ответ на сообщение:
> И никто не предлагает второй раз выполнить такой трюк.
quoted1

Очень даже предлагают. Зачем иначе эти волны ностальгии и тоски... Впрочем, знаете, в чем преимущество России перед СССР? Она есть.

Братец Кролик писал(а) в ответ на сообщение:
> А умножить на "0" всю историю СССР много ума не надо, а вот извлечь все ценное, что было накоплено дано не всем.
>
quoted1

Так Запад и извлек. Все эти социальные гарантии, которые столько лет держали тепличный климат в Европе и США, а теперь рушат их экономику - самое что ни на есть наследие СССР. =)

Братец Кролик писал(а) в ответ на сообщение:
> Как-то же получилось у китайцев, у которых была тоже только одна партия сделать из страны конфетку?
> А они просто сохранили то, что надо было сохранить, дав возможность своим гражданам реализовать простое желание - работать на себя.  
>
quoted1

У китайцев, помимо идей Мао (которые, кстати, не тождественны марксизму) был миллиард населения, культура труда и низкие потребности. А работать на себя дали далеко не всем и не сразу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93388
22:52 15.01.2012
+.
Интересно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
23:05 15.01.2012
Крысолов, а разве тебя и твоих детей насиловали русские патриоты? Почему ты их так боишься?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26798
00:04 16.01.2012
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Крысолов, а разве тебя и твоих детей насиловали русские патриоты? Почему ты их так боишься?
>
quoted1

Я боюсь не патриотов, а идиотов. Люди, почему-то, имеют обыкновение путать эти две группы людей. =)
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    Россия, которую мы потеряли....
    . I caught accidentally little article that I found interesting (sorry that it has a lot of ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия